Вы здесь
порода кур Фавероль. Страница 21 из 57
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
Я не хотел тут задеть чувства тех, кто любит эту породу, просто рассказал о своем опыте, может не самый лучший генетический материал попался. У породы много положительных качеств и хорошо, что есть люди, которые стараются эту породу сохранить. Удачи всем фаверолеводам!
Перепробовала много пород и поняла, что есть породы которые к тебе прилипают, и которые не твои.
Попробуйте несколько других пород.Обязательно Ваша попадется.
В прошлом году из молодняка отбраковала всю легкую птицу, хотя она была по виду как и тяжелая.
Ключевое слово здесь-"кроссы".Именно у них ярко проявляется эффект гетерозиса на определенную продуктивность.При чистопородном разведении можно получить гетерозис,но сильный эффект будет только при скрещивании линий одной породы сильно отличающихся друг от друга по размеру и т.д.Это возможно у промышленных пород,а у таких как фавероль большие отклонения от стандарта не допускаются.Вернее там стандарт один,а у промышленных пород может быть свой стандарт по весу и яйценоскости для тяжелых,средних и легких линий да и то больше в индейководстве и гусеводстве.
Да, это правда. Есть породы, которые держу много лет и не могу от них избавиться Просто не могу и все Люблю их В то же время время от времени хочется попробовать что-то новое, интересное...И я это делаю...И потом эти породы или остаются, или уходят...
Жаль, что не все птицеводы, особенно те, кто торгуют молодняком, поступают так же.
Здравствуйте! Может, кто сталкивался и даст совет. Нашла фавероль во Франции,"la Ferme de Beaumont "
Фавероль именно такая как я хочу не лахсхюнер, а французская, но из-за доставки получается очень дорого, чтоб доставить до Парижа, нужно оплатить 150 евро, только за доставку. С Парижа есть возможность привезти в Гродно, в начале февраля.
Может кто то, что-то подскажет.
Заранее благодарна.
Жанна Федорович.
ЗДРАВСТВУЙТЕ, ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА- ЭТОТ ОКРАС ПЕТУХОВ КАК НАЗЫВАЕТСЯ?
КУРЫ ЛОСОСЬ, Я ПРАВИЛЬНО ПОНИМАЮ?
тоже лосось
Но фавероль уже давно не мясная порода. Это выставочная порода, уже даже не среднетяжелая, а тяжелая. Выставочная означает, что ее продуктивные качества ухудшились, ну а выставочные качества, наоборот - стали более выражены.
У фавероли очень много декоративных признаков, отбор ведется на красоту, а не на мясные качества. Поэтому ожидать супер быстрого роста, отличной тушки или прекрасной яйценоскости не нужно.
Да, они неплохо несутся, но это "неплохо" в сравнении с загорскими лососевыми, кучинскими или теми же суссексами продуктивного типа отодвигает фаверолей на второй план.
И, конечно, все очень зависит от линии: одна птица вот такая сухая, одни кости, у другой есть туша и мускулы на груди... А в перьевом покрове выглядит почти одинаково.
Зато красота, эффектность и характер - это про них.
Так что - кому что нравится.
А по существу есть что-нибудь?! Или будем по всем темам за Александровым бегать как бы не пропустить на его реплику шип воткнуть?!
Написно абсолютно по-существу и вы все прекрасно понимаете
На эту тему не раз говорено.
Нет, ну почему же - г-н Воронянский выразил общее мнение большинства птицеводов, не связанных с выставочным птицеводством и не понимающих различий и нюансов в разведении пород.
Есть довольно много пород, которые видоизменились, были продуктивными, а стали совершенно декоративными, чисто выставочными...
Кохинхины тому пример... Как их воспринимать - в советских книжках написано "мясные", но это смотря с чем сравнивать. На Западе понятие "мясной" осталось только для бройлеров. Можно и кохинхинов обзывать "мясными", на мясо их разводит только...неопытный птицевод. Золотое мясо получается.
Знаете ли , а ведь о других классификациях пород у нас и не знают совсем.
Ну например, в Америке есть "средиземноморский", "американский", "английский", "материковый(европейский)" и другие классы. В Англии еще одна классификация пород: "Hard Feather" - птица с плотным оперением бойцового типа ( как тяжелая, так и легкая кстати, а классифицируется одинаково), "Soft Feather heavy" - птица с мягким оперением тяжелого типа, "Soft feather light" - птица с мягким оперением легкого типа... Причем, интересно, что к тяжелому типу относят как браму и кохинхинов, так и нью-гемпширов, род-айландов, курчавых :). Почему ? Я не раз спрашивал судей. Ответ, как правило, одинаковый - так повелось. И у нас также повелось. Пора это дело менять.
В зарубежном птицеводстве есть понятие show breed - это означает, что порода, в основном, предназначена для выставочного спорта. Вот об этом я кратко и написал.
Так что классификация - дело сложное.
У меня тока одна курочка такой породы, ей уже 2 года. Можно путем скрещивания ее с другими, в итоге получить чистых фаворелей через поколения
Курочка очень спокойная, в драки не лезет, много не поет как остальные, крупная
Теоретически можно. Практически - нет.
Спасибо, Александр Жаль, что я раньше не почитал такой пост - хотел кушать изысканное, тонковолокнистое, нежное мясо фавероли, а получил только шоу Ну и опыт, конечно же, который учит:"Не верь написанному!"
Вы откуда? могу подарить петьку молоденького (подростка).
*
Нальчик, спасибо большое. Да я так пока не занимаюсь породами, хочу попробовать свой способ))) если что получится дам знать
ну конечно, по мнению "ученых", большинство птицеводов вообще ничего не понимают, да?
если честно, надоело читать вот такие, пропитанные снобизмом высказывания от данного господина. Ну немного бы побольше уважения к людям.
Теоретизировать можно сколько угодно, а если Ваш институт не в состоянии отследить пересорт яйца (про что я читаю сплошь и рядом), то как вы там вообще можете вести племенную работу? Как у вас получается не путать производителей, гнезда???? о каком выставочном птицеводстве речь? На какой выставке Вы представляли результат своей работы? И с каким результатом?
Плюс к этому исходя из Ваших слов, по многому количеству пород (в том числе и по фаверолям) в Генофонде (раз уж Вы - сотрудник) не ведется отбор по продуктивным признакам. Конечно, тяжелее вести отбор и по шоу, и по продуктивности.
Так вы изучите опыт вообще животноводства. Пользовательского. От именно ШОУ-экстрима и вообще от экстрима уходят отовсюду в пользу функциональности. Так что ориентир на шоу-экстремализацию я считаю не приведет особо никуда. За этим должно что-то стоять. За внешним размером - размер тушки, за заявленной яйценоскостью - реальная, а не номинальная. Иначе очень уж большие канарейки получаются.
А кстати из-за отсутствия практически в птицеводстве шоу у нас, именно в нашей стране был бы шанс отбирать в том числе и по первоначальной породной продуктивности, сохраняя породные же экстерьерные характеристики. А я думаю, что у кого-то из любителей именно так и происходит.
По поводу бройлеров и "на западе".... Пусть как угодно наращивают промышленную продуктивность, но бройлер это кросс, мы же не об этом? для такого типа птицы можно в классификацию добавить понятие "суперпродуктивный". Появление бройлеров же не означает, что все остальные мясные породы автоматом стали декорацией. У этих пород есть свои плюсы, хотя бы способность самовоиспроизводиться с сохранением породных признаков. а уж по каким признакам отбирать - это дело каждого птицевода.
А термин show-breed для меня и многих "не понимающих" и начинающих птицеводов это не порода, предназначенная для шоу. Это порода стандартизированная в конкретной организации, которую на шоу могут оценить эксперты, прошедшие обучение и аттестацию. Есть в этой породе как и во всех - разные внутрипородные типы. Видимо, Вы привыкли к непродуктивным. Ну так Вам "повезло". Но почему-то обобщаете свой опыт и мнение на весь мир. А может Вы просто всю птицу сравниваете с бройлерами и несушками????
Кстати, уважаемый Сократ говорил "Я знаю, что я ничего не знаю". Как-то больше мне симпатичны люди, которые понимают, что они не истина в последней инстанции.... если уж говорите свое мнение, то подкрепляйте фактами - какие линии изучили, в каких странах... с чем сравниваете... и хронологически. Раз уж подводите такую статистику. Хотя да, это ж сложнее, чем написать, что любители не понимают нюансов. Куда нам понимать.
Простите, не смогла смолчать... когда в очередной раз пытаются самоутвердиться за счет других. Можно и нужно высказать свое мнение, но намного корректнее, чем это постоянно делает данный пользователь.
чтобы снизить накал, покажу фотку. Нашла на фейсбуке, где-то в Англии вот такие фавероли.... необычный окрас, но вроде даже выставляются...
ну конечно, по мнению "ученых", большинство птицеводов вообще ничего не понимают, да? Смотря кто и что понимает.
если честно, надоело читать вот такие, пропитанные снобизмом высказывания от данного господина. Ну немного бы побольше уважения к людям. Извиняюсь. Работаю над собой. Но лучше сказать честно.
Теоретизировать можно сколько угодно, а если Ваш институт не в состоянии отследить пересорт яйца (про что я читаю сплошь и рядом), то как вы там вообще можете вести племенную работу? Как у вас получается не путать производителей, гнезда???? Очень просто - для собственного воспроизводства делаем сбор, как правило сами, сами собираем и подписываем гнезда о каком выставочном птицеводстве речь? На какой выставке Вы представляли результат своей работы? И с каким результатом? Постоянно получаем дипломы на Золотой Осени, в 2000х выставляли птицу на Рябушке...
Плюс к этому исходя из Ваших слов, по многому количеству пород (в том числе и по фаверолям) в Генофонде (раз уж Вы - сотрудник - я не сотрудник Генофонда) не ведется отбор по продуктивным признакам. Конечно, тяжелее вести отбор и по шоу, и по продуктивности. Я писал, что в Генофонде другой принцип работы - сохраняется генофонд, т.е. совокупность всех признаков, как плохих, так и хороших; прежде чем удалить плохие признаки их надо изучить...
Так вы изучите опыт вообще животноводства. Пользовательского. От именно ШОУ-экстрима и вообще от экстрима уходят отовсюду в пользу функциональности. Это не так, в куроводстве наоборот Так что ориентир на шоу-экстремализацию я считаю не приведет особо никуда. За этим должно что-то стоять. За внешним размером - размер тушки, за заявленной яйценоскостью - реальная, а не номинальная. Иначе очень уж большие канарейки получаются.
А кстати из-за отсутствия практически в птицеводстве шоу у нас, именно в нашей стране был бы шанс отбирать в том числе и по первоначальной породной продуктивности, сохраняя породные же экстерьерные характеристики. А я думаю, что у кого-то из любителей именно так и происходит.
По поводу бройлеров и "на западе".... Пусть как угодно наращивают промышленную продуктивность, но бройлер это кросс, мы же не об этом? для такого типа птицы можно в классификацию добавить понятие "суперпродуктивный". Появление бройлеров же не означает, что все остальные мясные породы автоматом стали декорацией. У этих пород есть свои плюсы, хотя бы способность самовоиспроизводиться с сохранением породных признаков. а уж по каким признакам отбирать - это дело каждого птицевода.
А термин show-breed для меня и многих "не понимающих" и начинающих птицеводов это не порода, предназначенная для шоу. Это порода стандартизированная в конкретной организации, которую на шоу могут оценить эксперты, прошедшие обучение и аттестацию. Есть в этой породе как и во всех - разные внутрипородные типы. Видимо, Вы привыкли к непродуктивным. Ну так Вам "повезло". Но почему-то обобщаете свой опыт и мнение на весь мир. А может Вы просто всю птицу сравниваете с бройлерами и несушками????
Кстати, уважаемый Сократ говорил "Я знаю, что я ничего не знаю". Как-то больше мне симпатичны люди, которые понимают, что они не истина в последней инстанции.... если уж говорите свое мнение, то подкрепляйте фактами - какие линии изучили, в каких странах... с чем сравниваете... и хронологически. Раз уж подводите такую статистику. Хотя да, это ж сложнее, чем написать, что любители не понимают нюансов. Куда нам понимать. Тут ну ничего не могу сказать - вы правы, надо факты писать, но писать их буду в статьях
Простите, не смогла смолчать... когда в очередной раз пытаются самоутвердиться за счет других.Не нужно мне уже самоутверждаться, просто хочется с единомышленниками пообщаться, а не с продавцами и агрегаторами Можно и нужно высказать свое мнение, но намного корректнее, чем это постоянно делает данный пользователь.Абсолютно согласен, с корректностью мне еще надо работать.[/quote]
не буду сильно углубляться в спор, хотя есть что сказать и много. Но основное должна:
1. Что Вы имеете в виду " честно"? Я не призываю лицемерить, я призываю поменять отношение к людям. Кстати, тут продавцов (тех кто хоть раз реализовал инкубационное яйцо) - большинство, и из них подавляющее большинство - очень порядочные люди, которые вкладывают в породное птицеводство, а не живут за счет его. Просто нужно уважать людей, поверьте, они ничем не хуже Вас. И в состоянии много что понять. Было бы желание донести.
2. Насчет выставок. Как участник, прошедший разные Чемпионаты, я понимаю, что РЕАЛЬНЫЙ результат зависит от состава участников. На Рябушке большая реальная конкуренция? Какие результаты Вашего разведения по породам? Вот если бы Вы мне написали, что возили птицу в Европу, на Чемпионат, да заняли хотя бы не первое, но призовое место, это да, это - результат и реклама. А остальное...
3. Насчет сотрудник-не сотрудник я не поняла, раз Вы там работаете. Но это в принципе неважно. Суть одна.
4. Статьи было бы интересно почитать. А может есть Ваши труды в доступе?
По остальному не уверена, что в этой теме нужно углубляться.
Спасибо за внимание.
Есть, не уверен, что все в электронном виде: каждый год выходят статьи в журнале Дж и Х, вышло довольно много статей о юрловских с И.Г. Моисеевой ( посмотрите одну на сайте Института Общей генетики).
Нет, для чистой породы петуха надо тоже фавероль ...
Александр, это не дает Вам право походя высказываться о людях, что они не понимают того, что понимаете Вы. Вы тут на публичном форуме, он не узкоспециализированный, не предназначен для людей, которые занимаются только тем, чем занимаетесь Вы. Вы в свою очередь не понимаете вещей, которые очевидны для других. Почему я и другие должны читать и принимать Ваше такое пренебрежительное отношение????
Насчет кто как критику воспринимает. Это смотря как доносить. В параллельной теме Анатолий Вахрамеев рассуждает от павловке. Почему-то не возникает желания высказать ему то, что говорю Вам тут. Корректность и уважение к человеку в любом деле (будь то бизнес, наука....) необходимо для минимально нормального и конструктивного общения.
Есть эксперты, которые дав даже дисквал на шоу не портят настроение, а есть которые снижая оценку всего на балл отбивают желание заниматься дальнейшим разведением.
Кстати, если человек занимается коммерцией, то это уже не любитель. Не противоречьте сами себе. Кстати, я пока не видела обогатившихся на породной птице людей, все зарабатывают на содержание птицы. И надо хоть немного ценить тех, кто держит породную птицу и делится племматериалом, пусть за деньги.
с начала 2000х прошло более 10 лет, каков прогресс?
А Вам не приходило в голову, что человек специально не снял крылометку? С чего Вы взяли, что выставлять можно только собственноручно выведенную птицу? Если у заводчика есть такой производитель и он его вывез на выставку, то это означает всего лишь то, что я написала.
Вот даже в описании этой ситуации у Вас негатив.
Иностранные выставки это не только хлопотно. Это и РЕАЛЬНАЯ конкуренция. Это - оценка поголовья на уровне птицеводства мирового. ВЕДУЩИЕ животноводы ездят. Иначе есть такая фишка как "питомниковая слепота". Когда заводчик думает, что "мое - значит лучшее". Иногда розовые очки НУЖНО снимать, чтобы объективно оценить что делаешь.
А насчет спонсировать хозяйство.... Вы все равно ездите, возите яйцо... так почему не совместить?... кажется тут дело не в спонсировании... может просто дело в том, что пока не тот уровень?... По другому никак не подтвердишь свою квалификацию. Одно дело Чемпионат Московской области, другое дело - Чемпионат Мира или Олимпиада.
а вот это интересно. Так Вы значит не хотите, чтобы породная птица была доступна для людей?.... И в то же время признаете, что подшефное хозяйство занимается именно коммерцией, так как к сожалению, по-другому никак денежку не заработать. Так чем оно отличается от так Вами нелюбимых частных птицеводов? просто масштабами бизнеса? В хозяйстве масштаб больше?.... И частники не против распространения породной птицы, а ЗА, в отличие от института. Вот это уже поворотик....
и еще... как Вы написали... в цивилизованных СЦ"... вот елки-палки, сколько можно! я например, не считаю, что в Европе есть много чего, что в России нужно перенимать. Есть их образ жизни, есть наш. "Что русскому хорошо, то немцу - смерть".
На западе (в частности в США) вообще фермерский бизнес - покупка яйца или суточников кроссов, и потом они вынуждены сдавать по бросовым ценам концернам. А самовоспроизводство штрафуется и фермеры молчат в тряпочку. Вы фильм смотрели?... по-моему называется "Еда". Вы так видите будущее российского птицеводства?
Если да, то простите, мне лично с Вами не по пути.
Но спасибо за откровенность.
как осилю "селекцию в птицеводстве" по наличию свободного времени попытаюсь найти Ваши статьи.
что-то мы за офф--топились....
фавики в Австралии
ой, забыла написать, что нашла, что в стандарте фаверолей есть и вес. Меньше стандартного тоже бракуется.
Например в Английском 9-11 фунтов для взрослого петуха, то есть 4,05-4,95 кг.
думаю, что в таком петухе есть что покушать
В стандарте Фавероль много еще чего есть, не ленитесь поищите, откроете для себя много интересного. Это будет лучше, чем с А.А. выяснять в этой теме "ху из ху", вместо обсуждения породы. Хотите с ним поспорить, пишите в личку.
Простите, не я вопрос задала, я просто среагировала именно на форму высказываний А.А.
По стандарту нужно читать именно тем, кто считает фавероль изжившей себя и считают приобретенные неудачные линии - выродившейся функционально вообще породой, годной только для шоу. Я так не считаю. и привожу аргументы.
Moroshkas, не тратьте время на форму, главное - содержание.