Вы здесь

ГМО катастрофа. Страница 88 из 93

Перейти к полной версии/Вернуться
2785 сообщений
31.08.2015 - 20:09
: 2569

С большей вероятностью Skynet захватит мир и будет штамповать Терминаторов.

Вообще, технологии ГМО отправлены к нам из будущего хитрым Skynet. Шона Коннара все никак не получалось убить, поэтому поступили хитрее.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5932

Нас спасет Брюс Уиллис!

"Вообще, технологии ГМО отправлены к нам из будущего хитрым Skynet. Шона Коннара все никак не получалось убить, поэтому поступили хитрее."
Больше аргументов нет?

Россия
: Брянская область
19.05.2015 - 16:43
: 2611

Не так страшны ГМО, как химизация всех процессов выращивания и переработки продуктов, широкое применение пищевых антибиотиков в животноводстве. Доза применения не всегда должным образом контролируется.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
Елена 66 пишет:

Больше аргументов нет?

аргумент как аргумент, ничуть не хуже ваших, кстати.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5932

А мне ваще пофиг. Я для себя сделала выводы и приняла меры. У меня большая семья, живем вместе 3 поколения, выращиваем себе мясо, овощи, печем сами хлеб, даже лапшерезку купили, делаем колбасу, сосиски, коптим, солим. На мой век хватит, у детей мозги на месте, этикетки читают. А внуки... ну что ж... Пчелы еще пока летают, по крайней мере в России.

31.08.2015 - 20:09
: 2569

А правнуков будут бить и "чмырить" более совершенные шестирукие сверстники, которые не прятались от объективной эволюции. Среди волков жить, по волчьи ... .

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5932

Ну если принять за правду, что третье поколение крыс, кормимых ГМО зерном, было уже стерильным, то мои правнуки и будут заселять Россию.

31.08.2015 - 20:09
: 2569
Елена 66 пишет:

Ну если принять за правду, что третье поколение крыс, кормимых ГМО зерном, было уже стерильным, то мои правнуки и будут заселять Россию.

А можно реальную научную публикацию на эту тему? Не верю в отмазки "ученых", якобы им не дают публиковать результаты своих ПРАВИЛЬНО ПРОВЕДЕННЫХ экспериментов? Правильно проведенный - это значит исключены в нужной мере все другие факторы, чтобы можно было судить более-менее обоснованно.
Пока только "смерть от ГМО" создают "журнашлюшки", аля:
"Рабочий погиб от ГМО!" (и далее по тексту в самой середине: на него упал мешок с ГМО);
"Человек умер из-за ГМО!" (и далее по тексту в самой середине: он выпил водки из ГМО и утонул или не справился с управлением автомобилем)

Единственный выигранный иск фермера в чем заключался? Не связан ли он с правилами эксплуатации? С тем, что в инструкции не было указано, какие респираторы не подходят, а просто указано "использовать респиратор"? Положа руку на сердце.

Напоминает ситуацию с Папой Римским, когда он приехал в Санкт-Питербург.
Журналисты спросили:
- Как вы относитесь к проституткам в Санкт-Питербурге?
- В Санкт-Питербурге есть проститутки?

А затем во всех заголовках: "Первый вопрос Папы Римского: есть ли в Питере проститутки?".

И насчет экологически чистых продуктов: только на Марс, других вариантов нет. Даже в Антарктиде обнаружены загрязнения. Атмосфера общая, на одной скале летим сквозь космическое пространство. Даже на вершине Эвереста зафиксированы загрязняющие вещества.

И еще, вы знаете, если взять человека 5000 лет назад и переместить в наше время, что с ним будет? Хоть в Сибирь, хоть в Европу. Да, он тупо умрет.
Ныне живущие люди более приспособлены к окружающей среде, хоть и кажутся более хилыми. Если испытать дохлого хипстера в штанах "семеро насрало, а один носит" и спартанца времен Спарты, помещая в разные камеры с отравляющими веществами разной концентрации, то хипстер может даже фору дать.

Проблемы с потомством уже сегодня реально создает алкоголь. Вот это реально существующая проблема. Вот из-за чего Россия вымирает. У России один враг - это алкоголь. Все остальное само отпадет, если решить эту проблему.

У меня товарищ есть интересный, выпьет стакан водки, затянется концерогенным дымом с синильной кислотой (с коровьей мочой кстати), а вот колой запивать нельзя, вредно.

31.08.2015 - 20:09
: 2569
Елена 66 пишет:

... то мои правнуки и будут заселять Россию.

Природа умнее и гемофилия вступит в свои права.

16.06.2014 - 18:01
: 76

Да много у нас сейчас проблем и в экологии, и в продуктах питания, и в алкоголе, и в наркотиках. Но чтобы всего избежать, нужно действительно полностью изолироваться от общества. Грустно это все.

31.08.2015 - 20:09
: 2569

Марс сейчас напрягся. На него решили заселиться, а значит звездец и Марсу.

Эстония
: Колывань
06.06.2009 - 02:16
: 905

По соломе. Я читал о выращивании чеснока с соломенной мульчей, где ее просто разбрасывали по всходам навозоразбрасывателем.

Проблема будет зимой, т.к. за нашу осень не перегниет.
Мы дома закладываем зеленой массой (из травосборника газонокосилки). Можно подобрать так, чтобы к осени почти ничего не оставалось.
Какие-то культуры можно мульчировать черной нетканкой из рулона.

31.08.2015 - 20:09
: 2569
plev пишет:

По соломе. Я читал о выращивании чеснока с соломенной мульчей, где ее просто разбрасывали по всходам навозоразбрасывателем.

Проблема будет зимой, т.к. за нашу осень не перегниет.
Мы дома закладываем зеленой массой (из травосборника газонокосилки). Можно подобрать так, чтобы к осени почти ничего не оставалось.
Какие-то культуры можно мульчировать черной нетканкой из рулона.

Под нетканкое покрытие нужен капельный полив. Не знаю как у вас, но у нас это очень дорого и урожай становится золотым.
А про солому и картофель - меня интересует реально отработанная и проверенная технология. Вы же не предлагаете весной посадить 50 га картофеля, посыпав соломкой на глаз? И вопрос по борьбе с насекомыми также открыт. Сколько нужно божьих коровок, чтобы они всех съели? И сколько это стоит? Для кого в итоге будет продукция: для 95% населения или для 5% населения, которые итак выбирают самую здоровую пищу.

Эстония
: Колывань
06.06.2009 - 02:16
: 905

Как-то вы все сразу и много хотите.
Во-первых, борьба с сорняками и борьба с вредителями это разные вещи.
Ради борьбы с сорняками посадите 5 раз по 5 метров под солому, поэкспериментируйте с количествами. Если вы поняли мою мысль, мне кажется более перспективным мульчировать не соломой а зеленкой.
Как идея для борьбы с вредителями мульчировать чем-нибудь пахучим - мятой, зеленью конских бобов, эстрагона. Экспериментов и поисков на всю жизнь!

31.08.2015 - 20:09
: 2569
plev пишет:

Как-то вы все сразу и много хотите.
Во-первых, борьба с сорняками и борьба с вредителями это разные вещи.
Ради борьбы с сорняками посадите 5 раз по 5 метров под солому, поэкспериментируйте с количествами. Если вы поняли мою мысль, мне кажется более перспективным мульчировать не соломой а зеленкой.
Как идея для борьбы с вредителями мульчировать чем-нибудь пахучим - мятой, зеленью конских бобов, эстрагона. Экспериментов и поисков на всю жизнь!

Хочу ровно столько, сколько написал в списке вопросов, на один из которых вы дали ответ.
Или вы не на мой вопрос отвечали?

Эстония
: Колывань
06.06.2009 - 02:16
: 905

Вы накинулись на меня, такой весь разгоряченный борьбой....
А даже подумать что-то в конструктивном ключе не удосужились.

Я - против противников ГМО. Потому что если ГМО позволит из 4-х обработок пестицидами-фунгицидами проводить только одну, оно себя оправдывает. А чудовищные межвидовые мутации и так все время происходят в природе из-за вирусов и ничего...

31.08.2015 - 20:09
: 2569
plev пишет:

Как-то вы все сразу и много хотите.
...
Как идея для борьбы с вредителями мульчировать чем-нибудь пахучим - мятой, зеленью конских бобов, эстрагона. Экспериментов и поисков на всю жизнь!

А кушать что будем?

Эстония
: Колывань
06.06.2009 - 02:16
: 905

Если это вы так спрашиваете про стоимость, то я спрошу в ответ: во сколько раз изменилась средняя урожайность с появлением ГМО? Думаю немного.

Сильно изменилась энергозатратность, а следовательно и стоимость. Но тут намного сильнее повлияло изменение технологий (ноу-тилл, лоу-тилл и т.д.) Следовательно все это не настолько благодаря ГМО, сколько благодаря гербицидам.

Хотелось бы сравнить урожайность , энергозатратнось и количесво оброботок в какой-нибудб Бразилии и в Краснодарском крае. Тогда можно судить.

31.08.2015 - 20:09
: 2569
plev пишет:

Если это вы так спрашиваете про стоимость, то я спрошу в ответ: во сколько раз изменилась средняя урожайность с появлением ГМО? Думаю немного.

Сильно изменилась энергозатратность, а следовательно и стоимость. Но тут намного сильнее повлияло изменение технологий (ноу-тилл, лоу-тилл и т.д.) Следовательно все это не настолько благодаря ГМО, сколько благодаря гербицидам.

Хотелось бы сравнить урожайность , энергозатратнось и количесво оброботок в какой-нибудб Бразилии и в Краснодарском крае. Тогда можно судить.

Попрошу прочитать в каком контексте я задавал вопросы. Там шла речь о химии вообще, без разделения на ГМО и не ГМО. Ноу-тилл без гербицидов невозможна.

Эстония
: Колывань
06.06.2009 - 02:16
: 905

Вот наглядная табличка по Канаде
http://www5.statcan.gc.ca
Поигравшись с настройками таблички мы выясняем:
в 2014 году 2/3 сои были ГМО. Средний урожай ГМО и неГмо НЕ ОТЛИЧАЛСЯ!

Эстония
: Колывань
06.06.2009 - 02:16
: 905
aliaksandrk пишет:

Ноу-тилл без гербицидов невозможна.

Весь смысл ноу-тилла в СНИЖЕНИИ количеств как вспашек, так и гербицидов за счет накопления мульчи.
Елозить по полю культиватором, пока не подохнут все сорняки, как делают в минималке, тоже не айс.

31.08.2015 - 20:09
: 2569
plev пишет:
aliaksandrk пишет:

Ноу-тилл без гербицидов невозможна.

Весь смысл ноу-тилла в СНИЖЕНИИ количеств как вспашек, так и гербицидов за счет накопления мульчи.
Елозить по полю культиватором, пока не подохнут все сорняки, как делают в минималке, тоже не айс.

Смысл такой: применение ноу тилл на практике требует больше гербицидов, чем классический подход.
Речь не о грядке у дома 2 на 2 метра. А о жизни: вырастил и сыт, не вырастил - сдох.

31.08.2015 - 20:09
: 2569
plev пишет:

Вот наглядная табличка по Канаде
http://www5.statcan.gc.ca
Поигравшись с настройками таблички мы выясняем:
в 2014 году 2/3 сои были ГМО. Средний урожай ГМО и неГмо НЕ ОТЛИЧАЛСЯ!

Все же на 1-2 центнера с га больше, при выращивании ГМО, если поиграться с табличкой, как Вы предложили.
Но даже эти цифры ни о чем, если не знать, какова себестоимость этих урожаев.
Было бы интересно посмотреть, сколько стоит га в той же Канаде при использовании "классики" и ГМО.

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26338
plev пишет:

Средний урожай ГМО и неГмо НЕ ОТЛИЧАЛСЯ!

гмо никогда и не обещали сказочной урожайности. они дают определенные удобства в выращивании и как следствие снижение себестоимости.

31.08.2015 - 20:09
: 2569

"В Беларуси ГМ-продукты не запрещены. То есть любые страны могут ввозить, а любые магазины продавать ГМ-картофель, сою, кукурузу и любые продукты питания из них. Лишь соблюдать условие - на упаковке должно быть сообщение о том, что продукт содержит ГМО."

"Трансгенные культуры выращиваются в Беларуси уже достаточно давно - на опытных полигонах. Начинали с картофеля. В первую очередь, стояла задача вырастить корнеплод, устойчивый к насекомым (например, к колорадскому жуку). Затем была создана картошка, устойчивая к грибку, а также - к парше серебристой, черной ножке. В общем, было получено 77 трансгенных линий картошки сорта "Скарб", некоторые из которых показали высокий уровень устойчивости к возбудителям фитофторозы."

Так что не переживайте, у Беларуси есть семена своей разработки.

"Также в Беларуси уже выращен трансгенный лен-долгунец, 8 линий трансгенного рапса. Сейчас Институт генетики и цитологии совместно с БГУ создают трансгенный рапс с геном интерферона - этот рапс предполагается использовать в качестве корма птицам для поднятия иммунитета."

"Многие знают, что в Беларуси выведены трансгенные козы, молоко от которых содержит лактоферрин, необходимый для детей, у которых не усваивается молоко. "

"Кстати, как бы мы не хотели оградить себя от генномодифицированных продуктов, многие из нас их уже используют. Так, сегодня почти все пациенты с сахарным диабетом получают именно генномодифицированный инсулин. Об этом рассказала начальник отдела биологических испытаний управления инновационного развития РУП "Белмедпрепараты" Минздрава Елена Литвинова."

31.08.2015 - 20:09
: 2569
Алекс16 пишет:
aliaksandrk пишет:

"Многие знают, что в Беларуси выведены трансгенные козы, молоко от которых содержит лактоферрин, необходимый для детей, у которых не усваивается молоко. "

Привет тому придурку который это написал. huh

"Многие знают, что в Беларуси выведены трансгенные козы, молоко от которых содержит лактоферрин, необходимый для детей, у которых не усваивается молоко. Поголовье этих животных постепенно увеличивается, рассказал главный зоотехник управления по племенному делу в животноводстве Минсельхозпрода Александр Мельников."

"Научный эксперимент белорусских и российских ученых по вживлению гена человека в ДНК коз увенчался успехом: впервые в СНГ получены трансгенные козлята. Об этом сообщил в беседе с корреспондентом БЕЛТА научный руководитель белорусской части совместной белорусско-российской программы "БелРосТрансген", заведующий лабораторией воспроизводства и генной инженерии сельскохозяйственных животных Научно-практического центра НАН Беларуси по животноводству Александр Будевич." (2007 год)

31.08.2015 - 20:09
: 2569
Алекс16 пишет:
aliaksandrk пишет:

"Многие знают, что в Беларуси выведены...........

И вопросом этим занимался русский ученый по фамилии Гольдман. Дело в том, что какой то неграмотный чудила написал:

aliaksandrk пишет:

молоко от которых содержит лактоферрин, необходимый для детей, у которых не усваивается молоко. "

Постарайтесь понять смыцсл написанного.

Там был совместный проект с козами. Понятно, что белорусские СМИ в свою сторону передергивают авторство.

Про усваивание молока у детей слава Богу не в теме. Поэтому не заметил нестыковку.

: Димитровград
17.04.2011 - 00:04
: 1135
aliaksandrk пишет:

Научный эксперимент белорусских и российских ученых по вживлению гена человека в ДНК коз увенчался успехом

Высадили ученые на необитаемый остров мужика с козой. Приехали через год - а там еще и козленок.
Они спрашивают: "А этот тут откуда?"
Козленок: "Я ме-е-е-е-естный".

Оказывается, это не анекдот.

31.08.2015 - 20:09
: 2569
sergg пишет:
aliaksandrk пишет:

Научный эксперимент белорусских и российских ученых по вживлению гена человека в ДНК коз увенчался успехом

Высадили ученые на необитаемый остров мужика с козой. Приехали через год - а там еще и козленок.
Они спрашивают: "А этот тут откуда?"
Козленок: "Я ме-е-е-е-естный".

Оказывается, это не анекдот.

Процесс был сложнее, чем в анекдоте.

31.08.2015 - 20:09
: 2569

Не дала мне покою тема с мульчированием соломой, чтобы избежать применения гербицидов.

Вопрос: Сколько га зерновых необходимо убрать, чтобы замульчировать 1 га "толстым слоем соломы".

Использовать будем воздушно-сухую солому, т.е. не прессованную.
Также возьмем нарезку 5-20 см, что также позволяет максимально уменьшить плотность соломы, а соответственно и ее расход. Плотность воздушно-сухой соломы при такой нарезке 45 кг/м.куб.
За "толстый слой соломы" (понимая, что она воздушно-сухая) до слёживания примем 5 см.

Из чего получаем: 100/5=20 м.кв. можно накрыть одним кубом воздушно-сухой соломы. Тогда на сотку необходимо 100/20=5 м.куб. воздушно-сухой соломы. А на гектар - 5*100=500 м.куб.
Или в тоннах: 500 * 45 / 1000 = 22.5 тонн воздушно-сухой соломы.

Предположим, что при применении природных технологий волшебно получаем 5 тонн соломы с га.

Откуда: 22.5 / 5 = 4.5 га.

Итого: чтобы замульчировать 1 га поля, необходимо собирать урожай зерновых с 4.5 га.
Т.е. при наличии 1+4.5=5.5 га земли, для производства мульчи необходимо выделить 82% земель.

Теперь вопрос предлагающим избавиться от гербицидов путем применения мульчи:
Что делать с 82% земель? Как на них защищать урожай от сорняков?