Кооператив - в порядке общей очереди на получение жилья.
Копить с совковой зарплаты лет десять, сидя на макаронах с маргарином.
Ни фига ни разу. Вступительный взнос внесла и всоре въехала. И спокойно выплачивала. Работала бухгалтером в музее. Это мы на очереди стояли, аж 5 лет. И получили новую трешку в Воронцах. В одном доме с Антоновым. Он себе кооперативную купил.
Филипп пишет:
Сколько надо на маргарине сейчас сидеть, чтобы на трешку заработать? Да хоть не в Москве, в МО?
Даже на ролтон не хватит. Особенно повезло тем, кто ипотку в баксах взял. Аж мурашки, как люди вляпались.
Podger пишет:
В очереди на машину - 10-15 лет, макароны с маргарином и просие условия приобретения такие же.
На новую стояли. А с пробегом, на авторынке. Ты не знал?
госьподин пейджер...зависть это ваша черта))не иоя..
а откуда вся власть...некомунякой ли был ввп...служа в кгб..да и прочие???потом они быстро переродились как оборотни ..и они дерьмократы....
А хорошая совковая зарплата - это двое джинсов в месяц по ценам чёрного рынка.
а какая зарплата в СССР была хорошей, в то время, когда джинсы в моду вошли?
Сколько получал токарь 6 разряда?
Столяр 4 разряда на стройке?
Сварщик 6 разряда?
Кооператив - в порядке общей очереди на получение жилья.
Копить с совковой зарплаты лет десять, сидя на макаронах с маргарином.
можно было и бесплатно получить. Большинство и получало.
После вуза 1-2 комнатную квартиру молодому спецу давали, если отправляли в другой город. Это в 70-80 годы.
Или отработав 5 лет на стройке и родив 2 детей, можно было получить трешку в Бирюлеве. Это в 80-е годы.
Сколько надо на маргарине сейчас сидеть, чтобы на трешку заработать? Да хоть не в Москве, в МО?
Честно говоря не завидую я сейчас молодым семьям, которым предки квартиру не оставили.
Да нисколько не надо копить, на маргарине сидя.
Можно брать в ипотеку, сразу вселяться и потом кредит отдавать те же самые десять лет , которые при совке нужно было ютиться в коммуналке ожидая очереди или копить на кооператив, сидя в той же очереди...
Главное не это.
Сейчас умный да работящий просто купит эту квартиру на заработанные деньги безо всяких ипотек. А раньше ему приходилось в одной общей очереди сидеть с полупьяным трутнем полжизни, в лучшем случае.
Вот что главное - равные возможности, как сейчас, а не равные результаты, как в совке.
Этими вот равными результатами как раз трутней и культивировали, холили их, лелеяли...
А теперь удивляемся - чего, мол, они работать не хотят?
Ага, будут они работать, как же.
Нищий, получивший подаяние, работать уже не будет, будет нищенствовать.
А хорошая совковая зарплата - это двое джинсов в месяц по ценам чёрного рынка.
а какая зарплата в СССР была хорошей, в то время, когда джинсы в моду вошли?
Сколько получал токарь 6 разряда?
Столяр 4 разряда на стройке?
Сварщик 6 разряда?
Сколько стоили джинсы?
Примерно 150 рублей нормальные джинсы стоили.
Зарплата в 300 рублей была хорошей.
Зарплата в 150 рублей была средней.
Сколько получал токарь 6 разряда - 500
Столяр 4 разряда на стройке - 400
Сварщик 6 разряда - 500
Podger пишет:
Сейчас умный да работящий просто купит эту квартиру на заработанные деньги безо всяких ипотек.
на лисичках?
Ну так устал повторять.
Мелкий оптовик от 30 000 и больше полновесных американских долларов поднимает за сезон.
Чего квартиру не купить в вожделенных многими каменных джунглях?
И это, Филипп. Не надо врать про совковые зарплаты.
Столько с выслугой лет получали, а не по разряду.
И далеко не на всех предприятиях столько.
А 70 рублей индийские "джинсы" стоили.
Не, были те кто и их носил, но это только если не смущало, что все вокруг смеются и тыкают пальцем.
И если все так было хорошо,что ж так все быстро закончилось.Причем СССР прикончили именно комуняки.Я не сторонник Путина и т.д,но назад в совок я тоже не хочу.
А вот из личного опыта про советский завод.
Я, как честный советский труженик, добросовестно придя на работу в положенное время, со всем тщанием посыпал свой токарный станок металлической стружкой, работяще включал осветительную лампу и спокойно топал играть в волейбол с молодыми слесарями КиПиА из соседнего цеха.
Вместе со мной в одном цеху работал мой почти ровесник.
А надо сказать, что при трудоустройстве нам продекларировали сдельную оплату труда - сколько, мол, заработаете, столько и получите. Ну, я-то понимал уже, что это советская сдельная оплата, а тот верил.
Так вот, этот паренёк в поте лица своего целыми днями ворочал эти дурацкие рукоятки, подсчитывал суммы по нарядам и хотел заработать 350 рублей в месяц.
В общем, когда пришла пора получки, у меня, ни хрена не делавшего, было 140.
У него, вкалывавшего от души, 170.
Бросился он к нормировщице наряды поднимать - а там старые расценки зачёркнуты и новые написаны, в два раза меньше.
Бросился он к начальнику цеха - а тот руками разводит - не могу, мол, больше.
Фонд заработной платы не позволяет...
Ну, тут паренёк в запале и давай орать, на меня показывая, почему, мол, бездельнику не намного меньше, чем ему, пахарю. Надо, мол, моё ему.
А начальник цеха опять руками разводит - не могу. Фонд заработной платы не позволяет и это...
В общем, потеряла советская власть в лице этого парня трудолюбивого работника.
Запил он по чёрному, прогуливать стал, потом по статье его уволили...
С пробегом на авторынке дороже новой.
Четырёхлетка дороже новой на 2500 рублей.
Я "знал".
По утилизации народ в очередь выстраивался. Снизь цену в несколько и будет тож самое. И при Горбачеве было, кооперативы. Сахар по талонам 1р, а в кооперативе в несколько раз дороже. И без всяких очередей.
cherstov пишет:
И если все так было хорошо,что ж так все быстро закончилось.Причем СССР прикончили именно комуняки.Я не сторонник Путина и т.д,но назад в совок я тоже не хочу.
Еще ничего не закончилось. Цены на нефть, холодная война, гонка вооружений... Уверен, что это было только вчера?
Podger пишет:
Сейчас умный да работящий просто купит эту квартиру на заработанные деньги безо всяких ипотек.
небыло индийских джинс у нас.))тверские даже 45 были..а чьи 70 непомню вроде дания....но не индия точно..а так 100 рв магазине..америка немцы..и джинсы и вельвет..
Или кто-то не знает или не понимает, как большевики своей "индустриализацией" прихлопнули на корню только ещё зарождающуюся в стране промышленность?
Я понимаю, Поджер, что Вы могли не знать, когда колхозники стали получать паспорта, т.к. выросли в другой стране. Но в каком году к власти пришли большевики, знают, по-моему,половина всех людей вашего возраста на планете, которые умеют читать.
И что представляла из себя Россия в плане промышленности на тот момент - тоже.
Большевики, кстати, поступили мудро, в отличие от пламенных революционеров ельцинско-гайдаровского разлива, которые с чисто коммунистическим энтузиазмом слова "...весь мир насилья мы разрушим до основанья..." стали претворять в жизнь буквально.
Большевики же не сокрушили ни одного даже самого малого предприятия, а наоборот, стали строить новые, активно привлекая к этому процессу "классово чуждый элемент", прекрасно понимая, что свои высококвалифицированные кадры появятся не сразу.
А Ваши кумиры промышленность в России сокрушили, уповая на мифический рынок и на то, что "дешевле купить за границей". Их логика в своей наивной (а может умышленной) дебильности поразительна. Даже покойный Черномырдин, будучи премьером, заявил, что ему проще две нитки нефтепровода на Запад протянуть, чем заниматься с/х.
Жизнь показала полную несостоятельность таких деятелей. Чуть-чуть Запад на нас наехал и все, пиздец, караул, надо принимать срочные меры! Но не было бы этого шухера, если бы Ваши однопартийцы не громили бы тупо существующее, а реформировали его. Но это для них слишком сложно было, потому, что к власти пришли люди, от экономики далекие, понимающие ее только на уровне гешефтмахеров, не знающие "...как государство богатеет и как живет, и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет..." (А.С. Пушкин)
Лемех, а ведь никто ничего не разрушал на самом деле.
Предприятия и колхозы приватизировались, то есть передавались в частные руки.
Но даже частная инициатива не смогла сделать из заведомо убыточных социалистических предприятий рентабельные.
Не получилось, уж больно там всё было запущено.
В противном случае никто не стал бы резать курицу, несущую золотые яйца.
Только эта курица никаких яиц не несла, а жрать хотела как корова.
Запил он по чёрному, прогуливать стал, потом по статье его уволили...
повезло вам Поджер. А я знаю другие случаи, когда таким как вы гаечным ключом яйца уменьшили - это в Челябе на ЧТЗ было. Другому арматурой пальцы обработали, что бы на работу не ходил и глаза не мозолил.
На стройке в бригаде ребята быстро таким объясняли, что работать надо шустро и не отлынивать.
В Москве у меня друг на заводе Знамя Революции работал (на авиацию вроде детали делал), 4-й разряд у него был. Меньше 300 домой не носил. А там были токаря с личным клеймом...
Но даже частная инициатива не смогла сделать из заведомо убыточных социалистических предприятий рентабельные.
Опять Вы мимо кассы. Если бы так было, то все с/х и другие предприятия должны были бы развалиться. Но этого не произошло почему-то. Некоторые выжили вопреки вопреки усилиям "поджеров" и продолжают жить и развиваться.
Но даже частная инициатива не смогла сделать из заведомо убыточных социалистических предприятий рентабельные.
Опять Вы мимо кассы. Если бы так было, то все с/х и другие предприятия должны были бы развалиться. Но этого не произошло почему-то. Некоторые выжили вопреки вопреки усилиям "поджеров" и продолжают жить и развиваться.
Лемех, я вот Вам говорил, что есть правило, но в нём обязательно бывают исключения.
А Вы всё время путаете и не можете понять, что именно поавилом является.
Запил он по чёрному, прогуливать стал, потом по статье его уволили...
повезло вам Поджер. А я знаю другие случаи, когда таким как вы гаечным ключом яйца уменьшили - это в Челябе на ЧТЗ было. Другому арматурой пальцы обработали, что бы на работу не ходил и глаза не мозолил.
На стройке в бригаде ребята быстро таким объясняли, что работать надо шустро и не отлынивать.
В Москве у меня друг на заводе Знамя Революции работал (на авиацию вроде детали делал), 4-й разряд у него был. Меньше 300 домой не носил. А там были токаря с личным клеймом...
Филипп, это вот гон какой-то пошёл.
Чего мне могли объяснить деградировавшие бедолаги, каждый день которых начинался с хватаеия за стакан трясущимися руками и продолжался периодическими засыланиями гонца в магазин за следующей порцией допинга?
Они могли мне объяснить преимущества пребывания в их вечно пьяных рядах?
Лемех, я вот Вам говорил, что есть правило, но в нём обязательно бывают исключения.
А Вы всё время путаете и не можете понять, что именно поавилом является.
Эка заносит Вас! Впрочем, меня это иногда забавляет: как Вы, человек с психологией капитулянта и мизантропа, скрывающийся всю свою жизнь от не существующих опасностей и проблем, стали таким упертым понторезом?
Что касается последней Вашей мысли, то сохранившиеся и успешно работающие предприятия, это результат того, что к руководству ими пришли думающие, инициативные профессионалы.
Развалившиеся же впоследствии предприятия попали в руки "поджерам". Да что я Вам объясняю, совсем недавно Вы сами с гордостью заявляли, как успешно их дербанили. По причине абсолютной своей неспособности организовать их работу и патологической ненависти к совку.
Сколько получал токарь 6 разряда - 500
Столяр 4 разряда на стройке - 400
Сварщик 6 разряда - 500
Podger пишет:
Сейчас умный да работящий просто купит эту квартиру на заработанные деньги безо всяких ипотек.
на лисичках?
Это в котором году? Мой трудовой стаж начался в 1976 году, мой дядя имевший квалификацию "Мастер- золотые руки" и личное клеймо, зарабатывал отлично -около 300 руб. Какие там 500? Моя первая зарплата была 62 руб.50 коп. А пресловутые джинсы , не индийские и не можайские, фирмА, как тогда говорили "Супер Райфл" стоили около 80 руб. Повторяю - семидесятые годы. Расцвет застоя.
Перечитал, понял, что ошибся. Первая зарплата была 67 ру. 50 коп. Целых 5 рублей! Мне первая жена, уже в 1980 выдавала столько на неделю, на обед. И еще рубль на сигареты!
Ни фига ни разу. Вступительный взнос внесла и всоре въехала. И спокойно выплачивала. Работала бухгалтером в музее. Это мы на очереди стояли, аж 5 лет. И получили новую трешку в Воронцах. В одном доме с Антоновым. Он себе кооперативную купил.
Даже на ролтон не хватит. Особенно повезло тем, кто ипотку в баксах взял. Аж мурашки, как люди вляпались.
На новую стояли. А с пробегом, на авторынке. Ты не знал?
госьподин пейджер...зависть это ваша черта))не иоя..
а откуда вся власть...некомунякой ли был ввп...служа в кгб..да и прочие???потом они быстро переродились как оборотни ..и они дерьмократы....
а какая зарплата в СССР была хорошей, в то время, когда джинсы в моду вошли?
Сколько получал токарь 6 разряда?
Столяр 4 разряда на стройке?
Сварщик 6 разряда?
Сколько стоили джинсы?
незнаю как на рынке черном...у нвс в магазине джинсы от 70 до 100 ре..
пейджер ..и высказывается как пейджер...пи ..пи..пи...а толку ноль..
Да нисколько не надо копить, на маргарине сидя.
Можно брать в ипотеку, сразу вселяться и потом кредит отдавать те же самые десять лет , которые при совке нужно было ютиться в коммуналке ожидая очереди или копить на кооператив, сидя в той же очереди...
Главное не это.
Сейчас умный да работящий просто купит эту квартиру на заработанные деньги безо всяких ипотек. А раньше ему приходилось в одной общей очереди сидеть с полупьяным трутнем полжизни, в лучшем случае.
Вот что главное - равные возможности, как сейчас, а не равные результаты, как в совке.
Этими вот равными результатами как раз трутней и культивировали, холили их, лелеяли...
А теперь удивляемся - чего, мол, они работать не хотят?
Ага, будут они работать, как же.
Нищий, получивший подаяние, работать уже не будет, будет нищенствовать.
ну вот опять..
пи ..пи..пи...(((
Примерно 150 рублей нормальные джинсы стоили.
Зарплата в 300 рублей была хорошей.
Зарплата в 150 рублей была средней.
С пробегом на авторынке дороже новой.
Четырёхлетка дороже новой на 2500 рублей.
Я "знал".
от 70 до 100 правильный ответ.
Сколько получал токарь 6 разряда - 500
Столяр 4 разряда на стройке - 400
Сварщик 6 разряда - 500
на лисичках?
Это северные зарплаты?Дед сварщик 6 разряда получал под 250,2й дед водилой на вредности 270,да и квартиру купить сейчас реально.Имхо
Ну так устал повторять.
Мелкий оптовик от 30 000 и больше полновесных американских долларов поднимает за сезон.
Чего квартиру не купить в вожделенных многими каменных джунглях?
И это, Филипп. Не надо врать про совковые зарплаты.
Столько с выслугой лет получали, а не по разряду.
И далеко не на всех предприятиях столько.
А 70 рублей индийские "джинсы" стоили.
Не, были те кто и их носил, но это только если не смущало, что все вокруг смеются и тыкают пальцем.
И если все так было хорошо,что ж так все быстро закончилось.Причем СССР прикончили именно комуняки.Я не сторонник Путина и т.д,но назад в совок я тоже не хочу.
А вот из личного опыта про советский завод.
Я, как честный советский труженик, добросовестно придя на работу в положенное время, со всем тщанием посыпал свой токарный станок металлической стружкой, работяще включал осветительную лампу и спокойно топал играть в волейбол с молодыми слесарями КиПиА из соседнего цеха.
Вместе со мной в одном цеху работал мой почти ровесник.
А надо сказать, что при трудоустройстве нам продекларировали сдельную оплату труда - сколько, мол, заработаете, столько и получите. Ну, я-то понимал уже, что это советская сдельная оплата, а тот верил.
Так вот, этот паренёк в поте лица своего целыми днями ворочал эти дурацкие рукоятки, подсчитывал суммы по нарядам и хотел заработать 350 рублей в месяц.
В общем, когда пришла пора получки, у меня, ни хрена не делавшего, было 140.
У него, вкалывавшего от души, 170.
Бросился он к нормировщице наряды поднимать - а там старые расценки зачёркнуты и новые написаны, в два раза меньше.
Бросился он к начальнику цеха - а тот руками разводит - не могу, мол, больше.
Фонд заработной платы не позволяет...
Ну, тут паренёк в запале и давай орать, на меня показывая, почему, мол, бездельнику не намного меньше, чем ему, пахарю. Надо, мол, моё ему.
А начальник цеха опять руками разводит - не могу. Фонд заработной платы не позволяет и это...
В общем, потеряла советская власть в лице этого парня трудолюбивого работника.
Запил он по чёрному, прогуливать стал, потом по статье его уволили...
Такая вот "социальная справедливость"...
По утилизации народ в очередь выстраивался. Снизь цену в несколько и будет тож самое. И при Горбачеве было, кооперативы. Сахар по талонам 1р, а в кооперативе в несколько раз дороже. И без всяких очередей.
Еще ничего не закончилось. Цены на нефть, холодная война, гонка вооружений... Уверен, что это было только вчера?
Много уже накупил?
И куды они делись? Поменяли КПСС на ЕдРо?
небыло индийских джинс у нас.))тверские даже 45 были..а чьи 70 непомню вроде дания....но не индия точно..а так 100 рв магазине..америка немцы..и джинсы и вельвет..
в москве это что ли? у нас в 82-83 г. начальник ОТиЗ на большом заводе со всеми премиями едва до 300 дотягивала.
Я понимаю, Поджер, что Вы могли не знать, когда колхозники стали получать паспорта, т.к. выросли в другой стране. Но в каком году к власти пришли большевики, знают, по-моему,половина всех людей вашего возраста на планете, которые умеют читать.
И что представляла из себя Россия в плане промышленности на тот момент - тоже.
Большевики, кстати, поступили мудро, в отличие от пламенных революционеров ельцинско-гайдаровского разлива, которые с чисто коммунистическим энтузиазмом слова "...весь мир насилья мы разрушим до основанья..." стали претворять в жизнь буквально.
Большевики же не сокрушили ни одного даже самого малого предприятия, а наоборот, стали строить новые, активно привлекая к этому процессу "классово чуждый элемент", прекрасно понимая, что свои высококвалифицированные кадры появятся не сразу.
А Ваши кумиры промышленность в России сокрушили, уповая на мифический рынок и на то, что "дешевле купить за границей". Их логика в своей наивной (а может умышленной) дебильности поразительна. Даже покойный Черномырдин, будучи премьером, заявил, что ему проще две нитки нефтепровода на Запад протянуть, чем заниматься с/х.
Жизнь показала полную несостоятельность таких деятелей. Чуть-чуть Запад на нас наехал и все, пиздец, караул, надо принимать срочные меры! Но не было бы этого шухера, если бы Ваши однопартийцы не громили бы тупо существующее, а реформировали его. Но это для них слишком сложно было, потому, что к власти пришли люди, от экономики далекие, понимающие ее только на уровне гешефтмахеров, не знающие "...как государство богатеет и как живет, и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет..." (А.С. Пушкин)
это зарплаты ребят, которые со мной работали в бригаде на стройке. А я получал после ПТУ 270 р :)
Лемех, а ведь никто ничего не разрушал на самом деле.
Предприятия и колхозы приватизировались, то есть передавались в частные руки.
Но даже частная инициатива не смогла сделать из заведомо убыточных социалистических предприятий рентабельные.
Не получилось, уж больно там всё было запущено.
В противном случае никто не стал бы резать курицу, несущую золотые яйца.
Только эта курица никаких яиц не несла, а жрать хотела как корова.
Много.
Татанка, а сколько Вы получали в СССР и кем работали?
повезло вам Поджер. А я знаю другие случаи, когда таким как вы гаечным ключом яйца уменьшили - это в Челябе на ЧТЗ было. Другому арматурой пальцы обработали, что бы на работу не ходил и глаза не мозолил.
На стройке в бригаде ребята быстро таким объясняли, что работать надо шустро и не отлынивать.
В Москве у меня друг на заводе Знамя Революции работал (на авиацию вроде детали делал), 4-й разряд у него был. Меньше 300 домой не носил. А там были токаря с личным клеймом...
инженера получали меньше работяг, даже начальники
Опять Вы мимо кассы. Если бы так было, то все с/х и другие предприятия должны были бы развалиться. Но этого не произошло почему-то. Некоторые выжили вопреки вопреки усилиям "поджеров" и продолжают жить и развиваться.
год рождения посмотрите.
А люди после института получали 120.
Надо ли удивляться, что СССР был настолько технологически отсталым?
Лемех, я вот Вам говорил, что есть правило, но в нём обязательно бывают исключения.
А Вы всё время путаете и не можете понять, что именно поавилом является.
Ага, вон оно что.
Младенцы нам рассказывают о том, как мы тогда хорошо жили.
Филипп, это вот гон какой-то пошёл.
Чего мне могли объяснить деградировавшие бедолаги, каждый день которых начинался с хватаеия за стакан трясущимися руками и продолжался периодическими засыланиями гонца в магазин за следующей порцией допинга?
Они могли мне объяснить преимущества пребывания в их вечно пьяных рядах?
Эка заносит Вас! Впрочем, меня это иногда забавляет: как Вы, человек с психологией капитулянта и мизантропа, скрывающийся всю свою жизнь от не существующих опасностей и проблем, стали таким упертым понторезом?
Что касается последней Вашей мысли, то сохранившиеся и успешно работающие предприятия, это результат того, что к руководству ими пришли думающие, инициативные профессионалы.
Развалившиеся же впоследствии предприятия попали в руки "поджерам". Да что я Вам объясняю, совсем недавно Вы сами с гордостью заявляли, как успешно их дербанили. По причине абсолютной своей неспособности организовать их работу и патологической ненависти к совку.
Это в котором году? Мой трудовой стаж начался в 1976 году, мой дядя имевший квалификацию "Мастер- золотые руки" и личное клеймо, зарабатывал отлично -около 300 руб. Какие там 500? Моя первая зарплата была 62 руб.50 коп. А пресловутые джинсы , не индийские и не можайские, фирмА, как тогда говорили "Супер Райфл" стоили около 80 руб. Повторяю - семидесятые годы. Расцвет застоя.
Перечитал, понял, что ошибся. Первая зарплата была 67 ру. 50 коп. Целых 5 рублей! Мне первая жена, уже в 1980 выдавала столько на неделю, на обед. И еще рубль на сигареты!