Вы здесь

Оформление земли. Страница 6 из 9

Перейти к полной версии/Вернуться
251 сообщение
Россия
: Тульская
14.01.2011 - 22:28
: 1136

У нас веселее.Собралось собрание,переписали свидетельства,расписались 80%пайщиков под решением,в результате сельская учительница решила поумничать,протокол собрания таинственным образом испарился.Потом она конечно извинялась,только платит сама же налог за землю, которую пашут другие.Как привыкли в колхозе жить-так и живут.Почему соседние фермеры не предложат лучшие условия?Закон очень поменяли под крупных землепашцев.

россия
: Таганрог
16.03.2011 - 21:22
: 697

Жить стало лучше! Жить стало веселее.... С выделом земли заморачиваюсь уже около 10 лет. и все на месте. Так видно и состарюсь с мечтами о земле. А законы принимают под себя те, кто у власти. Я не верил раньше, что выделить землю практически не возможно.

Россия
: Тульская
14.01.2011 - 22:28
: 1136

Подойди к этому проще.Может та земля которую тяжело обрабатывать ЗАО для правильного хозяина то что надо?

россия
: Таганрог
16.03.2011 - 21:22
: 697

Да если бы можно было через какое-то время поменять змлю,то еще ладно, но ведь это раз и на всегда. Зачем влаживать деньги и труд в заведомо убыточную землю.

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4443

У нас тоже "арендаторы" пайщиков выкинули куда захотели.

Россия
: Волгоградская обл. Лог
15.12.2011 - 20:29
: 40

Уважаемые форумчане не знает ли кто-нибудь из вас как ануллировать договор аренды с покойником. Договорился взять участок земли с\х выделенный в аренду. фермер укоторого был в аренде этот участок умер. Составили договор с собственниками идем в рег полату, там говорят чтобы заключить договор нужно расторгнуть предыдущий а он до 19 года, умер то фермер, а договор то живой. Нужно добровольное согласие покойного или решение суда. Идем в суд, там выслушали говорят иск отклонят или оставят без удовлетворения, так как нет ответчика по этому делу (он же умер). Идите в рег полату пусть откажут тогда придете к нам ответчиком будет рег полата. Было у кого-нибудь такое? Заранее блогодарен за ответ

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4443
"Василий Майоров" пишет:

Заранее блогодарен за ответ

К юристам идите. Суд только отменит что-либо. Рег палата по фактам работает, они искать не будут.

Россия
: Волгоградская обл. Лог
15.12.2011 - 20:29
: 40

Я уже у всех местных юристов был, у каждого свое мнение, с другими юр-ми не совпадающее. Нечего искать не нужно, справка о смерти есть, наследники есть но сам договор аренды не наследуется, в отличии от движ и недвиж имущества.Крестьянское хоз-во покойного закрылось автоматически,он работал один. У меня складывается впечатление что в гражданском кодексе дыра величиною с дом. Неужели нельзя было прописать в ГК что в случае смерти арендатора или арендодателя договор расторгается автоматически. Или тогда (вдруг мысль пришла тревожно нам жить без органов возможно (Евтушенко))

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4443

А что вам мешает обрабатывать участок до того года расторжения? Заключите договор в форме расписки с владельцем у нотариуса, чуть дороже выйдет и в путь. А спросят проверяющие - вы же не себе хапнули. А владельцы подтвердят что они собственники. Официально ничего не меняется, да и так со стороны поле как поле останется. А потом уже как положено оформите.

Россия
: Волгоградская обл. Лог
15.12.2011 - 20:29
: 40

Я с распиской у натариуса не совсем понял, спрошу у юриста. Вообще можно каждый год писать договор на 11 месяцев и не регистрировать. Но расходы на гсм и др вы уже в декларацию не внесете. Если проверит россельхоз надзор то обрабатывать свою землю (сх назнач) вы можете только оформившись как кфх, лпх или еще какая нибудь х. Иначе сдача в аренду тому кто х. В моем случае владельцев 2. Участок в общей долевой собственности. При проверке будет штраф не мне а владельцам, они люди пожилые, не хочется чтобы еще им нервы трепали. До 19 года далеко хочется стабильности. Так что этот вариант не подходит.

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4443

Ну уже понятнее. А вот такая штуковина. Владельцы в аренду отдать не могут, обрабатывать не могут - заложники законов? Через максимум 5 лет землю изымут?
Может владельцам на этой ноте в суд обращаться, как никак спрос с них, а не с покойника. На то и суд, чтобы тупиковые ситуации к закону приводить.
И значит остальным договора аренды составлять с пунктом на случай смерти.
У нас тоже год назад даже не брались за некоторые случаи, сейчас уже даже сроки выполнения указывают и цены божеские стают. Это юристы молодые.

россия
: Липецкая обл. с.Дмитряшевка
09.02.2010 - 22:00
: 2951
анкноун пишет:

Ну уже понятнее. А вот такая штуковина. Владельцы в аренду отдать не могут, обрабатывать не могут - заложники законов? Через максимум 5 лет землю изымут?
Может владельцам на этой ноте в суд обращаться, как никак спрос с них, а не с покойника. На то и суд, чтобы тупиковые ситуации к закону приводить.
И значит остальным договора аренды составлять с пунктом на случай смерти.
У нас тоже год назад даже не брались за некоторые случаи, сейчас уже даже сроки выполнения указывают и цены божеские стают. Это юристы молодые.

Сегодня был в городе заезжал к своим адвокатам и между делом задал вопрос, на засыпку, посовещались и выкинули такую версию: необходимо обратиться в суд, истцы - арендодатели ( собственники), ответчик арендатор фермер ( покойный об этом никому не говорить), исковые требования: расторжение договора аренды, основание: невыполнение условий договора со стороны арендатора; невыплата арендной платы, неоказание услуг вспашка огородов если это есть в договоре.
Суд обязан вызвать ответчика, он естественно не появится раз потом два на третий раз суд обязан рассмотреть данное дело в отсутствии ответчика( при условии надлежащего его уведомления) почтальоны скорее всего вернут письма назад в виду отсутствия такового а может отдадут родственникам, вопрос конечно щепетильный.
Арендные права не передаются по наследству.
Ну вот как то вот так в теории а как на практик х/знает куда выведет

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4443

В деревне с родственниками и почтальонами договориться можно, не хотят же сами обрабатывать.

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1467

Будем читать.

Россия
: Волгоградская обл. Лог
15.12.2011 - 20:29
: 40

Спасибо конечно за участие, но этот совет как одеть трусы через голову. Я понять не могу. причем здесь суд вообще. Я наверное ошибаюсь я не юрист но мне всегда казалось что суд для решения спорных вопросов. В данном случае спора нет прав ни чьих не нарушаем. Рег полата просто футболит. Юристы сказали что рег полата не имеет оснований для отказа. Ст 17 ГК Правоспособность гражданина возникает в момент его рождения и прекращается смертью. Умерший не правоспособен не имеет ни каких прав. Далее ст 420 понятие договора, к договорам применяются правила о 2х имногосторонних сделках, то-есть договор это сделка. К обязательствам,возникшим из договора ,применяются общие положения об обязательствах. (ст 307-419). Теперь к сделкам: ст 167 Сделка недействительна по основаниям, установленным Кодексом. Значит договор(сделка) ничтожна если противоречит Кодексу. Если 1 из участников договора не правоспособен договор не действителен. Вопрос ребром, как убедить в этом рег полату?

Россия
: Тульская
14.01.2011 - 22:28
: 1136

Не понимаю причину.Кто платит за аренду?Покойник платить не может.Арендодатель расторгает в одностороннем порядке и заключает новый договор.

РФ
: МО-Юг Воронежской
14.04.2011 - 10:16
: 3550
"Василий Майоров" пишет:

Если 1 из участников договора не правоспособен договор не действителен. Вопрос ребром, как убедить в этом рег полату?

Только решением суда.
Для рег палаты нужно решение суда о признании сделки недействительной.

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4443
"Василий Майоров" пишет:

Вопрос ребром, как убедить в этом рег полату?

Вот в суде все эти пункты правильно оформят и на основании решения суда рег палата все сделает. Это как ваше отчество в документах спутают - вы то правы, но все равно в суд. А в регпалате такие же люди, у них инструкция и всякое такое. Если бы у них были полномочия такие вопросы решать, то пол-страны проснулась бы с голым задом.
Идите в суд, можете по доверенности представлять истцов, такие бумажные дела несколько месяцев делают. У суда кстати полномочия есть запросы делать о всех данных лиц. К примеру свидетельство о смерти никто вам на руки не даст, а на слово никто не поверит. Короче не бойтесь в суд идти.

Россия
: Воронежская область
31.05.2010 - 16:19
: 75

Гражданский кодекс
Статья 617. Сохранение договора аренды в силе при изменении сторон.

1. Переход права собственности (хозяйственного ведения, оперативного управления, пожизненного наследуемого владения) на сданное в аренду имущество к другому лицу не является основанием для изменения или расторжения договора аренды.
2. В случае смерти гражданина, арендующего недвижимое имущество, его права и обязанности по договору аренды переходят к наследнику, если законом или договором не предусмотрено иное.
Арендодатель не вправе отказать такому наследнику во вступлении в договор на оставшийся срок его действия, за исключением случая, когда заключение договора было обусловлено личными качествами арендатора.
а вот здесь можно почитать комментарий этой статьи: http://www.labex.ru/page/kom_gk_617.html

Россия
: Тульская
14.01.2011 - 22:28
: 1136
"Juriy" пишет:

Арендодатель не вправе отказать такому наследнику во вступлении в договор на оставшийся срок его действия,

Насколько я понял арендодатель не увидел желания наследников

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4443

Опять же наследнику надо в права вступить, по времени может столько же займет как расторжение через суд. Если завещания или пункта в договоре не было, наследник тоже через суд будет доказывать что хочет арендованные земли обрабатывать? Наследников чаще несколько бывает.

россия
: Липецкая обл. с.Дмитряшевка
09.02.2010 - 22:00
: 2951

Вот нашел на форуме юристов

со смертью арендатора договор прекращается, так как прекращается правоотношение. А если вам нужно в УФРС запись погасить (договор у вас был на срок более года), то тогда нужно обратиться с иском в суд и предоставить копию свидетельства о смерти или в порядке ст. 65 АПК выйти с ходатайством о направлении запроса в органы ЗАГС.
Статья 65 АПК (арбитражного процессуального кодекса) РФ Обязанность доказывания

1. Каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений. Обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для принятия государственными органами, органами местного самоуправления, иными органами, должностными лицами оспариваемых актов, решений, совершения действий (бездействия), возлагается на соответствующие орган или должностное лицо.

2. Обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения дела, определяются арбитражным судом на основании требований и возражений лиц, участвующих в деле, в соответствии с подлежащими применению нормами материального права.
3. Каждое лицо, участвующее в деле, должно раскрыть доказательства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений, перед другими лицами, участвующими в деле, до начала судебного заседания, если иное не установлено настоящим Кодексом.
4. Лица, участвующие в деле, вправе ссылаться только на те доказательства, с которыми другие лица, участвующие в деле, были ознакомлены заблаговременно.

ставропольский кр.
: с.Казьминское
06.03.2009 - 13:40
: 5949
"sandera" пишет:

Будем читать.

У Майора не всё так чисто, как преподнесено.

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4443

Статьи они для всех одни. А если мутно, то Россия большая, земли всем хватит.

Россия
: Волгоградская обл. Лог
15.12.2011 - 20:29
: 40

Был вчера в АККОРЕ, в Волгограде, там у них типа юристы, дают консультации. Беседовал с ними 2 часа. Первое что они сказали: договор с прекращается со смертью арендатора. Второе: у РЕГ полаты нет оснований для отказа арендодателям в погашении договора аренды и заключения нового договора. Третье: идти в суд надо с живыми ответчиками, мертвые для этого не годятся. Зато вполне годится в качестве ответчика РЕГ полата. Как только она выдаст официальный отказ на руки можно идти в суд. А если идти сразу в суд расторгать договор аренды то кого указывать в качестве ответчика? Арендатора нет ( что это так бумаги все есть), наследники о т казались от договора от КФХ и от с\х. Кого указать в качестве ответчика?
анкноун пишет
Это как ваше отчество в документах спутают - вы то правы, но все равно в суд. А в регпалате такие же люди, у них инструкция и всякое такое. Если бы у них были полномочия такие вопросы решать, то пол-страны проснулась бы с голым задом.
Уважаемый анкноун беда в том что как раз РЕГ полата руководствуется инструкциями которые сама для себя пишет, так же как и гаи, как и другие бюрократы, и эти инструкции им не мешают, а скорее помогают раздевать людей. А надо бы чтобы все руководствовались законом, а не инструкцией. Ваш совет самый лучший, можно обратится в суд по статье 264 ГР Процес. Кодекса "Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение" пункт 6 " факт владения и пользования имуществом, или пункт 10 "другие имеющие юр-е значение факты. В ст 264 пункт 5 прописан как раз факт расхождений в написаниях фамилий, отчеств. Там все понятно. Касательно других фактов, есть статья 265 ГР Пр К где прописаны условия, необходимые для установления фактов, она гласит " Суд устанавливает факты, имеющие юр значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты. В моем случае суд посчитал что я не использовал все возможности, и отправил меня назад в РЕГ полату за официальным о отказом
Леон пишет
У Майора не всё так чисто, как преподнесено.

У меня как раз все чисто и законно, грешен лишь в том что стараюсь не платить налоги этому гос-ву, но ведь и оно старается обуть меня в лапти по полной программе.

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4443
"Василий Майоров" пишет:

за официальным о отказом

Ну вот, сдвинулось дело.
У нас точно так же работают. Сидит эта цаца, только знает что так нельзя да этак не получится. Все инстанции обойдешь, все это движение бумаг изучишь, тогда начинаешь требовать. Прямо один в один, только другая проблема была, в третьей инстанции сказали какую бумагу надо, в итоге кто отпинал - к тому и идешь, а сразу свою работу они не делают. Или еще бесит - проверьте говорю пакет документов, все у вас в порядке. Беру какую-то важную справку, сдаю пакет - на третьей странице что-то не хватает. А остальные спрашиваю в порядке? Все нормально. Опять сдаю - опять чего-то не хватает. И причем со всеми так. По 5 раз ходишь бестолку, люди в очередях уже знакомые.

РОССИЯ
: Алтайский край
22.02.2010 - 09:02
: 286

Здравствуйте! Решил написать здесь, тема вроде подходящая.
Я ИП глава КФХ работаю на земельном участке 4 года. Договора аренды не оформлял. Участок на 5 дольщиков, на кадастре стоит, и в Россреестре зарегистрирован. Два дольщика хотят продать свои доли мне. Нотариус договор купли-продажи не составляет, говорит что по закону нужно чтобы участок был в аренде не менее 3 лет. Это действительно так или она чегото незнает. До этого момента приходилось покупки паев оформлять на родителей т.к сам доли в колхозе не имел.
Может тема гдето обсуждалась ранее? Подскажите.

россия
: Липецкая обл. с.Дмитряшевка
09.02.2010 - 22:00
: 2951
ДВ пишет:

Здравствуйте! Решил написать здесь, тема вроде подходящая.
Я ИП глава КФХ работаю на земельном участке 4 года. Договора аренды не оформлял. Участок на 5 дольщиков, на кадастре стоит, и в Россреестре зарегистрирован. Два дольщика хотят продать свои доли мне. Нотариус договор купли-продажи не составляет, говорит что по закону нужно чтобы участок был в аренде не менее 3 лет. Это действительно так или она чегото незнает. До этого момента приходилось покупки паев оформлять на родителей т.к сам доли в колхозе не имел.
Может тема гдето обсуждалась ранее? Подскажите.

чтобы участок был в аренде не менее 3 лет----бред какой то
1. А возми и сам составь договор купли-продажи, обойдешься без нотариуса договор и аренды для преимущественного права покупки арендатора приложи заключенный на 11 месяцев (до года) и регистрируй, только здесь еще есть нюансик, если число содолевиков не превышает пяти человек то купля-проажа регламентируется согласно ГК РФ ст. 250 п.2 почитай.
продавцы должны зделать предложение о покупке земельной доли своим содолевикам а далее если они в течении месяца если отказались или умолчали можно продать вам
2. обратись к риэлтору небезплатно конечно но помогут
образец договора могу посмотреть если че

Россия
: Тульская
14.01.2011 - 22:28
: 1136

http://www.dogovor4you.ru/codes/22100/
Агенства недвижимости землей занимаются.Почитайте мелким шрифтом.Закон об обороте земель сельхоз назначения тут не причем.Вы уже (или родители)член колхоза.

: Вологда
14.02.2010 - 16:13
: 26

Отмечу тему для себя