Вы здесь
Юрловская голосистая порода кур. Страница 52 из 404
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
Да - денизли льют как "скажени" , думают так улучшить ... Очень жаль
Не знаю не пробовал, вам виднее.
Не знаю не пробовал, вам виднее.
Я думаю, что любитель Н.Зданко ошибается. Продолжительное пение - очень сложный признак, все истории про широкогрудых "гарцующих" петухов, которые должны обладать признаком продолжительного пения на поверку оказались несостоятельными. Это всего лишь басни. Рассказывать о наследовании этого признака я на страницах форума не готов, все только в статьях.
Что опять начинается? Ученый это и есть высшей степени профессионал в той области что он изучал. И когда человек, что-то покупает или продает ума у него не прибавляется и не убавляется, поверь на слово.
Вот тоже не совсем понятно мне. Заходишь в тему, думаешь узнать что то новое. А в итоге больше половины переливаем из пустого в порожнее. Ну и что что профессионал продает то, чего добивался многие годы. Для чего тогда его работа, если ее не распространять среди людей? С собой результаты своего труда в конце жизни не заберешь. Все здесь присутствующие знают, что любительское птицеводство требует значительных финансовых затрат и если они окупаются, то это уже замечательно. Такая классная тема, а много полезного проходит по личным сообщениям. А почему всем это не рассказать остальным. Или я слишком наивный и чего то не понимаю
. У меня вот нет возможности выбраться в Ливны (пока). И я не один такой. Но порода мне очень интересна... Но что не говори все же на этой ветке я подчерпнул море полезного для себя. И спасибо всем и профессионалам-любителям и новичкам за то что делитесь своими наблюдениями и наработками. Вот только бы меньше недоговорок и претензий. Давайте жить дружно!
Обычно, так говорят, когда сказать нечего....
Вот именно, Павел, заходишь поучиться, но получается что то не то. На словах все хотят, чтобы юрловские распространились, а совет дать или на вопрос ответить - чукотская национальная изба - виг вам. Как то слышать - А зачем это вам? в ответ на заитересовавший вопрос не совсем хорошо. Звоню дедам-юрловодам, расскажите наследуют ли петухи голос и как, ну у всех по разному, но приблизительно треть хорошо, треть посредственно, треть так себе. Бывают очень голосистые. Спрашиваю, что такое юрловский неголосистый. Ну, говорят, это петух, который поет 4-5 сек. Не понимаю, какого же он должен быть экстерьера, чтобы его пустить в разведение? и для чего, если птица ниже 7 бракуется. Аккуратненько подвожу к вопросу выбора петуха, на что получаю ответ, что раньше деды обладали "волчьим нюхом" и определяли до того, как петух запоет, будет ли он петь или нет. Вот про нюх это действительно басня.Так и я могу сказать, что я нюхом себе нетель выбирал из 200 голов на корову. По каким то признакам экстерьера определяли. И Головков, и Трусов, и Фердинандов исследовали птицу, и что могло поменяться в юрлаках, если раньше связывали экстерьер и пение, а сейчас нет? Вспоминаю своих петухов и подтверждаются слова Надежды. Первые два были действительно мачо ( а не раскормленный боров). Первыми слетали с насеста, найдут червячка, зовут кур, сами не ели, пока ест семья, кур крылом подгоняли и боже упаси кому то во двор зайти - задерут.И пели они один 12, правда с понижением, второй 11 стабильно. А последний, как дундук, ни кур не позовет, жрет сам вперед всех и пофиг кто в его владения входит. И поет соответственно, по весне выдавал 9, а сейчас 7-6. Так что попробуйте присмотреться к своим петухам. А по поводу скрещивания с бройлерами - считаю, что юрловка и так достаточно крупная, она все же курица, а не свинья, которая спит на полу, ей летать охота, все должно быть в меру, зачем же лишняя нагрузка на суставы. Знаю, что один "юрловод" для рекламы кормит свою птицу свиным комбикормом, чтоб массу набирали.Ну а по поводу торговли не вижу ничего зазорного, если качество соответствующее, чтобы не стыдно было птицу людям показать, а не так: продал яйцо из-под брака по 50 руб за штуку или бракованого петуха за 3000 рублей, да еще и похвалиться всему миру об этом - это птицеводу чести не делает.
Это, в частности, взяла из диссертации г-на А.В.Александрова.
А теперь немного из И.Г.Моисеевой: "Поскольку пение петуха (ЮГ) является вторичнополовым признаком и, следовательно, коррелирует с воспроизводительными функциями, то, как считал большой любитель и знаток этой породы С.К.Трусов (1986), в селекции голосистых петухов следует обратить внимание на их поведение по отношению к курам: петухи должны уметь ухаживать за ними, звать их к корму, не обижать и защищать от врагов. Тем не менее, он пришел к выводу, что талант пения все же плохо передается по наследству, поэтому хорошие певцы юрловские голосистые - это результат кропотливой селекционной работы по многим признакам и упорной тренировки." (Генофонды с\х животных. Генетические ресурсы животноводства России")
Написанно много, честно устал читать.Если три четыре петуха можно отбирать. У меня их в этом году было около ста, в том около двух сотен.Поэтому обращаю внимание только на тех кто поет.Это дорого держать петухов до года, иногда и больше ( в том году последние запели в 13 месяцев, запели к слову плохо).Вы хотите что бы вам выложили все на блюдечке?
А что значит на блюдечке? И какие вообще могут быть секреты? Особенно, если вопросы касаются экстерьера?
Понятное дело, что никто никому не обязан ничего объяснять, разжевывать и показывать.Здесь все на добровольном начале - хочешь, делишься, не хочешь, молчишь. Породное птицеводство строится исключительно на любителях, которые содержат свою любимую птичку, по крайней мере, так во всем мире. И им не обязательно быть учеными генетиками, а достаточно любить и хорошо ухаживать за своей птицей и иметь средства, потому что это довольно таки дорогостоящее дело и доступно обеспеченным людям. А помогает им в разведении породный клуб. Представляю их реакцию, если бы кто-то ответил в подобном стиле.
Понятно, что петух начинает петь, достигая половой зрелости. Конечно, содержать их дорого, да еще если и в большом количестве.И кур они терроризируют, и друг друга в кровь раздерут. К тому же и прослушать всех требуется огромное количество времени. У каждого вида животных или птицы есть особенности экстерьера, которые указывают на тот или иной признак. Про какое блюдечко идет речь? Александров честно написал, за что ему и респект, что это обсуждать не будет на форуме. И вас этого делать никто не заставляет
Я держал юрловских, птица была от Трусова. Водил серебристо-серых с розовидным гребешком. Петухи пели басовито с хрипотцой. Сосед всегда говорил: " Едрит, твою мать, как серпом по я... режет, чё они так орут-то". Орале не все. Орали через поколение. И орали петухи полученные от: крупных кур, с чуть сутулой спиной и круглой широкой грудью и длинной шеей. При условии, если только курица поздно начинала нестись, у скороспелок, даже крупных поющих сыновей не было ни когда. Позднее, шупая курицу и петуха,от которых чаще появлялись "орущие", усмотрел более широкую ключичную ямку, но более вытянутую к груди, чем у других. Куры от которых появлялись поющие петухи, густо и продолхительно тянули свой звук, больше напоминающий коу-у-о-о-о-о-о..., А куры с прерывистым ко-ко-ко, вообще певунов не дали. Так же горюющие куры по вечерам на насесте, вообще певунов не дают. Мамы певунов по моим наблюдениям имели более толстый и подзагнутый клюв, с приподнятыми ноздрями. У кур с большой головой, певуны встречались чаще. Поющая курица и поющий петух не разу не дали, поющего петуха. Курица от поющего папы и петух от поющего папы, но не поющий сам = процент появления поющих петухов выше. Курица поющая х не поющий но крупный петух = появляются звонкие тенора, но не более 8 сек. И к тому же ( опять же моё личное наблюдение, возможно из разряда заблуждений) молодые петухи копируют продолжительность пения от взрослых певунов. Чем позднее запел, песня более длинная. И вот, поют, только толстоногие, высокогрудые петухи, с широко расставленными ногами, с их постановкой, как буд то чуть чуть присели. Прощу строго не судить, сейчас юрловских не держу, спасибо отдельное генофонду. Мне бы сейчас с галанами и хохлатыми аборигенными разобраться. Порода и правда красива, не нравиться пёстрость и отсутствие разделения по окраске. Ветку читаю, а вернее любуюсь птицей. Ах да, в моём хозяйстве лучше пели лососевые, которых дала палевая кустогрёбая курица от И.И.Иванушкина. Кстати, я наверное, сделал ошибку, куры мои у друга, я привз в стадо беспородного петуха с Новомалиново Корсаковского района Орловской области, но поющего 11 секунд. Подкупил голосом и крупностью. Так как после посадской крови петухи вот уже 10 лет молчат, все 5-7 секунд, не смотря на свои 5 кг к двух летнему возрасту. Я просто высказался ( выписался) ни чего не утверждая, даже более уверен, что это простые совпадения, чем не проверенные закономерности. Но тогда вопрос, а велик ли процент у других голосистых пород?
Я не про себя написал, а о том что вам не отвечают старейшие Юрловоды.Они знают много о голосе , но рассказывать обо всем не будут. В чем я с ними согласен.
Я не про себя написал, а о том что вам не отвечают старейшие Юрловоды.Они знают много о голосе , но рассказывать обо всем не будут. В чем я с ними согласен.
А почему? Вот я понять этого не могу.... в могилу с собой заберут (заберете)?
Очень интересно! Спасибо!!!
Прежде всего потому, что большинство из них не заседает у компа или вовсе им не владеет, а то бы они тут многих крепким словом...
А многих уже нет, остались их записи, статьи, ученики.
Я тоже рад бы здесь учиться. Но человек, к примеру, за ...20-40... лет накопил опыт, раскрыл свой талант, достиг супер-пупер высот имеет право не кричать с колокольни, слишком разные слушатели, а кому передать опыт он всегда найдет. А некоторые, может, после такого вашего высказывания не захотят вести диалог.
Николай, благодарю за пост. Практически во всем с вами согласна. Про передачу пения ЮГ через кур писала. Так и есть. Добавлю, что по моим наблюдениям и по рассказам "стариков", коих уж нет, никогда не пели петухи без хорошо выраженный надбровных дуг. То же по курам - у хорошей ЮГ должен быть хмурый взгляд из-под бровей и низкий гудящий голос. От таких кур идут певучие петухи.
Во-первых, свое "дорого" петухи окупают даже в виде мяса.
Во-вторых, организуйте систему раздельного содержания кур/петушков с 2-3-месячного возраста, старайтесь не перекомплектовывать стадо петушков. Растущие вместе, как правило, не дерутся. Мои не дрались никогда.
В-третьих, если в напряг количество птицы и трудо-время-затраты, приходится умерить аппетит. Ведь это же - любимое дело, должно быть еще и в удовольствие. Утром напыпаешь корм, присядешь и наблюдаешь поведенческие особенности, не синеет ли у кого гребень, отмечаешь трусов, наглецов... Времени на это уходит немного. Так изо дня в день вырисовываются сначала недостойные - в суп их. К осени остаются выдающиеся, ждем песни.
Вы же писали что лучший поющий петух должен ухаживать за курами( как вы это определяете держа их отдельно).Можно подробнее про недостойных, которых в суп. Не допускаете что это просто позже созревающие петухи.Думаю с таким подходом осенью вы поющих не увидите.Насчет дохода с мяса.У меня сейчас остались около 60 петухов вывода январь - февраль, жду как запоют.Съедают 10 кг корма на 180 рублей ежедневно. Как они свое окупят в виде мяса понять не смогу.
Ой, сколько всего понаписали...
Ну я скажу вот что:
1) про голос вам никто особо не расскажет, все "виражи" от Надежды и Николая мне уже давно известны, они описаны в разных статьях, книгах, интервью и пр. Многие истории про брови, складки, широкую грудь и неувядаемое здоровье, наиболее поздно запевающих петухов и пр. при проверке контроль/опыт оказывались недостоверными... Причем я совершенно уверен, что авторы этих штрихов к признаку голосистости действительно имели такие наблюдения. Но причина долгого пения была иная.
2) разобраться в этом признаке досконально сможет генетик, занимающийся селекцией и генетикой кур, причем на практике и долго, причем разбирающийся в приемах отбора и подбора и знакомый с заводскими методами селекции;
3) разобраться в этом признаке самостоятельно любителю можно, но очень и очень сложно и лучше это делать не на ЮГ, на какой -нибудь другой породе типа Тотенко, Пелунг или Денизли (они легкие, меньше съедят корма и меньше занимают места).
А пока расслабьтесь и полюбуйтесь складками и бровями :)
Вот
И еще:
Николай, огромное спасибо за комментарий! Много ценной и полезной информации. Согласен, что не все старики полностью выкладывают свои знания, но по крупицам собирается вполне ясная картина - взгляд, голос курицы, грудь, спина, постановка ног много раз упоминались и стариками-юрловодами и здесь на форуме (правда не все признаки одним человеком). Интересно, ранее часто встречаемая горловая складка не указывала ли на признак голосистости, или это только для красы? Расскажите, видели ли петуха со складкой, очень было бы интересно посмотреть. По поводу содержания с 2-3 месяцев раздельно - я это не поддерживаю. Мои от 6 до 5 месяцев при вольном содержании еще большие дети. В прошлом году я их отсаживал как только они кур стали ростить. Кстати, драк потом, как отсадил, среди них не было. Но аппетит то разыгрывается, да к тому же еще и совет был дан вывести побольше цыплят и отобрать из них для разведения. Хотя в этом году уже так не сделаю. Отбор проведу жесткий, чтоб осталось достойное поголовье.Да, в прошлом году у меня оставалось 12 петухов и было проще. В этом году у меня 59 петухов, поэтому и страшно, вдруг кого то прослушаю, вдруг достойного зарублю. Поэтому и спрашивал Евгения, уж будьте так любезны, поделитесь как вы их бракуете при таком количестве. Я уж и так прикидывал и этак. Как у той лисы, что в яму попала тысяча-тысяча думушек. Если по первой песне, так вдруг они еще прибавят. Кстати, сегодня моим первым 6 месяцев, запел один петушок, самый позорный и самый мелкий, и песня соответствующая куку куку да еще куку, как в той песне, бормотанье какое то секунды 4 но в конце у тянул, аж шею до земли согнул.
А у меня вот такая есть со складкой, но у Савельева курицу видел с еще большей
Да.. взгляд у них умопомрачительный...
практически шнауцеры
Красавица
Существует научное мнение, что голос (тембр, сила, продолжительность) имеют прямую зависимость от количества вырабатываемого организмом тестостерона. А количество тестостерона напрямую зависит от наследственности и физической формы (степени развитости) организма. Отсюда опять-таки вытекает, что хорошие физические данные - костяк, крепкое сложение, обмускуленность - залог гормональной полноценности. + отношение к противоположному полу, что тоже является признаком "тестостеронистости".
Астеничное (дистрофичное) сложение - не самец, не производитель, не творец (тестостерона не хватает).
Как и у всех животных, и у людей - есть тестостерон - есть мужчина.
На примере КРС - до тотального перевода на искусственное осеменение как выбирали производителей? Крепкое сложение, объем и глубина груди, голос (!) зычный, громкий, долгий...
Поиск зависимости продолжительности пения от формы гребня и окраски оперения вряд ли состоятелен. Временем проверено.