А никто не пробовал сделать подчет своей рентабельности исходя из условий поставок продукции зарубежной. Они же в любом случае тратяся на логистику (доставка, таможня и т.п.). Без воплей об ихней господдержке, о которой толком никто не знает доподлинно. Т.е. по статьям расходов за счет чего польский картофель может быть дешевле, к примеру, рязанского? Да еще и в Рязани.
Иначе какая-то несуразица получается: министра ругаем за то, что объемы фин. помощи будут на уровне стран ВТО, а далее говорим, что им лучше помогают. При сегодняшнем уровне субсидирования кредитов в с\х России их (процентов) размер не сильно-то больше, чем в Европе.
Ну тут конечно перебор! 1. В России климат менее благоприятен не только в плане погоды, но и в плане коррупции. У нас вобше нужно в графу затрат в первую очередь ни корма, ни саляру, ни запчасти...а что? Ответ: откаты, поборы, и личные амбиции чинуш. Сдесь уже говорилось что Мы не они (запад) и у нас так ни когда ни будет! Ведь не секрет, что с подобными произволами ещё царь Пётр-I боролся. Ну и как можно понять по сегодняшним реалиям-безуспешно! Так что правильно Игорю П сказал знакомый!
Я думаю- не в чинушах дело... Просто у нас люди не верят в будущее, живут сегодняшним днем.Побольше взять сейчас- а то законы, цены, и так далее может измениться на другой день.
Я думаю- не в чинушах дело... Просто у нас люди не верят в будущее, живут сегодняшним днем.Побольше взять сейчас- а то законы, цены, и так далее может измениться на другой день.
Кто не пьёт горькую, а занимается делом. бизнесом. Какие законы будут- черт его знает. Если в Германии стоит сыроварня - она и 100 лет назад стояла- и через сто лет придешь- сыроварня на месте. Стабильность законодательства. А у нас законы меняются быстрее, чем их придумывают..
А что такое пить горькую? Вообще "в рот не брать", 100 гр в день ежедневно или 0,7 литра каждую субботу? Напиться до потери контроля можно пивом, водкой, вином ...
Критерии оценки какие?
А никто не пробовал сделать подчет своей рентабельности исходя из условий поставок продукции зарубежной. Они же в любом случае тратяся на логистику (доставка, таможня и т.п.). ..........
Иначе какая-то несуразица получается: министра ругаем за то, что объемы фин. помощи будут на уровне стран ВТО, а далее говорим, что им лучше помогают. .....
Могу только мнение.....
- по молоку вот грубо 7....8 тыс.л в год в живом виде по ЛПХ ухожу от перекупа и переработки, ветобслуживание не сильно давит. Рынок хоть и рядом - 12 км но за год транспортные расходы под 50 тыр. Если только молоко, то уже накладно. "Вытаскивает" сезон овощей ( и это при том что вдоль асфальта тыс.га посадок - то есть все равно пути есть) с февраля по ноябрь. Даже проданные 2-3 кочана капусты или пару кг помидор закрывают транспорт. Но, главное другое - кроме прямых продаж еще и уходишь от "ножниц" ( так называли растущую разницу между ценой с/х продукции и расходными материалами промышленного происхождения).
Вот для сравнения может и не совсем типично
Ну что скажешь - безнадега....
Даже хорошо обкатанные технологии которые работают у них у нас дают сбои. Мне кажется потому, что выдернув из той их системы часть цепочки (производство) и воткнув в нашу систему без привязки к кадрам дорогам потребителям даже к элементарной технологической дисциплине и дисциплине стабильных поставок надо время и координирующая роль правительства что бы все это заработало. Пусть даже не в большинстве своем, а хоть в какой то критической массе. Только тогда можно говорить о ВТО, а так ведь значительная часть уйдет с рынка и куда денется? Преступность точно увеличится - может быть и поэтому в том числе такие хлопоты о милиции...
Кто не пьёт горькую, а занимается делом. бизнесом. Какие законы будут- черт его знает. Если в Германии стоит сыроварня - она и 100 лет назад стояла- и через сто лет придешь- сыроварня на месте. Стабильность законодательства. А у нас законы меняются быстрее, чем их придумывают..
Вы заблудились.Боюсь законы тут не причем.И о "людях"--не о тех,кто работает,и не пьет.
Вы говорите- законы не при чем?- да только стоит изменить закон для ЛПХ- ввести налоги, санитарные зоны, максимальное количество скотины, ветеринарное обследования, пожарников, СЭС,лицензирование,сертификация и прочее.- что по идее должно быть-?- как мы запоём?!А?Половина хозяйств закроется - вторая уйдет в подполье. Это уже в истории страны было.И не факт- что снова не будет.Так и мелкий бизнес в других темах.И поэтому наценки у нас по 100-200% Неуверенность - что завтра позволят тебе вести бизнес. И поэтому закладывают в " Отбивку" вложений- не годы, как на западе- а месяца.
А что такое пить горькую? Вообще "в рот не брать", 100 гр в день ежедневно или 0,7 литра каждую субботу? Напиться до потери контроля можно пивом, водкой, вином ...
Критерии оценки какие?
Критерии такие- когда " горькая" мешает делу- брось дело и пей "горькую".
Вы говорите- законы не при чем?- да только стоит изменить закон для ЛПХ- ввести налоги, санитарные зоны, максимальное количество скотины, ветеринарное обследования, пожарников, СЭС,лицензирование,сертификация и прочее.- что по идее должно быть-?- как мы запоём?!А?Половина хозяйств закроется - вторая уйдет в подполье. Это уже в истории страны было.И не факт- что снова не будет.Так и мелкий бизнес в других темах.И поэтому наценки у нас по 100-200% Неуверенность - что завтра позволят тебе вести бизнес. И поэтому закладывают в " Отбивку" вложений- не годы, как на западе- а месяца.
Да ладно вам.Не так страшен черт как его малюют.И чего вы это боитесь так налогов.Да там по ЕНВД(скорей всего будет)--квартальные копейки,или по ЕСХН всего 6% с прибыли.Штуку в год заплатите и то навряд ли.Зато плюс--- появится учет для тех кто хотел вести отчетность как у Вадимыча.
Да ладно вам.Не так страшен черт как его малюют.И чего вы это боитесь так налогов.Да там по ЕНВД(скорей всего будет)--квартальные копейки,или по ЕСХН всего 6% с прибыли.Штуку в год заплатите и то навряд ли.Зато плюс--- появится учет для тех кто хотел вести отчетность как у Вадимыча.
Не могут у ЛПХ появиться налоги - ЛПХ по определению не является коммерческим предприятием.
А вот у бизнеса, маскирующегося под ЛПХ - налоги могут ввести.
Да знаю я всю эту кухню- самхотел юр. лицо сделать..- налоги- это самая безобидная вещь в карательным мерах.А вот сделать все что полагается по ветеринарии, СЭС, по пожарной части- это - пипец. Бизнес можно закрывать Или искать деньги..
Да я собственно вот к чему. Тут один праведник с гусиным евросараем разглагольствовал, что 10 человек с одной моськой на всех воевали, а нквдэшники их сзади поджимали. Вот выдернул часть того что было - и вроде как "ага", а ведь не "ага". На границе кто был те все, совсем все там и остались. В минометных дивизионах....те что реактивные по моему тоже одни нквдэшники были и каждый сидел на ящике с тротилом. Они ведь тоже были.
Да знаю я всю эту кухню- самхотел юр. лицо сделать..- налоги- это самая безобидная вещь в карательным мерах.А вот сделать все что полагается по ветеринарии, СЭС, по пожарной части- это - пипец. Бизнес можно закрывать Или искать деньги..
Так тут уже не законы виновны,а исполнители.А насчет СЭС,то тут я с ними согласен,что надо по строже.Убой проводится в спец бойнях,а не среди мухоты ,кошек и собак под ногами.Выростил и сдай на бойню,живым весом.
Да я собственно вот к чему. Тут один праведник с гусиным евросараем разглагольствовал, что 10 человек с одной моськой на всех воевали, а нквдэшники их сзади поджимали. Вот выдернул часть того что было - и вроде как "ага", а ведь не "ага". На границе кто был те все, совсем все там и остались. В минометных дивизионах....те что реактивные по моему тоже одни нквдэшники были и каждый сидел на ящике с тротилом. Они ведь тоже были.
Да много росказней ходит - фронт огромный был, каждый участник свой "кусочек" мозаики видел.
А вот цельную мозаику сложить из кусочков - это уже гораздо сложнее, да если еще есть возможность отдельные "кусочки" по своему разумению для своей выгоды дорисовать и раскрасить - цельная картина будет искаженной.
Да ладно вам.Не так страшен черт как его малюют.И чего вы это боитесь так налогов.Да там по ЕНВД(скорей всего будет)--квартальные копейки,или по ЕСХН всего 6% с прибыли.Штуку в год заплатите и то навряд ли.Зато плюс--- появится учет для тех кто хотел вести отчетность как у Вадимыча.
Не могут у ЛПХ появиться налоги - ЛПХ по определению не является коммерческим предприятием.
А вот у бизнеса, маскирующегося под ЛПХ - налоги могут ввести.
у нас не могут? да не смешите меня - у нас всё могут. И налог ввести на скотину по головам- вместо субсидий.. И ограничить поголовье. И кто будет решать - где коммерция- а где нет.Где эта граница?Чиновник!- а это в России - монстр. Пример- кассовые аппараты- то для всех, то отменяли..Ларьки-то призывали ставить- то сносят. и так по всем статьям.
у нас не могут? да не смешите меня - у нас всё могут. И налог ввести на скотину по головам- вместо субсидий.. И ограничить поголовье. И кто будет решать - где коммерция- а где нет.Где эта граница?Чиновник!- а это в России - монстр. Пример- кассовые аппараты- то для всех, то отменяли..Ларьки-то призывали ставить- то сносят. и так по всем статьям.
Переписные листы последней переписи видели - ту часть которая касается источников доходов?
.....А вот цельную мозаику сложить из кусочков - это уже гораздо сложнее, да если еще есть возможность отдельные "кусочки" по своему разумению для своей выгоды дорисовать и раскрасить - цельная картина будет искаженной.....
Наверное так и каждый из нас о ВТО.....хотя и ничего хорошего и не жду....
Наверное так и каждый из нас о ВТО.....хотя и ничего хорошего и не жду....
Во всех рассуждениях о ВТО в этой теме что-то исключают потребителей продукции с/х - тех же горожан, их обеспеченный спрос - а далеко не все горожане живут в крупных городах и имеют высокие доходы. Да даже если и имеют - то обращают внимание не столько на качество, сколько на внешний вид при условии наличия качества.
им то что боятся- Евросоюз это предоставит- и упаковку и внешний вид и цену...
И качество.
Экспортеры не будут рисковать именем фирмы и продукцию выращенную без соблюдения санитарных норм просто не выпустят.
Вкус, по объективным причинам, будет не очень, но соотношение качество/цена - не в пользу Вашей, dimali, продукции.
....Во всех рассуждениях о ВТО в этой теме что-то исключают потребителей продукции с/х - тех же горожан, их обеспеченный спрос - а далеко не все горожане живут в крупных городах и имеют высокие доходы. ....
да-да "нам не надо повкуснее - нам надо побольше...." это понятно.
У самого в голове уже вот какой год сидит - перевести большую часть своих и взять пару нетелей голштинок. Дорого, но с начало вроде останавливало наша культура ветобслуживания, затем массовый бруцеллез по району. Сейчас вроде все утряслось, даже 2 пункта в районе по искусственному осеменению есть. Хотя в принципе можно и из города спеца привезти. Даже стойловое содержание 8-9 мес. в году не смущает. И даже в голове не свою "избушку на курьих ножках" обновить, а путевый еврокатух для коровок справить. Все равно выгодно получается при более низкой продажной стоимости молока при ныне сложившейся. Так что я в помыслах своих не "исключаю потребителей с/х продукции"....
....Во всех рассуждениях о ВТО в этой теме что-то исключают потребителей продукции с/х - тех же горожан, их обеспеченный спрос - а далеко не все горожане живут в крупных городах и имеют высокие доходы. ....
да-да "нам не надо повкуснее - нам надо побольше...." это понятно.
У самого в голове уже вот какой год сидит - перевести большую часть своих и взять пару нетелей голштинок. Дорого, но с начало вроде останавливало наша культура ветобслуживания, затем массовый бруцеллез по району. Сейчас вроде все утряслось, даже 2 пункта в районе по искусственному осеменению есть. Хотя в принципе можно и из города спеца привезти. Даже стойловое содержание 8-9 мес. в году не смущает. И даже в голове не свою "избушку на курьих ножках" обновить, а путевый еврокатух для коровок справить. Все равно выгодно получается при более низкой продажной стоимости молока при ныне сложившейся. Так что я в помыслах своих не "исключаю потребителей с/х продукции"....
Ну это хорошо описано в "Алиса в зазеркалье" - "У нас чтобы стоять на месте - надо бежать".
Это особенность российского бизнеса - один нашел свою нишу - и все туда бросаются, сбивая в итоге цены. И если стоять на месте, не искать постоянно новых ниш - вылетишь в трубу...
им то что боятся- Евросоюз это предоставит- и упаковку и внешний вид и цену...
И качество.
Экспортеры не будут рисковать именем фирмы и продукцию выращенную без соблюдения санитарных норм просто не выпустят.
Вкус, по объективным причинам, будет не очень, но соотношение качество/цена - не в пользу Вашей, dimali, продукции.
им то что боятся- Евросоюз это предоставит- и упаковку и внешний вид и цену...
И качество.
Экспортеры не будут рисковать именем фирмы и продукцию выращенную без соблюдения санитарных норм просто не выпустят.
Вкус, по объективным причинам, будет не очень, но соотношение качество/цена - не в пользу Вашей, dimali, продукции.
Не переживайте- ваши "ножки Буша"- будут ваши..
Димали,вы начинаете заводиться.По внимательнее--речь об экспорте.
Ну тут конечно перебор! 1. В России климат менее благоприятен не только в плане погоды, но и в плане коррупции. У нас вобше нужно в графу затрат в первую очередь ни корма, ни саляру, ни запчасти...а что? Ответ: откаты, поборы, и личные амбиции чинуш. Сдесь уже говорилось что Мы не они (запад) и у нас так ни когда ни будет! Ведь не секрет, что с подобными произволами ещё царь Пётр-I боролся. Ну и как можно понять по сегодняшним реалиям-безуспешно! Так что правильно Игорю П сказал знакомый!
Я думаю- не в чинушах дело... Просто у нас люди не верят в будущее, живут сегодняшним днем.Побольше взять сейчас- а то законы, цены, и так далее может измениться на другой день.
А речь то о ком?О каких "людях"?
Кто не пьёт горькую, а занимается делом. бизнесом. Какие законы будут- черт его знает. Если в Германии стоит сыроварня - она и 100 лет назад стояла- и через сто лет придешь- сыроварня на месте. Стабильность законодательства. А у нас законы меняются быстрее, чем их придумывают..
А что такое пить горькую? Вообще "в рот не брать", 100 гр в день ежедневно или 0,7 литра каждую субботу? Напиться до потери контроля можно пивом, водкой, вином ...
Критерии оценки какие?
Могу только мнение.....
- по молоку вот грубо 7....8 тыс.л в год в живом виде по ЛПХ ухожу от перекупа и переработки, ветобслуживание не сильно давит. Рынок хоть и рядом - 12 км но за год транспортные расходы под 50 тыр. Если только молоко, то уже накладно. "Вытаскивает" сезон овощей ( и это при том что вдоль асфальта тыс.га посадок - то есть все равно пути есть) с февраля по ноябрь. Даже проданные 2-3 кочана капусты или пару кг помидор закрывают транспорт. Но, главное другое - кроме прямых продаж еще и уходишь от "ножниц" ( так называли растущую разницу между ценой с/х продукции и расходными материалами промышленного происхождения).
Вот для сравнения может и не совсем типично
Ну что скажешь - безнадега....
Даже хорошо обкатанные технологии которые работают у них у нас дают сбои. Мне кажется потому, что выдернув из той их системы часть цепочки (производство) и воткнув в нашу систему без привязки к кадрам дорогам потребителям даже к элементарной технологической дисциплине и дисциплине стабильных поставок надо время и координирующая роль правительства что бы все это заработало. Пусть даже не в большинстве своем, а хоть в какой то критической массе. Только тогда можно говорить о ВТО, а так ведь значительная часть уйдет с рынка и куда денется? Преступность точно увеличится - может быть и поэтому в том числе такие хлопоты о милиции...
Хлопоты основные не о милиции, а о Внутренних Войсках - а это не милиция.
Вы заблудились.Боюсь законы тут не причем.И о "людях"--не о тех,кто работает,и не пьет.
так уважительно, аж с большой буквы... А вот погранцы были НКВДэшниками на начало ВОВ?
Вы говорите- законы не при чем?- да только стоит изменить закон для ЛПХ- ввести налоги, санитарные зоны, максимальное количество скотины, ветеринарное обследования, пожарников, СЭС,лицензирование,сертификация и прочее.- что по идее должно быть-?- как мы запоём?!А?Половина хозяйств закроется - вторая уйдет в подполье. Это уже в истории страны было.И не факт- что снова не будет.Так и мелкий бизнес в других темах.И поэтому наценки у нас по 100-200% Неуверенность - что завтра позволят тебе вести бизнес. И поэтому закладывают в " Отбивку" вложений- не годы, как на западе- а месяца.
Критерии такие- когда " горькая" мешает делу- брось дело и пей "горькую".
Да.
А почему особое внимание ВВ - это войска, следовательно живут по уставу и не имеют права ослушаться приказа.
Да ладно вам.Не так страшен черт как его малюют.И чего вы это боитесь так налогов.Да там по ЕНВД(скорей всего будет)--квартальные копейки,или по ЕСХН всего 6% с прибыли.Штуку в год заплатите и то навряд ли.Зато плюс--- появится учет для тех кто хотел вести отчетность как у Вадимыча.
Так у них и дела нет
- обвинять их не в чем.
Забыл приходиться добавить.Еще и отчисления в ПФР--там сумма существенней,но все же кому то надо заботиться о наших пенсионерах.
Не могут у ЛПХ появиться налоги - ЛПХ по определению не является коммерческим предприятием.
А вот у бизнеса, маскирующегося под ЛПХ - налоги могут ввести.
Да знаю я всю эту кухню- самхотел юр. лицо сделать..- налоги- это самая безобидная вещь в карательным мерах.А вот сделать все что полагается по ветеринарии, СЭС, по пожарной части- это - пипец. Бизнес можно закрывать Или искать деньги..
Да я собственно вот к чему. Тут один праведник с гусиным евросараем разглагольствовал, что 10 человек с одной моськой на всех воевали, а нквдэшники их сзади поджимали. Вот выдернул часть того что было - и вроде как "ага", а ведь не "ага". На границе кто был те все, совсем все там и остались. В минометных дивизионах....те что реактивные по моему тоже одни нквдэшники были и каждый сидел на ящике с тротилом. Они ведь тоже были.
Так тут уже не законы виновны,а исполнители.А насчет СЭС,то тут я с ними согласен,что надо по строже.Убой проводится в спец бойнях,а не среди мухоты ,кошек и собак под ногами.Выростил и сдай на бойню,живым весом.
Да много росказней ходит - фронт огромный был, каждый участник свой "кусочек" мозаики видел.
А вот цельную мозаику сложить из кусочков - это уже гораздо сложнее, да если еще есть возможность отдельные "кусочки" по своему разумению для своей выгоды дорисовать и раскрасить - цельная картина будет искаженной.
у нас не могут? да не смешите меня - у нас всё могут. И налог ввести на скотину по головам- вместо субсидий.. И ограничить поголовье. И кто будет решать - где коммерция- а где нет.Где эта граница?Чиновник!- а это в России - монстр. Пример- кассовые аппараты- то для всех, то отменяли..Ларьки-то призывали ставить- то сносят. и так по всем статьям.
Переписные листы последней переписи видели - ту часть которая касается источников доходов?
Наверное так и каждый из нас о ВТО.....хотя и ничего хорошего и не жду....
Во всех рассуждениях о ВТО в этой теме что-то исключают потребителей продукции с/х - тех же горожан, их обеспеченный спрос - а далеко не все горожане живут в крупных городах и имеют высокие доходы. Да даже если и имеют - то обращают внимание не столько на качество, сколько на внешний вид при условии наличия качества.
им то что боятся- Евросоюз это предоставит- и упаковку и внешний вид и цену...
И качество.
Экспортеры не будут рисковать именем фирмы и продукцию выращенную без соблюдения санитарных норм просто не выпустят.
Вкус, по объективным причинам, будет не очень, но соотношение качество/цена - не в пользу Вашей, dimali, продукции.
да-да "нам не надо повкуснее - нам надо побольше...." это понятно.
У самого в голове уже вот какой год сидит - перевести большую часть своих и взять пару нетелей голштинок. Дорого, но с начало вроде останавливало наша культура ветобслуживания, затем массовый бруцеллез по району. Сейчас вроде все утряслось, даже 2 пункта в районе по искусственному осеменению есть. Хотя в принципе можно и из города спеца привезти. Даже стойловое содержание 8-9 мес. в году не смущает. И даже в голове не свою "избушку на курьих ножках" обновить, а путевый еврокатух для коровок справить. Все равно выгодно получается при более низкой продажной стоимости молока при ныне сложившейся. Так что я в помыслах своих не "исключаю потребителей с/х продукции"....
Ну это хорошо описано в "Алиса в зазеркалье" - "У нас чтобы стоять на месте - надо бежать".
Это особенность российского бизнеса - один нашел свою нишу - и все туда бросаются, сбивая в итоге цены. И если стоять на месте, не искать постоянно новых ниш - вылетишь в трубу...
Не переживайте- ваши "ножки Буша"- будут ваши..
Димали,вы начинаете заводиться.По внимательнее--речь об экспорте.