Юрловская голосистая порода кур. Страница 99 из 405

Н.Б.][quote=сеня65 пишет:

маруся21 пишет:

сеня65 пишет:

Маруся ,а откуда вы взяли что у меня мелкие юрловские.Вы у меня были?

Евгений, без каких либо обвинений и оскорблений.
У каждого позиция здесь своя. Может быть не все и все знают.
Но Вы юрловод со стажем. У Вас должно быть побольше опыта.
Вы сможете оценить или хотя бы прокомментировать тех трех петухов?
Какой все таки больше из них ЮГ, если не обращать внимания на продолжительность пения?
На что обращать внимание птицеводам, которые хотят завести ЮГ?

Я нигде не писал ,что юрловские не должны соответствовать стандарту.Я пытаюсь донести,что если супер петух поет ниже 7 секунд,он годится только в суп.Сохранить голос очень сложно,поэтому нужно ценить каждого поющего петуха.

Н.Б. пишет:

Какая здесь ценность? Ценность - это когда из потомства будут петь девять из десяти.

У нас у всех голос есть. Разговаривать умеем. И даже петь застольные любимые. Но 1 из ста сможет так спеть, что скажут - искусство. Индивидуально все. С голосом. Иначе бы все уже давно пели, а не разговаривали.

sanya72 пишет:

По экстерьеру я уже писал, что мое мнение - нельзя разделять голос и экстерьер. Взгляд из под бровей, спина с горбинкой. лапа мощная, хвостик небольшой, гребешок маленький, горловая складка, голос грубый и много других описанных здесь признаков присущи этой породе. То что они поют, отличнее от других - бесспорно. То, что в породу налито столько всего, что мама не горюй - очевидно. Я за пять лет разведения использую петухов только с красной мочкой. Выскакивает даже полностью белая (Это Саше с Украины). И пока все будем тащить одеяло на себя - будем топтаться на месте. А то получили петуха кривопалого - в продажу, инкубация виновата, куры выправят, крап на мочке - то же в разведение куры выправят. А получается как в анекдоте - да кака то не така!

Н.Б.][quote=сеня65 пишет:

Н.Б. пишет:

сеня65 пишет:

маруся21 пишет:

сеня65 пишет:

Маруся ,а откуда вы взяли что у меня мелкие юрловские.Вы у меня были?

Евгений, без каких либо обвинений и оскорблений.
У каждого позиция здесь своя. Может быть не все и все знают.
Но Вы юрловод со стажем. У Вас должно быть побольше опыта.
Вы сможете оценить или хотя бы прокомментировать тех трех петухов?
Какой все таки больше из них ЮГ, если не обращать внимания на продолжительность пения?
На что обращать внимание птицеводам, которые хотят завести ЮГ?

Я нигде не писал ,что юрловские не должны соответствовать стандарту.Я пытаюсь донести,что если супер петух поет ниже 7 секунд,он годится только в суп.Сохранить голос очень сложно,поэтому нужно ценить каждого поющего петуха.

Вопрос был уже не про 7 секунд.
Все же хотелось бы услышать Ваш комментарий по тем трем петухам, как специалиста, занимающегося уже давно этой породой.
Вот по этому стандарту, который упомянули и прокомментируйте каждого, пожалуйста.

Если по простому, голос не нужно у настоящих ЮГ сохранять. Они его и не теряют.
Уже неоднократно говорили - "..ищите курицу..".
От петуха ценности значительно меньше.
Да и объясните - зачем нужен один поющий петух из десятка, а то и двух?
Какая здесь ценность? Ценность - это когда из потомства будут петь девять из десяти.

А вы разве не заметили что я чужую птицу на форуме не оцениваю.Если только в личку не попросят.Вопрос про ценность когда из потомства запоют десять из десяти говорит о том что вы не в курсе темы про юрловских.Такого никогда не было,к этому надо стремиться.

Вы уже поналивали , что скоро "юрловской" не останется , а вот что по этому поводу пишет
Воробьев - "Всем любителям советую - держите племенную птицу изолированно от других пород. Ежели будете держать в стаде разнопородную, то никогда не получите чистопородную птицу, потеряете и тот племенной породный материал, который имели."
На Украине наверное и останется без прилитий гадости всякой ...

ПРОИСХОЖДЕНИЕ, ИСТОРИЯ, ГЕНЕТИКА И ХОЗЯЙСТВЕННЫЕ ОСОБЕННОСТИ ПОРОДЫ КУР ЮРЛОВСКАЯ ГОЛОСИСТАЯ (посвящается памяти Нины Григорьевны Селиной) - вот, кому нужно найдите здесь и почитайте.

А где то уже было предложение о создании территориальных клубов

SergeiSokolov пишет:

Из всего прочитанного за последние два дня приходится согласится с любителями Ельца и Липецкой области о создании клуба ЮГ на этой территории и варится в себе .Любителей у нас достаточно и традиций по ЮГ тоже .А то в блудняк пападем с такой демократией.

Конечно, дело очень хорошее, жаль в Московском регионе нет клуба. Как сказал, уважаемый А.А., он не нужен, потому что нет здесь юрловодов

Саш вот прошлогодний "страусенок".
Высказывайтесь господа, что в нем по намешено. И не обвиняйте всю птицу, обвиняйте конкретных людей, если есть доказательство, Маня не в счет, у нее своя задача. А то, что птица нескольких типов, большинство людей не напрягает, выберут по вкусу, Холмогоры, к примеру, есть килевидные и круглогрудые, некоторых напрягает, но только не заводчиков.

Ну я ждал не зря ... !!! Подождем хвост и голос ... и тогда... СПАСИБО , ждал я что получится ...
По возможности спереди его сфотать , грудь и ноги глянуть , не иксом ?

Виктор, а поет как?

М-БОРКИ пишет:

И не обвиняйте всю птицу, обвиняйте конкретных людей, если есть доказательство

Да никто никого вроде не обвинял здесь в ключе: ты дурак и птица у тебя мешаная... Петух хороший, по всем статям Юрловский. Когда запоет, обязательно хотелось бы услышать!

Последнее фото, прошлогодний петух, поет хреново, первая 7 сек. а последующие 3-5-4 не стабильно.

Ведь голосистая не только потому , что 12 сек , 20 сек но и голос бас или красота пения ...
Это же не формула 1 все на секунды ...

маруся21 - предупреждение за флуд

Санек, дружище. Вот мы и пришли к тому, что голос с экстерьером разделять никак нельзя! Иначе получается, как в том мультике: я беспороден - это минус, но благороден - это плюс. Вся же красота песни юрловского петуха, что он тянет свое у-у-у-у-у , склоняя голову дугой до земли, в то время как обычные поют задрав голову кверху и последнюю ноту не вытягивают. Так? На мой дилетантский взгляд петух уж очень юрловский, даже без хвоста. И ноги видно что широко расставленые, и грудь широкая. Но поет плохо. Я бы попробовал провести ему оценку по качеству потомства, подобрав, как уже писали выше, гудящих кур. И Потапов В.И., рассказывая про Дорогавцева и его птицу, упоминал, что тот пускает непоющего петуха в стадо - на другой год все поют. Вить, а откуда корни, я что-то запамятовал.

Голосистыми юрловских кур, как уже говорилось выше, назвали по ЗАМЕЧАТЕЛЬНО ЗВУЧНОМУ И ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОМУ ПЕНИЮ петухов. Это все из той же статьи.

Николай Борисович, попробую высказать, до чего я дошел своими мозгами. Сделаю лирическое отступление (пусть простит модератор) проведу, так сказать аналогию. В 70 годах плановой породой КРС в черноземье была симментальская. А так как все молоко тогда потреблялось натуральное, а не порошковое, стал ощущаться его недостаток, так как симменталы изначально - рабочий скот Швейцарии. Поэтому была разработана программа повышения продуктивности в двух вариантах: либо подбором и отбором молочного типа, что очень долго и тернисто, либо произвести скрещивание с красно-пестрой голштинской породой. Был выбран второй путь, как наиболее быстрый. Вероятно, так и здесь. Голос наследуется плохо, отбор и подбор дело кропотливое и нудное, а заветный кубок чемпиона голосистой породы так слепит глаза, что как в той песне ой, мама, я сошла с ума - поэтому некоторым в голову и пришла мысль улучшить голос прилитием какой то голосистой породы (в нашем случае денизли) и то, что 25% "оморок петушиный" ходил по заводчикам, как переходящий красный вымпел по моему в 2011 или 2012 году - тому подтверждение. Но как и всякая палка об двух концах -стали теряться экстерьерные качества, присущие юрловской породе, облегчал тип. Многие это уже поняли и исправляют свои ошибки, а кто не понял - пусть продолжают их совершать и учатся на своих ошибках. Прочитав всю ветку внимательно, побывав у многих заводчиков, которые про интернет если и слышали , так не умеют им пользоваться (а таких, поверьте, еще много,и их фамилии на этой ветке ни разу и не звучали), посетив выставки, хотя бы ту же в Ливнах новичок МОЖЕТ сложить для себя представление об идеальной птице. Вот и пойдем к ней по второму трудному и тернистому пути, совершенствуя экстерьер и голос птицы.То что пение звучное и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЕ - это бесспорно. Пусть не 20 секунд все петухи наших стад должны петь, но 13-14-15 секунд некоторые из нашего стада, образцового по экстерьеру, петь должны. И если это будет в моем стаде - это уже большой прогресс, у кого то еще - только порадуюсь. Тогда выйду с предложением к руководству портала об учреждении специального кубка "За разведение образцовой юрловской голосистой породы"

Н.Б. пишет:

Я уже приводил слова АА (и не просто слова на форуме, а заключительные выводы его работы), где не так давно 6 сек - это был нижний порог, 9 сек - большая редкость.

А это нужно посмотреть, какая популяция кур была исследована - если 20000 - одно, две тысячи - другое. Да и легенда уже не легенда, если не дал ни одного поющего потомка за все время. А по трем сравниваемым петухам хочу сказать следующее: петух с выставки и петух Александра похожи, Наталья довольно подробно провела сравнение, учитывая что петухи приблизительно одного возраста. Но сравнивать с ними петушка Виктора нельзя по простой причине, что он еще ребенок. Вот проживет еще месяца четыре - появится все, присущее породе.Вот тогда и можно сравнить.

В той же статье нашел окрас ног темно-бронзового цвета. Выходит, зря петуха Александра за ноги об

Недостатки грубые: другие формы гребня, отростки на гребне, листовидный гребень у петуха более 4 см высоты, спадающий на бок, не следующий линии затылка (приподнят на нем), хвост сильно развернутый, беличий, кривой, оперенность плюсен, оперенность лица, хохол на затылке, низкие ноги, короткая шея, короткое и узкое туловище. - и еще вот это. В моем понятии - за вышеперечисленное в суп

Н.Б. пишет:

где не так давно 6 сек - это был нижний порог, 9 сек - большая редкость.

Не так давно люди деревянной сохой пахали. А сейчас комбайны и трактора безпилотные есть.
Вы чего доказать то хотите? Что не нужно отбором заниматься, пусть все само собой как-нибудь? Не понимаю.

Повторюсь - " Всем любителям советую - держите племенную птицу изолированно от других пород. Ежели будете держать в стаде разнопородную, то никогда не получите чистопородную птицу, потеряете и тот племенной породный материал, который имели."
Воробьев П . И .
Не надо предположений , хватит "ЛИТЬ " !!!!

Флоша пишет:

Н.Б. пишет:

где не так давно 6 сек - это был нижний порог, 9 сек - большая редкость.

Не так давно люди деревянной сохой пахали. А сейчас комбайны и трактора безпилотные есть.
Вы чего доказать то хотите? Что не нужно отбором заниматься, пусть все само собой как-нибудь? Не понимаю.:

Нет, Наташ, речь не об этом.
Судя по старой литературе и живым свидетелям, никогда не было такого, чтобы особо длительно пели 100% петухов. Потому любители оставляли их "во множестве" и на рассвете
слушали.
Потеря песни пошла вместе с модой на гигантизм ( затронувший не только ЮГ) и прилитием брамы. А теряя пение, кинулись его искать в визгливой денизли.. Несмотря на то, что старики и авторитеты говорили, писали, вопили:

Kpay4ik пишет:

...Воробьев - "Всем любителям советую - держите племенную птицу изолированно от других пород. Ежели будете держать в стаде разнопородную, то никогда не получите чистопородную птицу, потеряете и тот племенной породный материал, который имели.".

lborodach пишет:

...жаль в Московском регионе нет клуба. Как сказал, уважаемый А.А., он не нужен, потому что нет здесь юрловодов

Это приказ?

Ну так давайте, организуем клуб. Я лично был в хозяйствах, как минимум 5ти человек в МО, у которых отличные Юрловские, поют и отвечают всем стандартам. Будет клуб, будут и выставки посвящённые ЮГ. Есть желающие стать председателем клуба?

Н.Б. пишет:

..Неужели работа потеряла актуальность за такой небольшой период времени?

Ну тогда еще одна цитата из АА: "Однако, эти признаки надо рассматривать во взаимосвязи: нельзя допустить. чтобы специализация по каждому из них завела разведение породы в тупик." (статья "О стандарте ЮГ кур" в ДЖиХ).

cagefree пишет:

Ну так давайте, организуем клуб. Я лично был в хозяйствах, как минимум 5ти человек в МО, у которых отличные Юрловские, поют и отвечают всем стандартам. Будет клуб, будут и выставки посвящённые ЮГ. Есть желающие стать председателем клуба?

Вот с этим и загвоздка. "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"