Вы здесь

ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч). Страница 203 из 281

Перейти к полной версии/Вернуться
8406 сообщений
Россия
: Махачкала
28.02.2019 - 22:33
: 43

В некотором царстве,в некотором государстве ... якобы где то,что то ... не в сказке не сказать ... не пером не описать )))))
Дагестан - страна гор - он есть !!!
Птица - в Дагестане - она есть )))))
ФАКТЫ Уважаемые !!!

Россия
: Одинцово
12.10.2016 - 09:24
: 936
Dagestan05 пишет:

Dagestan05 пишет:

.

Серебровский,генетик того времени,ученный такого уровня,и не знал,что есть такая порода - Гиляские - и не смог бы опознать птицу в Дагестане?!!!

Павел,опять не то!

Серебровский все это время занимался исследованием наших кур и не смог опознать,ребята,Вы шутите ???!!!

А я разве где то написал что Серебровский не смог опознать Гилянских?

Россия
: Махачкала
28.02.2019 - 22:33
: 43

Я о другом Павел,Вы меня не поняли! Серебровский нигде,не то что не написал или указал,что это Гилянские,даже нет упоминания о букве Г! Этот я к чему,подумайте с нами!
А ведь и Вавилов был у нас,и Вы думаете,они оставили бы без внимания такую породу с двухсотлетней историей на три момент,я лично думаю,что нет,вот о чем я!

Россия
: Москва
05.12.2014 - 17:00
: 4560
Dagestan05 пишет:

Кази-кумухское койсу,это и есть Гергебильский район,так что ...

Dagestan05 пишет:

Серебровский,генетик того времени,ученный такого уровня,

В таком случае, в двойне странно, почему генетик и ученый того времени, который побывал в Кази-кумухском койсу (Гергебельском районе) не написал ни слова о бороде, баках и ореховидном гребне. Если я ошибаюсь, Dagestan05, поправьте меня. Можете выложить скан странички книги Серебровского, где эта информация есть. Я перелопатил все источники, нашел, где Серебровский описывает местные породы, но не нашел в этом описании упоминание кур с генетикой бородатости и ореховидным гребнем.
Меня это очень смутило, но мое личное отношение к Серебровскому двоякое, поэтому я не придал этому значение. Если же Вы настаиваете, что Серебровский описывал в своих трудах эту птицу, прошу привести цитату. Ждем.

Украина
: Полтава
04.12.2016 - 01:02
: 3240
Dagestan05 пишет:

Птица - в Дагестане - она есть

... и она очень разная...
...вот экземпляр как и у всех белых...

Украина
: Полтава
04.12.2016 - 01:02
: 3240

...по данной птице я соглашусь с Александром Королевым - типичный со складкой гребень орловский, баки и борода тоже орловские, клюв с желтизной...


Украина
: Полтава
04.12.2016 - 01:02
: 3240

...хорошие куры, но у особи слева желтизна в клюве и ногах...

Украина
: Полтава
04.12.2016 - 01:02
: 3240

...вот этого "коня" очень хотелось бы увидеть на фото сбоку и на весах...

Россия
: Ленинградская обл.
28.02.2009 - 09:53
: 1470
Pavel280608 пишет:

Анатолий 47 пишет:

Поэтому можно с большой уверенностью утверждать что птица, получившая название Гилянской прибыла из морских портов Гилянской провинции. Но утверждать на этом основании, что она там произошла - очень спорно.

А утверждать что она произошла в Дагестане не спорно? ...

...

Утверждать, что Гилянская произошла в Дагестане спорно. (Я и не утверждаю безапелляционно).
Прошу обратить внимание, что у меня не так часто встречаются безапелляционные заявления.

А не замечать родства исторической Гилянской и современной Гергебильской - по крайней мере непрофессионально.

Украина
: Полтава
04.12.2016 - 01:02
: 3240

...курица с хорошим окрасом, но мне не верится в большой вес данной особи, исходя из размеров на фото в пропорции к взрослым мужчинам...

Украина
: Полтава
04.12.2016 - 01:02
: 3240

...вот эта курица мне понравилась...даже несмотря на небольшую желтизну клюва...


Украина
: Полтава
04.12.2016 - 01:02
: 3240

...даже разрисовывать не буду...
...просто таких особей с такой головой и такими гребнями и даром не надо...



Россия
: Москва
05.12.2014 - 17:00
: 4560

цитата: Генофонды сельскохозяйственных животных = Gene pools of farm animals : генетические ресурсы животноводства России : [монография] / [И. Г. Моисеева и др.] ; отв. ред. И. А. Захаров ; Российская акад. наук, Ин-т общей генетики им. Н. И. Вавилова. - Москва : Наука, 2006 (М. : Типография "Наука" РАН). - 466, [2] с., [6] . цв. ил. : ил.; 24 см.; ISBN 5-02-035646-8 (В пер.)
Анатолий Борисович, может Вам пригодится.

Вложение
screenshot16.png
screenshot17.png
screenshot18.png
: Краснодар
24.02.2016 - 23:34
: 38
Анатолий 47 пишет:

Мне в этом посте остаётся только догадываться о том, что так волнует автора.

Я пытался установить с какого конкретно месяца будем осуществлять замер Гилянской породы кур по нижнему пределу веса и в каком по верхнему пределу!Ту классификацию,которую вы выложили в своем посте,я прекрасно знаю!!!Поэтому у меня возник вопрос к товарищам из Дагестана,как они это понимают и в каком возрасте именно они свою птицу желают взвешивать,чтобы спор о максимальном и минимальном весы уже прекратился.Но,согласитесь,что курица в период полового созревания(молодка)в возрасте 8 месяцев и эта же курица в возрасте 12 месяцев будет иметь мягко говоря разный вес.А также переярая курица в возрасте 13 месяцев и в 24 месяца тоже отличаться по весу будут очень разительно.В клубном проекте стандарта Гилянской породы кур переярой считается курица ,которой больше года.Следовательно,что чисто теоретически можно начинать считать максимальный предел веса курицы с 13 месяцев,но так как она созревает только к 24 месяцу,то нужно было указать в проекте стандарта точную цифру в месячном исчислении,а не абстрактное понятие ПОСЛЕ ГОДА!!! Таким образом,подводя итог выше сказанному я пришел к выводу,что нижний предел взвешивания должен происходить в 12 месяцев,а верхний предел веса кур Гилянской породы в 24 месяца.И это уже будет не расплывчатые понятия,а конкретная привязка к численному показателю возраста птицы.Или я чего то не понимаю?

Украина
: Полтава
04.12.2016 - 01:02
: 3240
Николай Стрижков пишет:

Поэтому у меня возник вопрос к товарищам из Дагестана,как они это понимают и в каком возрасте именно они свою птицу желают взвешивать,чтобы спор о максимальном и минимальном весы уже прекратился

...судя по словам Председателя КЛГПК - "...совсем молодая, всего 1,5 года...даже 2 лет нет..." - оценивать "молодок" нужно к 2 годам и не ранее...
...на видео смотрите с 3,25 мин...

Россия
: Москва
05.12.2014 - 17:00
: 4560

Тема, наконец, пошла в правильное русло. Давайте, поговорим об истории породы.
У меня есть интересное предположение, как Гилянская порода кур оставила свой след еще в двух других русский породах, помимо Орловской.
Думаю нам нужен человек, который бы владел знаниями морфологии. Как я считаю, где-то в 18м веке от Гилянской породы кур отделилась порода Русская Черная Бородатая. Произошло это таким образом: черных гилянских на юге особо полюбили, они скрещивались с обычной русской дворовой курицей, откуда им перешел розовидный гребень. В Курской области остался морфологический след данного разделения, кур этих называли Гилянские, потом Голландские, а потом просто Галан. Сейчас название Галан, неотрывно связано с названием РЧБ. Т.е. Галаны, как и Орловская порода, это потомки Гилянской породы кур. Отсюда и крупный вес Галанов. Дальше интереснее, при миграции на юго-запад порода РЧБ трансформировалась в Ушанку, измельчала и осталась на Украине, как Ушанка. Но не смотря на свой уменьшенный вес, куры по прежнему несли крупное яйцо, за что их и любили.
В подтверждение моих мыслей, по поводу морфологической трансформации слова Гилянская - Голанская. Прилагаю следующий источник.

Вложение
screenshot19.png
screenshot23.png
Россия
: Махачкала
28.02.2019 - 22:33
: 43

То есть,кто то хотел блеснуть умом и показать безграмотность "товарищей из ДАГЕСТАНА" говоря прочим языком,поумничать!
Уважаемый
Можете взвесить от рождения и до 12 месяцев
Также от 13 и до 24 месяцев,главное,чтобы птица проходила по стандарту !!!
Мы люди простые,и нам присуще простота поведения,таким образом,лучше работайте и показывайте результат работы,а показ результата ума,мы предоставим возможность на выставке!
Добро пожаловать!!!

: Армавир
23.11.2014 - 10:33
: 1942

Опять двадцать пять! Сколько можно одно и то же, Русским языком же уже сказали. Что один минимальный вес к году и другой минимальный вес к двум годам!!! Что тут не понятно?!

Россия
: Махачкала
28.02.2019 - 22:33
: 43

Королев,в подтверждении твоих догадок,... орловские - это Гилянские,... Гилянские - русские голандские, а Дагестанские - это Дагестанские )))))

Россия
: Москва
05.12.2014 - 17:00
: 4560

Друзья, ребята из Дагестана, Михалыч, ну пожалуйста, оставьте уже эти разговоры про вес, кто переярый, а кто молодка. Анатолий Борисович все научным языком уже объяснил, другой версии просто нет. Смотрите его пост №6030.
Хватит уже друг друга тролить.
Давайте, уже прекратим этот дурацкий, безграмотный, спор. Все уже понятно, выпишите себе куда-нибудь возрастную разбивку из поста Анатолия Борисовича, если раньше вы ее не знали.
Михалыч, по-дружески, очень прошу, не нужно провоцировать больше ребят из Дагестана, у нас только-только начался конструктивный разговор.

Цыплёнок - возраст с рождения до начала полового созревания.
Молодка (о курице) курица в период полового созревания.
Молодая птица - половозрелые курицы и петухи в возрасте до 12 месяцев включительно.
Переярая птица - в возрасте 13-24 месяца включительно.
Старая (Старок) - в возрасте начиная с 25-го месяца жизни.

: Краснодар
24.02.2016 - 23:34
: 38
Dagestan05 пишет:

Также от 13 и до 24 месяцев,главное,чтобы птица проходила по стандарту !!!

Как может птица проходить по стандарту,если СТАНДАРТА НЕТ? А то,что написано в клубном ПРОЕКТЕ стандарта не может увязаться с птицей 13 месяцев и птицей 24 месяцев.Как подогнать проект стандарта 13 месячной курицы к 24 месячной?Если решили писать стандарт,то пишите не абстрактно,а с привязкой к цифрам!!!Тогда не будет никакой непонятки,типа "лишь бы проходила по стандарту"!!!И здесь умничать и блистать умом даже не надо,это простая логика!!!

Россия
: Махачкала
28.02.2019 - 22:33
: 43

У Михалыча особенная птица,запрогромированная )))))

Вложение
img-20190314-wa0048.jpg
img-20190314-wa0049.jpg
img-20190314-wa0050.jpg
img-20190314-wa0047.jpg
: Армавир
23.11.2014 - 10:33
: 1942

В общем от куда появилась эта птица пока ещё не известно? Известно лишь что сохранялась в Дагестане на протяжении сотен лет.

Россия
: Москва
05.12.2014 - 17:00
: 4560

Еще один интересный факт. Знаете ли Вы, что Персидская провинция Гилянь, некоторое, очень короткое время, входила в состав Советского Социалистического Государства?
Цитата из книги Шамбаров, Валерий Евгеньевич.
Нашествие: все вместе против нас

Вложение
screenshot20.png
Россия
: Махачкала
28.02.2019 - 22:33
: 43

Виктор,как Вы думаете,а путем практической селекции птицеводов Дагестана,она не могла создаваться,например у Серебровского я вычитал " Если я хочу большого петуха,иду к соседу за яйцом"
Мы не профи и пишем,как и говорим
Как Вы считаете Виктор ?!

Россия
: Москва
05.12.2014 - 17:00
: 4560
Николай Стрижков пишет:

главное в стандарте пропишите две цифры 12 и 24.

Николай, спасибо! Отличное замечание. Я внес данную поправку в проект стандарта Гилянской Породы Кур (моя версия). На главной странице форума.

Вложение
screenshot21.png
Россия
: Москва
05.12.2014 - 17:00
: 4560

К вопросу, о тесных связях купцов Гилянской провинции Персии с Дагестаном, в частности Дербетом.
Цитата: Дарабади, Парвин Гулам оглы.
Кавказ и Каспий в мировой истории и геополитике XXI века

А знаете, что брали купцы до 18го века в качестве консервы в дальний путь? Не было тогда консервы, не было колбасы, любое мясо быстро портилось. Быка и Барана с собой не потащишь и купцы возили на лошадях сетки, в которых были куры. По вечерам птицу готовили на огне. Часть пернатых доезжало до точки назначения и могло остаться там. Эта главный путь распространения всех пород в мире до конца 18го века. Данная мысль не моя, она принадлежит европейскому генетику Сингрид Ван Дот, с кем я близко и хорошо общаюсь и дружу.

Вложение
screenshot22.png
: Армавир
23.11.2014 - 10:33
: 1942
Dagestan05 пишет:

Виктор,как Вы думаете,а путем практической селекции птицеводов Дагестана,она не могла создаваться,например у Серебровского я вычитал " Если я хочу большого петуха,иду к соседу за яйцом"

Мы не профи и пишем,как и говорим

Как Вы считаете Виктор ?!

Думаю что может, и скорее всего так и было. Так как опять же не известно в каком виде она попала в Дагестан. А вот как она выглядит сейчас, это конечно же заслуга птицеводов Дагестана.

Россия
: Махачкала
28.02.2019 - 22:33
: 43

Королев,немного исправлю,не Персидская провинция,а Северная провинция Ирана - Гилян
Но это,опять таки,никакого отношения к птице не имеет!
Так как,повстанчесские отряды покоя не давали и за 15-16 месяцев существования,она никакой пользы не принесла)))))
А если Вы хотите это связать с птицей,да Красная Персия ради курей просуществовала )))))

: Армавир
23.11.2014 - 10:33
: 1942
cagefree пишет:

Николай Стрижков пишет:

главное в стандарте пропишите две цифры 12 и 24.

Николай, спасибо! Отличное замечание. Я внес данную поправку в проект стандарта Гилянской Породы Кур (моя версия). На главной странице форума.

Александр, всё таки по вашему двух годовалый петух с весом 5 кг это нормально?
Лично я с этим тоже не согласен. Надеюсь конечный стандарт будет всё таки не таким. smile3

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах