Вы здесь

Предлагаю сконструировать работающую, тиражируемую экоферму.. Страница 2 из 6

Перейти к полной версии/Вернуться
175 сообщений
Россия
: Байкал
05.05.2009 - 16:14
: 783
КВС пишет:
"PERS" пишет:

вопрос обсуждаемый

Согласен.
Сейчас вот читаю вашу ссылку, блин, какие же места красивые! Зашёл даже на форум, прочитал про мельницу. А что с ней, так и стоит на старом месте?

умирает на старом месте. в июне перенос планируем.

Россия
: Байкал
05.05.2009 - 16:14
: 783
перов николай пишет:

По молоку понимаю следующее: у вас туровые отелы, совпадают с отелами мясными( зимой молока нет)Молочные коровы телятся, телята на подсосе, после 10 дней вы выдаиваете молоко, которое останется от теленка или телят от молочных коров после 10 дней отпускаете в мясное стадо и они сами находят кормилицу.
За количеством маточного поголовья не следите.Осенью отректалили коров-маток, яловых на мясокомбинат, на следующий год будете готовить телку на маточное поголовье.Почему идет разговор о подготовке телки.Из-за туровости.Вы должны вдовести телку за 1 год 3-5 месяцев до 380 кг, чтобы ее осеменить и получить теленка вовремя, к массому отелу.
еще вопрос о глубокой подстилке.Сколько времени коровы будут стоят в коровнике.Без кормонавозного проезда вам придется подсыпать минимум 5 кг соломы в день на голову и кормить только сеном из кормушек, так как к концу зимы высота подстилки будет не менее 60 см.Либо делать вдоль зоны кормления проход без подстилки, чтобы животные стояли по уровню.
еще момент- могу не знать, в мясном скотоводстве у меня мало проектов, но никогда не слышал о применении боксов для системы корова-теленок.И этому есть логичное объяснение: необходимо свободное пространсво, чтобы теленок мог пососать молоко и где он будет отдыхать- вместе с коровой в боксе?

вот про сами находят кормилицу -хорошо бы)) Стоят они, подпускаем телят утром и вечером, с переездом мож и по вашему сделаем.
кормушки у нас будут снаружи прохода, этой зимой попробовали -понравилось. здесь на форуме ссылку видел на американские, немного отредактировал.
боксы правда я не делал, я их только осенью у одного фермера увидел, они выше кормонавозного проезда и с жердью поперек, корова там автоматически ложится и автоматически встает и никак сходить под себя не может.
А- зимой теленок уже самостоятельно ночевать должен, а летом им в коровнике вообще делать нечего - природа мать зовет.

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583

Снова вернемся к технологическому плану. Молочные коровы на десятый день после отела находятся на привязи, на ней же доятся, телята для подсоса подпускаются 2 раза в день. Но сколько молока достанется телятам, как это регулировать?
По поводу боксов. Когда планируются отелы мясных коров. Я думаю, что не раньше 1 марта. Где будут телята до пастбищ, а это не раньше 15 мая. Как будут проходить отелы? В боксах? Какой размер боксов для глубоко стельных коров? Явно не 1,2 метра шириной.
Почему говорим только о коровах. Почему не пробовать доить лошадей, кумыс может быть интересен туристам.
Недавно мне рассказывали о старом сибирском способе выращивания свиней зимой в скирде соломы, а летом на выпасах в болоте. Крепкие .здоровые поросята, очень плотное мясо.
Думаю, что пора начинать рисовать будущую ферму в виде 3-Д модели. Тогда ясней будет , как расположены кормушки и кормовой поход.

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583

Есть шанс попробовать проращивать зимой овес, это увеличивает массу, пользу и привесы. Что у кур, что у скота.
Ноу-хау сибирского профессора одного. Четыреста тыщ стоит, я ее в проект включил, чохом может и проскочит.
Немного выскочил из дискуссии, только сейчас нашел эту цитату.С пророщенным зерном надо быть осторожней.В красноярсокм крае работали пара таких установок.Главная проблема- необходима стерильность.Вкусный корм любят не только коровы и куры, агрибки и плесень тоже.Очень часто они беруться из зерна.Попросите у профессора контакты тех, кто купил установки и уже работает больше года.с ними необходимо созвониться.

Россия
: Байкал
05.05.2009 - 16:14
: 783
перов николай пишет:

Снова вернемся к технологическому плану. Молочные коровы на десятый день после отела находятся на привязи, на ней же доятся, телята для подсоса подпускаются 2 раза в день. Но сколько молока достанется телятам, как это регулировать?
По поводу боксов. Когда планируются отелы мясных коров. Я думаю, что не раньше 1 марта. Где будут телята до пастбищ, а это не раньше 15 мая. Как будут проходить отелы? В боксах? Какой размер боксов для глубоко стельных коров? Явно не 1,2 метра шириной.
.

Молочные коровы у нас тоже пасутся, это же экоферма)) Иелятя их ждут дома. Два соска доим, два оставляем, все по старинке, без науки.
Перед стельностью коровы переводятся в боксы, там же остаются на неделю, потом в общее стадо. Я на это планирую целый отсек, потому что откормочных быков к этому времени уже не должно остаться. Хотя вопрос, конечно, правильно ли мы это делаем. А вчем разница между глубоко и не глубоко стельной коровой, лежат то они одинаково и параллельно друг другу, другого не предусмотрено.

Россия
: Байкал
05.05.2009 - 16:14
: 783
перов николай пишет:

Почему говорим только о коровах. Почему не пробовать доить лошадей, кумыс может быть интересен туристам.
Недавно мне рассказывали о старом сибирском способе выращивания свиней зимой в скирде соломы, а летом на выпасах в болоте. Крепкие .здоровые поросята, очень плотное мясо.
.

Лошадей надо доить пять-шесть раз в день, это целый процесс. Как свиней на шкуру деражать - визну много, шерсти мало. А свиней у нас и сейчас там в Саянах держат, силосные ямы забитые соломой, они там всю зиму живут, только поесть выходят.
А раньше, знакомые говорили, возьмут гнездо поросят двух-трехдневных, на тачку погрузят и везут километра за полтора-два. Свинья сама за ними идет. Там подстилку оставят и осенью за поросятами ходят.
А те, которые на откорм, с коровами пасутся, им пятачки прокалывают и проволоку вставляют, чтоб они землю не рыли. На траве и растут, пасутся. Но я пока не готов за все сразу хвататься. Порядок такой - КРС, лошади, бараны - однго направление.
Кролик, птица, - другое направление. Теплица где-то параллельно.

Россия
: Байкал
05.05.2009 - 16:14
: 783
перов николай пишет:

Думаю, что пора начинать рисовать будущую ферму в виде 3-Д модели. Тогда ясней будет , как расположены кормушки и кормовой поход.

Я готов, может и не ферму даже а участок. Что надо и какие условия? Что надо и общие условия в форуме, деньги и пр. в личку))

Россия
: Байкал
05.05.2009 - 16:14
: 783
перов николай пишет:

Есть шанс попробовать проращивать зимой овес, это увеличивает массу, пользу и привесы. Что у кур, что у скота.
Ноу-хау сибирского профессора одного. Четыреста тыщ стоит, я ее в проект включил, чохом может и проскочит.
Немного выскочил из дискуссии, только сейчас нашел эту цитату.С пророщенным зерном надо быть осторожней.В красноярсокм крае работали пара таких установок.Главная проблема- необходима стерильность.Вкусный корм любят не только коровы и куры, агрибки и плесень тоже.Очень часто они беруться из зерна.Попросите у профессора контакты тех, кто купил установки и уже работает больше года.с ними необходимо созвониться.

У вас в Красноярском крае на птицефабриках в т.ч. и в Назарово штук пять работает. Рожнов Виталий Иннокентьевич, погуглить надо, сотовый его недоступен, других я не знаю.

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583

Необходимо пара дней для моделирования,размещение программы просмоторщика для скачивания всем желающим поучаствовать в этом процессе и все.Дальше будем рисовать и обсуждать.

Россия
: Байкал
05.05.2009 - 16:14
: 783

Я готов. Что надо?

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583

пока ничего, это все моя работа.

Россия
: Байкал
05.05.2009 - 16:14
: 783

Сегодня встречался с компанией, которая занимается энергосбережением и подобными штуками. Предложили солнечный водонагреватель, чтоб вода не замерзала и была теплой все время, а также контур работал на подогрев помещения.
Завтра будет схема и цифры.

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583

все, начинаю работу.Делаю пробный вариант и сразу возникли вопросы и предложения.Ппробую обозначить это на рисунках1 рисунок- это просто общий вид части здания.
Второй рисунок вид выбранной четверти- она сейчас наружу, может быть сделать вовнутрь
тетий рисунок предлагаю заменить верхние доски поликарбонатом, что бы не усложнять крышу и заменить доску 40 на доску 20мм.
Файлы:
nachalo_maketa_31.05.jpg
vybor_chetverti_snaruzhi.png
predlozheniya_polikarbonata.jpg

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583

Дополнения- крыша будет с потолком и как будем выкладывать стропила.С каким шагом положим обрешетку.

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583

Коллеги,всем желающим могу выслать на почту просмоторщик 3-д моделей, с которым легче будет работать с материалом.При большом количеств участников файлы 3-д моделей могу выкладывать на форуме, либо персонально посылать аждому. Сейчас вышлю эту программу организатору темы.Работать просто- запустить программубез установки и в папке "открыть" запустить нужный файл.

Россия
: Байкал
05.05.2009 - 16:14
: 783

А не холодно будет с досками 20мм? Сибирь все таки. Ну и жесткости не будет.
А по второму рисунку - доски должны быть в середине, там паз выбирается и они просто друг на друга складываются - ни щелей ни утеплителя.

Россия
: Байкал
05.05.2009 - 16:14
: 783

Что то не могу я этот просмотрщик установить -запустить. И не пойму, какой файл открывать, откуда и счем его брать?
И что витоге получится))

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583
PERS пишет:

А не холодно будет с досками 20мм? Сибирь все таки. Ну и жесткости не будет.
А по второму рисунку - доски должны быть в середине, там паз выбирается и они просто друг на друга складываются - ни щелей ни утеплителя.

Все зависит от глубокой подстилки, если она заработает, даст температуру, то животным будет нормально.Яписал про дания, где доски внахлест, потолок- просто профнастил и открытый конек.Коровы не просто живут, еще и молоко дают неплохо.Вот фото последнего такого откормочного дания, именно для маточного поголовья "Искра" Ужурского района.
Насчет просмоторщика запусти файл ksviewer.exe. потом должна появится картинка с доильным залом, там написано открыть.Открой и запуститься программа.Именно в ней есть иконка открыть, чтото вроде обзора, находишь файл из почты и открываешь.Если не получится, я постарраюсь сделать пошаговую инструкцию с картинками.
Крепление досок переделаю, но это называется не в четверть, а в паз.Ты не ответил по поводу окна из поликарбоната, убрать его с крыши и сделать из него вержнюю часть стены.
Файлы:
p1020726.jpg
p1020730.jpg

Россия
: Байкал
05.05.2009 - 16:14
: 783

наверно, как вариант возможно, но там на крыше это еще и вентиляция. Конек выше крыши и рамы между ним и крышей подъемные. Т.е. конек мне кажется все равно оставить надо.
Ну и была мысль, сделать южную стену из каког-о то опилкабетона и к ней пристритьт вегетарий.

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583

конек конечно, оставлять необходимо.Но где еще будет приток воздуха.Конька не мало будет?

россия
: краснодарский край
30.03.2012 - 20:00
: 4082

вода из оз. байкал.

"перов николай" пишет:

.вы поймете.с ув.

Россия
: Байкал
05.05.2009 - 16:14
: 783

Вот тут организация, которая дает технологию строительства чего угодно из соломы - http://www.strawhouse.ru/tehnology/soloma/builder/

Все подробно, ясно. Я в этом году попробую один дом построить, весной будут результаты))
А вот коровник наверное пока нет, хотя если вырыте его в земле, верхние этажи из соломы сделать можно.

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583

Коллеги, пришло личное сообщение по поводу строительных дел.Мы занимаемся не стройкой, мы обсуждаем здание, которое решает следующие проблемы:
1.Самая приоритетная- наивысший комфорт животному.
2.Эффективные( наилучшее соотношение цена-качество) инвестиционные затраты.
3.Эффективные эксплутационные затраты.
И огромное спасибо человеку, который согласен свой собственный, тщательно обдуманный проект, выставить на обсуждение. Так давайте же передадим ему нашопыт и знания.

Россия
: Байкал
05.05.2009 - 16:14
: 783

Николай, а вы по образованию ученый?))
Так по полочкам раскладываете.
Я готов поделиться и своим опытом, и опытом полученным при строительстве и эксплуатации этого сооружения. В обмен на другой опыт.
Набивать шишки чужим горбом удобнее))
У меня например, был падеж 17! голов из-за несвоевременно сданного коровника, поэтому лучше не эксперементировать с некоторыми вещами.
Нынешний действующий коровник, это переделанный проект на 56 голов. Размер его 12 на 30. В нем у меня кроме собственно коровника и склад обычный и склад зерновой и кормокухня и бак для воды с печкой под кормушку, и молочка и еще комната подо все. А, еще пепелац в одной стоит, типа гаража-мастерской. Затраты на строительство, отопление, содержание меньше.
Так как опоры идут через 4 метра, можно делить как тебе хочется. Над родильным отделением например, курятник зимний стоит. всем хорошо))

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583

Да нет, больше предприниматель.Просто учитель в животноводстве, Владимир Иосифович Безгин,придумавший продвигаемые мной технологии, учил, что в животнводстве мелочей не бывает.Велика цена ошибки.Аон, за 50 лет, пройдя путь от зоотехника отделения до доктора наук, профессора, знал толк в этом. Потом мой практический опыт доказал эту правоту.Не учли уклоныв доильном зале, он превратился в бассейн из гавна.Не положили первоначально для коров слой соломы 1 метр, съэкономили, в результате заросли дерьмом и поморозили коров.Другое дело, я тебя отвлекаю от дел своими вопросами, и тебе было важно получить мнение других фермеров.Но, кажется,больше никто не участвует.Смотри, если напряжно, то можем остановится. я доделаю модель. как ее себе вижу и тебе вышлю.

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583

Я планирую быть в Иркутске, могу постаратьсязаехать и на месте все увидеть.Будет проще.

Россия
: Байкал
05.05.2009 - 16:14
: 783

Когда будешь! Встречу с удовольствием.
Я тут три дня на Алтай смотаюсь, на фестиваль сельского туризма, правда билетов на самолет нет))
В понедельник попробую решить по Райкину - через завмаг, через директор магазина, через заднее крыльцо.

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583

Я буду в Бийске с 8 по 10 июня, там семинар по мясному скотоводству, я выступаю.7 и 11 буду по одному дню в Новосиибирске.Может там где просто поглядим друг на друга

Россия
: Байкал
05.05.2009 - 16:14
: 783

Обязательно пересечемся. А разве семинар не в Белокурихе? Я вроде там содоклад по сельскому туризму делаю на фестивале.

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583

8 июня ездим по хозяйствам, 9 июня доклады, 10 июня сново мясные хозяйства.Я буду жить в Бийске, гостинница "Центральная"