Юрловская голосистая порода кур. Страница 116 из 405

Andrei6205 пишет:

...Но Николаевна, парниковый эффект плох для птицы.

А вентиляция для чего? У меня с одном углу стоит регулируемая "дунька" (всасывает холодный воздух, выдувает теплый), а на противоположной стене - вытяжной вентилятор. При этом воздух подогревается и подсушивается.

Надежда Зд пишет:

Andrei6205 пишет:

...Но Николаевна, парниковый эффект плох для птицы.

А вентиляция для чего? У меня с одном углу стоит регулируемая "дунька" (всасывает холодный воздух, выдувает теплый), а на противоположной стене - вытяжной вентилятор. При этом воздух подогревается и подсушивается.

Мало у кого она есть.

Вот еще кандидаты на иллюстрацию. Выбирайте.

sanya72 пишет:

Мое мнение - в данной породе он должен быть маленьким.

Юрловские Голосистые в хозяйстве - Морозова Александра Анатольевича г. Губкин Белгородской области , телефон : 8-920-598-34-73

ИгорьОрел пишет:

ИгорьОрел пишет:

sanya72 пишет:

И давайте поищем старый тип. Курочка Игоря Лунина думаю подойтет. Игорь Николаевич, не против?

да я только за, очень породная курочка!
У меня даже было желание отправить её в Дарвинский музей (для экспоната), когда они искали птицу...

Именно под "старый тип" (можно сравнить с фото 1930 года)

Точная копия!!!

Nikita Nosov пишет:

sanya72 пишет:

Я уже писал, что из меня профи - как из свиньи балерина. С поганым фоном могу в личку прислать. 1)Установил во времянке печь длительного горения, посажу туда в клетке петуха и буду там держать всю зиму, посмотрю, насколько у него вырастет гребень. О результатах отчитаюсь на форуме
2)А в чем тайна окрасов, а то некоторые уже избавляются от кур определенного цвета, мол их нет в стандарте.
3)А что, кур такого типа, как 3676 нужно всех вырубить, как неподходящих под стандарт?
4) А про принятие стандарта наверное лучше промолчать

Чрезмерный рост кожных придатков, то есть гребешка и сережек наблюдается при высокой температуре и повышенной влажности в помещении. А с печкой у Вас наоборот будет сухо. У меня сейчас петушки 5 мес, правда РХ разбиты на три стада, так вот те, что сидят в общем птичнике с курами, где сейчас тепло и влажновато гребни реально больше чем, у двух других групп, которые живут в птичнике с индейками, в котором прохладнее и суше, т.к. дверь на день открываю. Это мое наблюдения

И половые гормоны прут у тех что с курами, а от индеек гормоном наверное нет!

Добрый вечер!!!
небольшой возврат к теме о цветах, недавно в заговоре с Иваным Ивановичем, обмолвился о стандарте, и о светлом (Колумбийском окрасе) Юрловских голосистых кур, на что он сразуже меня поправил:
В Юрловских главное голос
Во вторых стать и экстерьер
Цвет тритичен
Он немного в недоумение по поводу того что Светлые куры, при некоторых сечениях обстоятельств, могут не войти в стандарт
И в конце разговора он добавил что Святлые Юрловские это не только только колумбийские, а и их вариации, то есть он пояснил что и Колумбийские и Крапчетые и лососёвые (но со светлой грудью, как и петуха так и у кур) это всё Светлые Юрловские куры.
Про гребень Листовидный с его слов количество зубцов от 4 до 7, высота в идеале от 3 до 5 см

А почему светлые колумбийцы не должны войти в стандарт? Чего-то странное...

cagefree пишет:

Ребята, те, кто не знает. Мы сейчас стараемся структурировать стандарты или проекты стандартов по русским породам кур. По результатам опроса, многие считают, что самый полный (не окончательный) является проект стандарта из книги 2014 года «Породы и популяции кур» ВНИИГРЖ. Весной мы увидим более полный вариант составленный Александром Александровым, а пока предлагаю принять, как рабочий вот этот.
Пишите любые пожелание относительно его дополнения, их я обязательно скопирую и сохраню для обсуждения, когда будет решаться вид не «проекта стандарта» а финальный СТАНДАРТ. Проект стандарта, который я публикую уже неоднократно публиковался, просто сейчас хочется услышать, все ли согласны с принципиальными данными этой версии. Пишите, если есть пожелания.
Второй вопрос, относительно фото комментариев. Как вы считаете какие фотографии следует приложить к данному проекту в качестве иллюстрации. Фото можно сюда, можно в личку.
Юрловская Голосистая
Происхождение: Россия
Цель разведения: Сохранение отечественной породы мясо-яичного типа и спортивного направления, отселекционированной на продолжительное пение петухов звучным, низким голосом, с маркерными генами S или s – серебристой или золотистой окраски оперения, одним из аллелей аллепоморфной серии гена Е, ЕR , обеспечивающим серебристую и золотистую окраску гривы на черном фоне.
Общий вид: Тяжелая птица с мощными ногами и грудью, с тенденцией к вертикальному поставу, с золотистогривой или серебристогривой окраской оперения. Крупная голова с хорошо выделяющимися надбровными дугами, длинная шея, с горловой складкой; широкие выступающие плечи, высокий и крутой постав тела делает их осанку похожей на орлиную. Птица хорошо откармливается и имеет хорошие мясные качества.
Продуктивные качества. Яйценоскость за 52-56 недель жизни 135-170 яиц, масса яиц в 52 недели 60-67г Пигментация скорлупы светло-коричневая. У кур выражен инстинкт насиживания. Живая масса: кур 3,5-4,5 кг, петухов 4-5,5 кг
Маркерные гены: Sили s – серебристой или золотистой окраски оперения, один из аллелей аллеломорфной серии гена Е, ЕR , обеспечивающий серебристую и золотистую окраску гривы на черном фоне.
Экстерьерные признаки.
Петух. Голова большая, широкая, глаза посажены глубоко, надбровные дуги выступают над глазами, затылок крутой. Клюв короткий, сильный, загнутый, цвет от желтого до черного. Гребень средней величины розовидный или листовидный, прочно и равномерно посаженый, следует линии затылка: розовидный без шипа, без углублений и возвышений, листовидный с равномерно вырезанными 4-5 зубцами, прямостоящий. Глаза темно-красные, глубоко лежащие под надбровными дугами. Лицо гладкое, красное, слегка опушенное мелкими щетинками. Мочки средней величины, продолговатые, нежные, блестящие, красные. Сережки средней величины , хорошо закругленные, без складок и морщин. Шея длинная, прямо поставленная, средне оперенная, полная, умерено согнутая в верхней части; на горле имеется складка. Тело массивное, широкое, длинное, в передней части сильно приподнятое с широкими выдающимися плечами, линия спины слегка выпуклая, суживающая к хвосту, оперение пышное, обильное, плотно прилегающее к телу. Спина широкая, длинная, слегка выпуклая, с большим наклоном назад, сужается к хвосту. Хвост средней длины, густо оперенный, сомкнутый, со слабо развитыми короткими косицами, поставлен под углом 70-90о Грудь широкая, округлая, глубокая, слегка выпуклая. Живот слабо развитый, подтянутый. Крылья средней длины, широкие, горизонтально поставленные, плотно прилегающие к телу. Голени длинные, мускулистые, сильно выступающие, плотно оперенные . Плюсны длинные, толстые, гладкие, не оперенные, желтые с черной пигментацией. Черного цвета тем больше, чем больше цвета в окраске оперения. Пальцы 4 длинные, растопыренные с длинными когтями. Оперение довольно пышное по структуре больше жесткое, чем мягкое, гладкое, плотно прилегающее к телу, перья широкие, без подушек.
Курица. Признаки аналогичные петуху, за исключением половых различий. Курица меньше петуха, постав тела более горизонтальный, хвост под углом 40-450 к линии спины, сомкнутый, имеет более полный, хорошо развитый живот.
Окрас оперения. Серебристо гривая, зототисто гривая.
Недопустимые недостатки. Грубое отклонение от типа, предусмотренного стандартом: небольшая птица с коротким корпусом, короткие ноги, короткая шея, узкое тело, «беличий» хвост, сильно развитые и высокопоставленные серповидные косицы, у петухов горизонтальная спина, чрезмерно рыхлое оперение, свалившийся листовидный гребень у обоих полов, белизна на ушных мочках, обильно оперенное лицо, оперенные ноги, светлые глаза, отсутствие горловой складки у петухов

хотя бы из этого.......

Аликсанрд -Степняк- Астрахань пишет:

Nikita Nosov пишет:

sanya72 пишет:

Я уже писал, что из меня профи - как из свиньи балерина. С поганым фоном могу в личку прислать. 1)Установил во времянке печь длительного горения, посажу туда в клетке петуха и буду там держать всю зиму, посмотрю, насколько у него вырастет гребень. О результатах отчитаюсь на форуме
2)А в чем тайна окрасов, а то некоторые уже избавляются от кур определенного цвета, мол их нет в стандарте.
3)А что, кур такого типа, как 3676 нужно всех вырубить, как неподходящих под стандарт?
4) А про принятие стандарта наверное лучше промолчать

Чрезмерный рост кожных придатков, то есть гребешка и сережек наблюдается при высокой температуре и повышенной влажности в помещении. А с печкой у Вас наоборот будет сухо. У меня сейчас петушки 5 мес, правда РХ разбиты на три стада, так вот те, что сидят в общем птичнике с курами, где сейчас тепло и влажновато гребни реально больше чем, у двух других групп, которые живут в птичнике с индейками, в котором прохладнее и суше, т.к. дверь на день открываю. Это мое наблюдения

И половые гормоны прут у тех что с курами, а от индеек гормоном наверное нет!

Да вот я бы сказал, что гормоны то больше играют в чисто пацанских группах А те, что с молодками наоборот спокойнее и не особо жадные до спаривания.

cagefree пишет:

Ребята, те, кто не знает. Мы сейчас стараемся структурировать стандарты или проекты стандартов по русским породам кур. По результатам опроса, многие считают, что самый полный (не окончательный) является проект стандарта из книги 2014 года «Породы и популяции кур» ВНИИГРЖ. Весной мы увидим более полный вариант составленный Александром Александровым, а пока предлагаю принять, как рабочий вот этот.
Пишите любые пожелание относительно его дополнения, их я обязательно скопирую и сохраню для обсуждения, когда будет решаться вид не «проекта стандарта» а финальный СТАНДАРТ. Проект стандарта, который я публикую уже неоднократно публиковался, просто сейчас хочется услышать, все ли согласны с принципиальными данными этой версии. Пишите, если есть пожелания.
Второй вопрос, относительно фото комментариев. Как вы считаете какие фотографии следует приложить к данному проекту в качестве иллюстрации. Фото можно сюда, можно в личку.
Юрловская Голосистая
Происхождение: Россия
Цель разведения: Сохранение отечественной породы мясо-яичного типа и спортивного направления, отселекционированной на продолжительное пение петухов звучным, низким голосом, с маркерными генами S или s – серебристой или золотистой окраски оперения, одним из аллелей аллепоморфной серии гена Е, ЕR , обеспечивающим серебристую и золотистую окраску гривы на черном фоне.
Общий вид: Тяжелая птица с мощными ногами и грудью, с тенденцией к вертикальному поставу, с золотистогривой или серебристогривой окраской оперения. Крупная голова с хорошо выделяющимися надбровными дугами, длинная шея, с горловой складкой; широкие выступающие плечи, высокий и крутой постав тела делает их осанку похожей на орлиную. Птица хорошо откармливается и имеет хорошие мясные качества.
Продуктивные качества. Яйценоскость за 52-56 недель жизни 135-170 яиц, масса яиц в 52 недели 60-67г Пигментация скорлупы светло-коричневая. У кур выражен инстинкт насиживания. Живая масса: кур 3,5-4,5 кг, петухов 4-5,5 кг
Маркерные гены: Sили s – серебристой или золотистой окраски оперения, один из аллелей аллеломорфной серии гена Е, ЕR , обеспечивающий серебристую и золотистую окраску гривы на черном фоне.
Экстерьерные признаки.
Петух. Голова большая, широкая, глаза посажены глубоко, надбровные дуги выступают над глазами, затылок крутой. Клюв короткий, сильный, загнутый, цвет от желтого до черного. Гребень средней величины розовидный или листовидный, прочно и равномерно посаженый, следует линии затылка: розовидный без шипа, без углублений и возвышений, листовидный с равномерно вырезанными 4-5 зубцами, прямостоящий. Глаза темно-красные, глубоко лежащие под надбровными дугами. Лицо гладкое, красное, слегка опушенное мелкими щетинками. Мочки средней величины, продолговатые, нежные, блестящие, красные. Сережки средней величины , хорошо закругленные, без складок и морщин. Шея длинная, прямо поставленная, средне оперенная, полная, умерено согнутая в верхней части; на горле имеется складка. Тело массивное, широкое, длинное, в передней части сильно приподнятое с широкими выдающимися плечами, линия спины слегка выпуклая, суживающая к хвосту, оперение пышное, обильное, плотно прилегающее к телу. Спина широкая, длинная, слегка выпуклая, с большим наклоном назад, сужается к хвосту. Хвост средней длины, густо оперенный, сомкнутый, со слабо развитыми короткими косицами, поставлен под углом 70-90о Грудь широкая, округлая, глубокая, слегка выпуклая. Живот слабо развитый, подтянутый. Крылья средней длины, широкие, горизонтально поставленные, плотно прилегающие к телу. Голени длинные, мускулистые, сильно выступающие, плотно оперенные . Плюсны длинные, толстые, гладкие, не оперенные, желтые с черной пигментацией. Черного цвета тем больше, чем больше цвета в окраске оперения. Пальцы 4 длинные, растопыренные с длинными когтями. Оперение довольно пышное по структуре больше жесткое, чем мягкое, гладкое, плотно прилегающее к телу, перья широкие, без подушек.
Курица. Признаки аналогичные петуху, за исключением половых различий. Курица меньше петуха, постав тела более горизонтальный, хвост под углом 40-450 к линии спины, сомкнутый, имеет более полный, хорошо развитый живот.
Окрас оперения. Серебристо гривая, зототисто гривая.
Недопустимые недостатки. Грубое отклонение от типа, предусмотренного стандартом: небольшая птица с коротким корпусом, короткие ноги, короткая шея, узкое тело, «беличий» хвост, сильно развитые и высокопоставленные серповидные косицы, у петухов горизонтальная спина, чрезмерно рыхлое оперение, свалившийся листовидный гребень у обоих полов, белизна на ушных мочках, обильно оперенное лицо, оперенные ноги, светлые глаза, отсутствие горловой складки у петухов

хотя бы из этого.......

cagefree пишет:

Ребята, те, кто не знает. Мы сейчас стараемся структурировать стандарты или проекты стандартов по русским породам кур. По результатам опроса, многие считают, что самый полный (не окончательный) является проект стандарта из книги 2014 года «Породы и популяции кур» ВНИИГРЖ. Весной мы увидим более полный вариант составленный Александром Александровым, а пока предлагаю принять, как рабочий вот этот.
Пишите любые пожелание относительно его дополнения, их я обязательно скопирую и сохраню для обсуждения, когда будет решаться вид не «проекта стандарта» а финальный СТАНДАРТ. Проект стандарта, который я публикую уже неоднократно публиковался, просто сейчас хочется услышать, все ли согласны с принципиальными данными этой версии. Пишите, если есть пожелания.
Второй вопрос, относительно фото комментариев. Как вы считаете какие фотографии следует приложить к данному проекту в качестве иллюстрации. Фото можно сюда, можно в личку.
Юрловская Голосистая
Происхождение: Россия
Цель разведения: Сохранение отечественной породы мясо-яичного типа и спортивного направления, отселекционированной на продолжительное пение петухов звучным, низким голосом, с маркерными генами S или s – серебристой или золотистой окраски оперения, одним из аллелей аллепоморфной серии гена Е, ЕR , обеспечивающим серебристую и золотистую окраску гривы на черном фоне.
Общий вид: Тяжелая птица с мощными ногами и грудью, с тенденцией к вертикальному поставу, с золотистогривой или серебристогривой окраской оперения. Крупная голова с хорошо выделяющимися надбровными дугами, длинная шея, с горловой складкой; широкие выступающие плечи, высокий и крутой постав тела делает их осанку похожей на орлиную. Птица хорошо откармливается и имеет хорошие мясные качества.
Продуктивные качества. Яйценоскость за 52-56 недель жизни 135-170 яиц, масса яиц в 52 недели 60-67г Пигментация скорлупы светло-коричневая. У кур выражен инстинкт насиживания. Живая масса: кур 3,5-4,5 кг, петухов 4-5,5 кг
Маркерные гены: Sили s – серебристой или золотистой окраски оперения, один из аллелей аллеломорфной серии гена Е, ЕR , обеспечивающий серебристую и золотистую окраску гривы на черном фоне.
Экстерьерные признаки.
Петух. Голова большая, широкая, глаза посажены глубоко, надбровные дуги выступают над глазами, затылок крутой. Клюв короткий, сильный, загнутый, цвет от желтого до черного. Гребень средней величины розовидный или листовидный, прочно и равномерно посаженый, следует линии затылка: розовидный без шипа, без углублений и возвышений, листовидный с равномерно вырезанными 4-5 зубцами, прямостоящий. Глаза темно-красные, глубоко лежащие под надбровными дугами. Лицо гладкое, красное, слегка опушенное мелкими щетинками. Мочки средней величины, продолговатые, нежные, блестящие, красные. Сережки средней величины , хорошо закругленные, без складок и морщин. Шея длинная, прямо поставленная, средне оперенная, полная, умерено согнутая в верхней части; на горле имеется складка. Тело массивное, широкое, длинное, в передней части сильно приподнятое с широкими выдающимися плечами, линия спины слегка выпуклая, суживающая к хвосту, оперение пышное, обильное, плотно прилегающее к телу. Спина широкая, длинная, слегка выпуклая, с большим наклоном назад, сужается к хвосту. Хвост средней длины, густо оперенный, сомкнутый, со слабо развитыми короткими косицами, поставлен под углом 70-90о Грудь широкая, округлая, глубокая, слегка выпуклая. Живот слабо развитый, подтянутый. Крылья средней длины, широкие, горизонтально поставленные, плотно прилегающие к телу. Голени длинные, мускулистые, сильно выступающие, плотно оперенные . Плюсны длинные, толстые, гладкие, не оперенные, желтые с черной пигментацией. Черного цвета тем больше, чем больше цвета в окраске оперения. Пальцы 4 длинные, растопыренные с длинными когтями. Оперение довольно пышное по структуре больше жесткое, чем мягкое, гладкое, плотно прилегающее к телу, перья широкие, без подушек.
Курица. Признаки аналогичные петуху, за исключением половых различий. Курица меньше петуха, постав тела более горизонтальный, хвост под углом 40-450 к линии спины, сомкнутый, имеет более полный, хорошо развитый живот.
Окрас оперения. Серебристо гривая, зототисто гривая.
Недопустимые недостатки. Грубое отклонение от типа, предусмотренного стандартом: небольшая птица с коротким корпусом, короткие ноги, короткая шея, узкое тело, «беличий» хвост, сильно развитые и высокопоставленные серповидные косицы, у петухов горизонтальная спина, чрезмерно рыхлое оперение, свалившийся листовидный гребень у обоих полов, белизна на ушных мочках, обильно оперенное лицо, оперенные ноги, светлые глаза, отсутствие горловой складки у петухов

Александр Александров пишет:

А почему светлые колумбийцы не должны войти в стандарт? Чего-то странное...

Ребята, те, кто не знает. Мы сейчас стараемся структурировать стандарты или проекты стандартов по русским породам кур. По результатам опроса, многие считают, что самый полный (не окончательный) является проект стандарта из книги 2014 года «Породы и популяции кур» ВНИИГРЖ. Весной мы увидим более полный вариант составленный Александром Александровым, а пока предлагаю принять, как рабочий вот этот.
Пишите любые пожелание относительно его дополнения, их я обязательно скопирую и сохраню для обсуждения, когда будет решаться вид не «проекта стандарта» а финальный СТАНДАРТ. Проект стандарта, который я публикую уже неоднократно публиковался, просто сейчас хочется услышать, все ли согласны с принципиальными данными этой версии. Пишите, если есть пожелания.
Второй вопрос, относительно фото комментариев. Как вы считаете какие фотографии следует приложить к данному проекту в качестве иллюстрации. Фото можно сюда, можно в личку.
Юрловская Голосистая
Происхождение: Россия
Цель разведения: Сохранение отечественной породы мясо-яичного типа и спортивного направления, отселекционированной на продолжительное пение петухов звучным, низким голосом, с маркерными генами S или s – серебристой или золотистой окраски оперения, одним из аллелей аллепоморфной серии гена Е, ЕR , обеспечивающим серебристую и золотистую окраску гривы на черном фоне.

просто не увидел другого цвета, может я ошибся???

Nikita Nosov пишет:

Аликсанрд -Степняк- Астрахань пишет:

Nikita Nosov пишет:

sanya72 пишет:

Я уже писал, что из меня профи - как из свиньи балерина. С поганым фоном могу в личку прислать. 1)Установил во времянке печь длительного горения, посажу туда в клетке петуха и буду там держать всю зиму, посмотрю, насколько у него вырастет гребень. О результатах отчитаюсь на форуме
2)А в чем тайна окрасов, а то некоторые уже избавляются от кур определенного цвета, мол их нет в стандарте.
3)А что, кур такого типа, как 3676 нужно всех вырубить, как неподходящих под стандарт?
4) А про принятие стандарта наверное лучше промолчать

Чрезмерный рост кожных придатков, то есть гребешка и сережек наблюдается при высокой температуре и повышенной влажности в помещении. А с печкой у Вас наоборот будет сухо. У меня сейчас петушки 5 мес, правда РХ разбиты на три стада, так вот те, что сидят в общем птичнике с курами, где сейчас тепло и влажновато гребни реально больше чем, у двух других групп, которые живут в птичнике с индейками, в котором прохладнее и суше, т.к. дверь на день открываю. Это мое наблюдения

И половые гормоны прут у тех что с курами, а от индеек гормоном наверное нет!

Да вот я бы сказал, что гормоны то больше играют в чисто пацанских группах А те, что с молодками наоборот спокойнее и не особо жадные до спаривания.

Половые гормоны сильная вещь!

Аликсанрд -Степняк- Астрахань пишет:

Александр Александров пишет:

А почему светлые колумбийцы не должны войти в стандарт? Чего-то странное...

Ребята, те, кто не знает. Мы сейчас стараемся структурировать стандарты или проекты стандартов по русским породам кур. По результатам опроса, многие считают, что самый полный (не окончательный) является проект стандарта из книги 2014 года «Породы и популяции кур» ВНИИГРЖ. Весной мы увидим более полный вариант составленный Александром Александровым, а пока предлагаю принять, как рабочий вот этот.
Пишите любые пожелание относительно его дополнения, их я обязательно скопирую и сохраню для обсуждения, когда будет решаться вид не «проекта стандарта» а финальный СТАНДАРТ. Проект стандарта, который я публикую уже неоднократно публиковался, просто сейчас хочется услышать, все ли согласны с принципиальными данными этой версии. Пишите, если есть пожелания.
Второй вопрос, относительно фото комментариев. Как вы считаете какие фотографии следует приложить к данному проекту в качестве иллюстрации. Фото можно сюда, можно в личку.
Юрловская Голосистая
Происхождение: Россия
Цель разведения: Сохранение отечественной породы мясо-яичного типа и спортивного направления, отселекционированной на продолжительное пение петухов звучным, низким голосом, с маркерными генами S или s – серебристой или золотистой окраски оперения, одним из аллелей аллепоморфной серии гена Е, ЕR , обеспечивающим серебристую и золотистую окраску гривы на черном фоне.

просто не увидел другого цвета, может я ошибся???

Ошиблись

sanya72 пишет:

во, нашел

Шикарный петух, вот такого я бы разводил!

Что то Юрловоды притихли, стандарт читаете, или свой новый пишите???

SergeiSokolov пишет:

ЮГ вырубают под стандарт не вписываются .

Уважаемый, даже не стоит так шутить, я уже без их пения себя не представляю...

SergeiSokolov пишет:

да сколько уже этих стандартов в москве....а как ездили за птицей на орловщину так и ездят
и судя по всему будут ездить

Nor321 пишет:

SergeiSokolov пишет:

да сколько уже этих стандартов в москве....а как ездили за птицей на орловщину так и ездят
и судя по всему будут ездить

Это же Святые места...

Складку, складку! (у петуха)!

Присоединяюсь

Nor321 пишет:

SergeiSokolov пишет:

да сколько уже этих стандартов в москве....а как ездили за птицей на орловщину так и ездят
и судя по всему будут ездить

Доброго вечера вот попробую скинуть своих юрлаков

Спасибо, дождались!
Юрловские приличные

Это племенная семья

Андрей121 пишет:

Это племенная семья

Брал у Лунина Игоря

Андрей121 пишет:

Андрей121 пишет:

Это племенная семья

Брал у Лунина Игоря

Андрей121 пишет:

Андрей121 пишет:

Это племенная семья

Брал у Лунина Игоря

Их и видно, что племенные