тогда, если позволите, еще несколько вопросов:
с учетом того, что обозначение моделей китайское, модель двигателя китайская это все таки копия старой модели джон дира или плод мысли инженеров Беня Трактор?
общее качество продукции беня трактор(под маркой дир и беня) ? по сравнению с той же юто? лучше или разницы нет и можно особо не заморачиваться?
на все трактора ставится две модели двигателя просто и тире 3, я так понял, что с тире 3 это соответствует нормам тьер 3 и идет на экспорт?
и если есть модели идущие на экспорт, доступен ли будет к получению мануал на английском и каталог запчастей? и вообще вопрос с запчастями он в каком то цивильном виде присутствует в китае? или мрак полный и на это всерьез лучше не расчитывать?
тогда, если позволите, еще несколько вопросов:
с учетом того, что обозначение моделей китайское, модель двигателя китайская это все таки копия старой модели джон дира или плод мысли инженеров Беня Трактор?
Если двигатель оригинальный, то и маркировка его будет оригинальной. Если копия, то в маркировке иногда присутствуют буквы указывающие на правообладателя, а остальное, как принято в Китае - число цилиндров и диаметр поршня в мм.
Jonh Deer - он даже в Китае John Deer. Это только завод в Китае - всем остальным рулит корпорация. В том числе и качеством.
Наверное, существуют левые заводики, которые клепают запчасти и к JD, но не трактора. Естественно, такие запчасти могут оказаться и на складе у нашего дилера - тут вопрос исключительно в совести и жадности последнего.
"ФД" пишет:
общее качество продукции беня трактор(под маркой дир и беня) ? по сравнению с той же юто? лучше или разницы нет и можно особо не заморачиваться?
Под маркой JD трактора от "Бени" не выпускаются. Только от JD
Вся продукция Apple тоже собирается в Китае, тем не менее от этого она перестает быть Apple
А про качество тракторов... Качеству упомянутого YTO, в частности, может сильно позавидовать тот же МТЗ
Другое дело, что "по наворотам" JD, естественно, будет покруче тех YTO, Фотонов и т.д., которые доступны на Российском рынке. Китайские заводы, как правило, не поставляют в Россию современные модели, ввиду отсутствия официальных дилеров с соответствующим уровнем сервиса. А дилеров нет, потому что рынок - мизерный, меньше, чем в Папуа-Новой Гвинее.
"ФД" пишет:
на все трактора ставится две модели двигателя просто и тире 3, я так понял, что с тире 3 это соответствует нормам тьер 3 и идет на экспорт?
Все вопросы комплектации и конфигурации решаются при заказе трактора на заводе. Надо "3", значит поставят "3", если это предусмотрено главным офисом для данной модели.
"ФД" пишет:
и если есть модели идущие на экспорт, доступен ли будет к получению мануал на английском и каталог запчастей?
На любой трактор будет мануал на английском (а в данном случае, даже и на русском). Но надо понимать отличие понятий у нас и за бугром. У нас - толстая книга с чертежами, схемами и принципом работы узлов. У буржуев - книжка комиксов, в основном по мерам безопасности. Ну и немного про то, какую рукоятку и в каких случаях дергать7 Все остальное - в сервисных руководствах, недоступных простым пользователям.
Каталоги у китайцев, даже на трактора от совсем кривого Бени на двух языках - английском и китайском.
"ФД" пишет:
и вообще вопрос с запчастями он в каком то цивильном виде присутствует в китае? или мрак полный и на это всерьез лучше не расчитывать?
С запчастями в Китае отнюдь не мрак, а самый солнечный день. Даже заводы-изготовители, не говоря уже о продавцах запчастей, реагируют за день-два, а доставка по Китаю занимает 3-5 дней по диагонали.
Это в России может оказаться мрак. Китайцы отправят и Россию, но на Шереметьевской таможне посылка может проваляться и месяц. или покататься по России.
Например, так: http://habrahabr.ru/post/185510/
Если отправлять экспресс-почтой, то EMS в России отбслуживает та же почта. Есть шанс, конечно, получить быстрее, но значительно дороже. И не факт, что быстро.
Самый надежный и более-менее предсказуемый вариант - DHL. Но очень дорого.
под беней в данном случае понимался завод: Ningbo Benye Tractor & Automobile Manufacture Co. Ltd. который вроде как и купил джон дир и который в тоже время продолжает продавть трактора и под маркой Benye....
а маркировка двигателя к сож. там совсем не оригинальная..... ну и производитель местная компания.... которая их вроде как и просто продает как силовой привод и для электро станций.....
а маркировка двигателя к сож. там совсем не оригинальная..... ну и производитель местная компания.... которая их вроде как и просто продает как силовой привод и для электро станций.....
у меня вышло, что производитель двигателя это: Shandong Weichai Huafeng Dongli Co., Ltd......
у меня вышло, что производитель двигателя это: Shandong Weichai Huafeng Dongli Co., Ltd....
Да, кстати, если трактор произведе исключительно для китайского рынка, то и книжки с ним могут оказаться исключительно на китайском Если повезет, то каталог будет на двух языках
у меня вышло, что производитель двигателя это: Shandong Weichai Huafeng Dongli Co., Ltd....
Да, кстати, если трактор произведе исключительно для китайского рынка, то и книжки с ним могут оказаться исключительно на китайском Если повезет, то каталог будет на двух языках
трактор John Deere 8241
вроде как бывает с двигателями: LRC4108T60 и R4105IT3....
вот по модели R4105 и находит Shandong ......
Спасибо, если сможете подсказать, что-то по данной модели......
у меня вышло, что производитель двигателя это: Shandong Weichai Huafeng Dongli Co., Ltd......
Если Вы имеете виду что-то конкретное, то модель - в студию Попробуем разобраться.
Кстати, китайские дизели далеко не худшие в этом мире.
И по тракторам Benye могли бы что нибудь подсказать..... ведь собственник в лице джон дира должен по идее на них сказаться благотворно..... и такая модель Benye BY484-2 выглядит очень привлекательно, с учетом цены, на фоне того же YTO.....
И по тракторам Benye могли бы что нибудь подсказать..... ведь собственник в лице джон дира должен по идее на них сказаться благотворно..... и такая модель Benye BY484-2 выглядит очень привлекательно, с учетом цены, на фоне того же YTO.....
Цена ниже может быть по нескольким причинам: конструктивно более простой, в частности барабанные тормоза и прямозубые пары в финальной передаче, вместо планетарок, более дешевая электропроводка, оптика и т.д. Есть и еще одна причина не связанная с качеством: YTO с прошлого года стала считать DF крутым знатоком российского рынка и подогнала свои цены для России к ценам аналогичные модели DF. К счастью, они пока не догадываются, что если докрутить по опциям базовую модель DF до уровня базовой YTO цена на Df получится вообще космической.
Но мы им об этом говорить не будем?
А вообще та же история - надо посмотреть базовые конфигурации. Возможно и цена окажется не очень низкой на Benye
В Китае много марок тракторов с привлекательной ценой и функционалом даже побогаче аналогичных YTO. Не раскручены или вообще неизвестны в России, поэтому и цена для России ниже.
А если о совладельцах, то у YTO - это МакКормик Еще более заслуженная контора, чем JD. И кстати в холдинг YTO сейчас входят и солидные заводы по производству навесного. Тот же Tansheng, с которым мы работаем 6 лет. В прошлом году на документах внезапно появился логотип YTO
что-бы было на что еще посмотреть, подкажите какую нить марку с хорошим качеством и функционалом неизвестную у нас , что-бы привлекательно по цене было??? дойц фар случайно не кем из китайцев не владеет? или или может кто из японских контор чейнить имеют в китае по производству тракторов?
трактор John Deere 8241
вроде как бывает с двигателями: LRC4108T60 и R4105IT3....
вот по модели R4105 и находит Shandong ......
Спасибо, если сможете подсказать, что-то по данной модели......
Завтра в офисе посмотрю. По JD много чего было. Были мысли о приобретении. Только дорого и геморройно оказалось.
R4105 это, кажется копия JDT11. Не скажу сейчас точно...
А вообще, при заказе техники, на которой в базе стоят лицензионные копии двигателей, как правило можно заказать и оригинальный двигатель. Только цена будет совсем другая.
Когда с JD оговаривали конфигурации и цены на какие-то модели (не помню сейчас) можно было заказать оригинальные двигатели, передние мосты, коробки, дисковые тормоза, механизмы гидравлических приводов ВОМ и т.д. Все вопросы решаемы. Проблема только в том, что завод не может оформить документы на экспорт. Китайскую таможню нужно обходить по серому.
что-бы было на что еще посмотреть, подкажите какую нить марку с хорошим качеством и функционалом неизвестную у нас , что-бы привлекательно по цене было??? дойц фар случайно не кем из китайцев не владеет? или или может кто из японских контор чейнить имеют в китае по производству тракторов?
С последнего: дойц тоже много чем владеет Что касается тракторов, навскидку сейчас не вспомню, но какие-то есть. Если говорить о мини- и средних тракторах, то флагманы среди совместных предприятий с буржуинами по-любому
YTO с МакКормиком и индийская Махэнда с двумя заводами - Джинма и Фэншоу. Ну, немножко JD в средних тракторах.
Дойц такими мелочами не балуется.
К чему присмотреться? Наверное, CHERRY серий RC и RK.
LS могут укомплектовать средние трактора интересной коробкой 4х3+4х3
Можно посмотреть танки от LFKeDi
Неплохо поковыряться в моделях Luzhong, есть интересные Wuzhong
Да все не перечислишь так, на вскидку. Заводов минимум штук 70.
Нужно определиться с желаниями и разговаривать с заводами. Потому что в реальной жизни по каким-то параметрам модель какого-то завода может не подойти.
Например, тот же YTO не выпускает трактора под фронтальник до 40 л.с., не делает кабины на трактора до 40 л.с., не ставит ходоуменьшитель на трактора до 60 л.с., зато от 55 лошадей реверс в базе, без него - опция. какие-то особенности на каждом заводе.
трактор John Deere 8241
вроде как бывает с двигателями: LRC4108T60 и R4105IT3....
вот по модели R4105 и находит Shandong ......
Спасибо, если сможете подсказать, что-то по данной модели......
Завтра в офисе посмотрю. По JD много чего было. Были мысли о приобретении. Только дорого и геморройно оказалось.
R4105 это, кажется копия JDT11. Не скажу сейчас точно...
А вообще, при заказе техники, на которой в базе стоят лицензионные копии двигателей, как правило можно заказать и оригинальный двигатель. Только цена будет совсем другая.
Когда с JD оговаривали конфигурации и цены на какие-то модели (не помню сейчас) можно было заказать оригинальные двигатели, передние мосты, коробки, дисковые тормоза, механизмы гидравлических приводов ВОМ и т.д. Все вопросы решаемы. Проблема только в том, что завод не может оформить документы на экспорт. Китайскую таможню нужно обходить по серому.
а насколько происходило увелечение цены при заказе с ориг.комплектующими? порядок цифр.... или в % хотя бы....для понимания.....
а кроме дорого, что именно геморойно показалось?
а вообще завод дает развернутую инфу по моделям и комплектациям на англ.яз? в pdf например.... и не могли бы вы поспособствовать с этим?
трактор John Deere 8241
вроде как бывает с двигателями: LRC4108T60 и R4105IT3....
вот по модели R4105 и находит Shandong ......
Спасибо, если сможете подсказать, что-то по данной модели......
Завтра в офисе посмотрю. По JD много чего было. Были мысли о приобретении. Только дорого и геморройно оказалось.
R4105 это, кажется копия JDT11. Не скажу сейчас точно...
А вообще, при заказе техники, на которой в базе стоят лицензионные копии двигателей, как правило можно заказать и оригинальный двигатель. Только цена будет совсем другая.
Когда с JD оговаривали конфигурации и цены на какие-то модели (не помню сейчас) можно было заказать оригинальные двигатели, передние мосты, коробки, дисковые тормоза, механизмы гидравлических приводов ВОМ и т.д. Все вопросы решаемы. Проблема только в том, что завод не может оформить документы на экспорт. Китайскую таможню нужно обходить по серому.
а насколько происходило увелечение цены при заказе с ориг.комплектующими? порядок цифр.... или в % хотя бы....для понимания.....
а кроме дорого, что именно геморойно показалось?
а вообще завод дает развернутую инфу по моделям и комплектациям на англ.яз? в pdf например.... и не могли бы вы поспособствовать с этим?
а насколько происходило увелечение цены при заказе с ориг.комплектующими? порядок цифр.... или в % хотя бы....для понимания.....
а кроме дорого, что именно геморойно показалось?
а вообще завод дает развернутую инфу по моделям и комплектациям на англ.яз? в pdf например.... и не могли бы вы поспособствовать с этим?
Ну, если только для понимания, точно не помню оригинальный двигатель на тракторе 80-90 лошадей тянул на 2-3 тысячи долларов дополнительно. Можно поискать все эти записи, конечно. Но это уж года полтора назад было.
Геморройно - обходные маневры с китайской таможней при отсутствии экспортных документов от производителя. Там все сейчас строго. Хотя все, естественно, решается, как везде в Азии
Инфа - только на уровне рекламных буклетов. Все подробности и нюансы только путем личных переговоров. Причем, лучше через китайского переводчика.
К чему присмотреться? Наверное, CHERRY серий RC и RK.
LS могут укомплектовать средние трактора интересной коробкой 4х3+4х3
Можно посмотреть танки от LFKeDi
Неплохо поковыряться в моделях Luzhong, есть интересные Wuzhong
Да все не перечислишь так, на вскидку. Заводов минимум штук 70.
Нужно определиться с желаниями и разговаривать с заводами. Потому что в реальной жизни по каким-то параметрам модель какого-то завода может не подойти.
Например, тот же YTO не выпускает трактора под фронтальник до 40 л.с., не делает кабины на трактора до 40 л.с., не ставит ходоуменьшитель на трактора до 60 л.с., зато от 55 лошадей реверс в базе, без него - опция. какие-то особенности на каждом заводе.[/quote]
да, на черри тоже глядел.... :) просто не понятно что за зверь.....
могу ошибаться, но махиндру мне сложно отнести к технологическим лидерам..... :)
могу ошибаться, но махиндру мне сложно отнести к технологическим лидерам..... :)
К технологическим, наверное не отнести... Но на сегодняшний день это самый крупный производитель тракторов в мире.
Хотя наблюдал какой-то Ленар с автоматической коробкой и прочими приблудами. Покруче, пожалуй чем серии G и G2 у DF
Если Вы хотите технологического писку - Вам в Японию. Примерно 1000 -1500 долларов за каждую лошадиную силу( на заводе).
С нашими финансовыми возможностями, сроками окупаемости и пр. скромнее надо быть
Качество и "писк" стоят денег. Даже в Китае
Кстати о Ленаре... Там все сильно запутано... Тракторный завод Jiangling tractor co - подразделение крупнейшего производителя автомобилей в Китае Jiangling Motor Co (JMGC) принадлежит на 50% (если не ошибаюсь в долях) Махэндэ. Цитата (перевод Гугля, прошу не пинать ):
Ленар тракторов являются продуктом Jiangling Tractor Company, подразделение Jiangling Motor Co, группа (JMGC). JMCG имеет историю 30 лет в автомобильной промышленности и включает в себя в качестве своей главной акционеры Ford Motor Company и Isuzu Motors. JMCC приобрела активы обанкротившейся Трактор Цзянси и дорожно-строительной техники. После перезапуска этих заводах в 2000 году, они построили новый тракторный завод в Наньчан Китай в 2002 году. Одним из первых проектов нового завода стала разработка модели экспорта тракторов. В июле 2002 года первая модель трактора экспорта была выпущена в качестве Ленар FS274-1.
Ленар Трактор:
Тракторы Jiangling строит Ленар трактора в новом современном заводе, который использовали компании Ford Motor Co процедур контроля качества. Ленар тракторов иметь поддержку Jiangling Motors Ко, группа с активами более чем на 7 миллиардов долларов. Ленар трактора дистрибьюторы должны доказать финансовой возможности содержать тракторов после продажи. Ленар Equipment LLC. поддерживает национальное распределение части склада. Ленар тракторы покрыты полных 2 года частей и трудовых гарантий, которая управляется национальным страховщиком оборудования
Так что, кто там только не потоптался... Налаживая, улучшая и повышая...
Но тракторок 254-й получился весьма удобным и приятным С собственным, сертифицированным по европейским регламентам (ЕРА) 385 двигателем
Обратите внимание на рычаг КПП :)
Прикольно....
И сколько такой в Москве может обойтись?
ВОМ под пузом есть? Газоны стричь ннннадо...
А он продается только через официальных дилеров с сервисом ( гарантия 2 гола). Ни того, ни другого в России нет и не скоро будет
Так, что тот же вариант, что и с JD - только через анальное отверстие.
В Штатах - около 8000-8500 долларов
Для России доступны только пара - тройка устаревших моделей FS
Александр, а относительно BOMR - что скажете?
и относительно их вывоза из китая?
Никаких проблем с продажей в Россию не имеется. Но ничего особо интересного у BOMR, кроме их тракторов с увеличенным клиренсом, я не замечал. Может что-то пропустил? Просто менеджеры там какие-то мутные, фиг чего добьешься конкретного. Да они и не знают ничего. Прислали как-то предложения с прайсом. У них там на какой-то модели полноприводного трактора в характеристиках была указана регулируемая колея. Сильно засомневался. Часа три они мне доказывали, что это именно так, но не могли прислать ни фото, ни чертежа моста, только говорили, что точно так же как на Фотоне
В конце-концов прислали скан картинки обычного неприводного моста. Да и сайт завода куда-то пропал... Может уже появился, не смотрел.
Но на выставках не впечатлили, честно говоря.
Кстати, после того как YTO начал выпускать модели 300Н и 400Н с клиренсом около 700 мм, интерес к BOMR у меня как-то совсем пропал
Александр, а относительно BOMR - что скажете?
и относительно их вывоза из китая?
Никаких проблем с продажей в Россию не имеется. Но ничего особо интересного у BOMR, кроме их тракторов с увеличенным клиренсом, я не замечал. Может что-то пропустил? Просто менеджеры там какие-то мутные, фиг чего добьешься конкретного. Да они и не знают ничего. Прислали как-то предложения с прайсом. У них там на какой-то модели полноприводного трактора в характеристиках была указана регулируемая колея. Сильно засомневался. Часа три они мне доказывали, что это именно так, но не могли прислать ни фото, ни чертежа моста, только говорили, что точно так же как на Фотоне
В конце-концов прислали скан картинки обычного неприводного моста. Да и сайт завода куда-то пропал... Может уже появился, не смотрел.
Но на выставках не впечатлили, честно говоря.
Кстати, после того как YTO начал выпускать модели 300Н и 400Н с клиренсом около 700 мм, интерес к BOMR у меня как-то совсем пропал
сайт у завода работает...
BOMR - ну понравился.... :) трансмиссия фиат, заводской фронтальник челюстной ставится....
хорошо, особых плюсов у него нет, а минусы выпирающие минусы?
а про LFkedi - можете поделится информацией? а то что-то ниче не попалось..... кроме нескольких фото..... хотя бы рекламные материалы какие-нить.....
Александр, а относительно BOMR - что скажете?
и относительно их вывоза из китая?
Никаких проблем с продажей в Россию не имеется. Но ничего особо интересного у BOMR, кроме их тракторов с увеличенным клиренсом, я не замечал. Может что-то пропустил? Просто менеджеры там какие-то мутные, фиг чего добьешься конкретного. Да они и не знают ничего. Прислали как-то предложения с прайсом. У них там на какой-то модели полноприводного трактора в характеристиках была указана регулируемая колея. Сильно засомневался. Часа три они мне доказывали, что это именно так, но не могли прислать ни фото, ни чертежа моста, только говорили, что точно так же как на Фотоне
В конце-концов прислали скан картинки обычного неприводного моста. Да и сайт завода куда-то пропал... Может уже появился, не смотрел.
Но на выставках не впечатлили, честно говоря.
Кстати, после того как YTO начал выпускать модели 300Н и 400Н с клиренсом около 700 мм, интерес к BOMR у меня как-то совсем пропал
сайт у завода работает...
BOMR - ну понравился.... :) трансмиссия фиат, заводской фронтальник челюстной ставится....
хорошо, особых плюсов у него нет, а минусы выпирающие минусы?
а про LFkedi - можете поделится информацией? а то что-то ниче не попалось..... кроме нескольких фото..... хотя бы рекламные материалы какие-нить.....
Такое ощущение, что, Уважаемый ФД, не трактор для себя выбираете, а собираете бесплатно информацию, чтобы бизнесом заняться.
сайт у завода работает...
BOMR - ну понравился.... :) трансмиссия фиат, заводской фронтальник челюстной ставится....
хорошо, особых плюсов у него нет, а минусы выпирающие минусы?
а про LFkedi - можете поделится информацией? а то что-то ниче не попалось..... кроме нескольких фото..... хотя бы рекламные материалы какие-нить.....
Понравился, так понравился - дело вкуса.
Выпирающих минусов нет ни у одной модели трактора, которая может быть экспортирована.
Сравнение - на уровне характеристик, удобства управления, аккуратности изготовления кузовных деталей, электрооборудования.
Работать вполне надежно будет трактор любой модели.
Да и челюстные ковши к погрузчикам делают все заводы, и не только тракторные
Александр, а относительно BOMR - что скажете?
и относительно их вывоза из китая?
Никаких проблем с продажей в Россию не имеется. Но ничего особо интересного у BOMR, кроме их тракторов с увеличенным клиренсом, я не замечал. Может что-то пропустил? Просто менеджеры там какие-то мутные, фиг чего добьешься конкретного. Да они и не знают ничего. Прислали как-то предложения с прайсом. У них там на какой-то модели полноприводного трактора в характеристиках была указана регулируемая колея. Сильно засомневался. Часа три они мне доказывали, что это именно так, но не могли прислать ни фото, ни чертежа моста, только говорили, что точно так же как на Фотоне
В конце-концов прислали скан картинки обычного неприводного моста. Да и сайт завода куда-то пропал... Может уже появился, не смотрел.
Но на выставках не впечатлили, честно говоря.
Кстати, после того как YTO начал выпускать модели 300Н и 400Н с клиренсом около 700 мм, интерес к BOMR у меня как-то совсем пропал
сайт у завода работает...
BOMR - ну понравился.... :) трансмиссия фиат, заводской фронтальник челюстной ставится....
хорошо, особых плюсов у него нет, а минусы выпирающие минусы?
а про LFkedi - можете поделится информацией? а то что-то ниче не попалось..... кроме нескольких фото..... хотя бы рекламные материалы какие-нить.....
Такое ощущение, что, Уважаемый ФД, не трактор для себя выбираете, а собираете бесплатно информацию, чтобы бизнесом заняться.
Александр, а относительно BOMR - что скажете?
и относительно их вывоза из китая?
Никаких проблем с продажей в Россию не имеется. Но ничего особо интересного у BOMR, кроме их тракторов с увеличенным клиренсом, я не замечал. Может что-то пропустил? Просто менеджеры там какие-то мутные, фиг чего добьешься конкретного. Да они и не знают ничего. Прислали как-то предложения с прайсом. У них там на какой-то модели полноприводного трактора в характеристиках была указана регулируемая колея. Сильно засомневался. Часа три они мне доказывали, что это именно так, но не могли прислать ни фото, ни чертежа моста, только говорили, что точно так же как на Фотоне
В конце-концов прислали скан картинки обычного неприводного моста. Да и сайт завода куда-то пропал... Может уже появился, не смотрел.
Но на выставках не впечатлили, честно говоря.
Кстати, после того как YTO начал выпускать модели 300Н и 400Н с клиренсом около 700 мм, интерес к BOMR у меня как-то совсем пропал
Понятно)))
Расскажете потом на каких марках тракторов бизнес лучше всего пошёл.)
сайт у завода работает...
BOMR - ну понравился.... :) трансмиссия фиат, заводской фронтальник челюстной ставится....
хорошо, особых плюсов у него нет, а минусы выпирающие минусы?
а про LFkedi - можете поделится информацией? а то что-то ниче не попалось..... кроме нескольких фото..... хотя бы рекламные материалы какие-нить.....
Такое ощущение, что, Уважаемый ФД, не трактор для себя выбираете, а собираете бесплатно информацию, чтобы бизнесом заняться.
тогда, если позволите, еще несколько вопросов:
с учетом того, что обозначение моделей китайское, модель двигателя китайская это все таки копия старой модели джон дира или плод мысли инженеров Беня Трактор?
общее качество продукции беня трактор(под маркой дир и беня) ? по сравнению с той же юто? лучше или разницы нет и можно особо не заморачиваться?
на все трактора ставится две модели двигателя просто и тире 3, я так понял, что с тире 3 это соответствует нормам тьер 3 и идет на экспорт?
и если есть модели идущие на экспорт, доступен ли будет к получению мануал на английском и каталог запчастей? и вообще вопрос с запчастями он в каком то цивильном виде присутствует в китае? или мрак полный и на это всерьез лучше не расчитывать?
Если двигатель оригинальный, то и маркировка его будет оригинальной. Если копия, то в маркировке иногда присутствуют буквы указывающие на правообладателя, а остальное, как принято в Китае - число цилиндров и диаметр поршня в мм.
Jonh Deer - он даже в Китае John Deer. Это только завод в Китае - всем остальным рулит корпорация. В том числе и качеством.
Наверное, существуют левые заводики, которые клепают запчасти и к JD, но не трактора. Естественно, такие запчасти могут оказаться и на складе у нашего дилера - тут вопрос исключительно в совести и жадности последнего.
Под маркой JD трактора от "Бени" не выпускаются. Только от JD
Вся продукция Apple тоже собирается в Китае, тем не менее от этого она перестает быть Apple
А про качество тракторов... Качеству упомянутого YTO, в частности, может сильно позавидовать тот же МТЗ
Другое дело, что "по наворотам" JD, естественно, будет покруче тех YTO, Фотонов и т.д., которые доступны на Российском рынке. Китайские заводы, как правило, не поставляют в Россию современные модели, ввиду отсутствия официальных дилеров с соответствующим уровнем сервиса. А дилеров нет, потому что рынок - мизерный, меньше, чем в Папуа-Новой Гвинее.
Все вопросы комплектации и конфигурации решаются при заказе трактора на заводе. Надо "3", значит поставят "3", если это предусмотрено главным офисом для данной модели.
На любой трактор будет мануал на английском (а в данном случае, даже и на русском). Но надо понимать отличие понятий у нас и за бугром. У нас - толстая книга с чертежами, схемами и принципом работы узлов. У буржуев - книжка комиксов, в основном по мерам безопасности. Ну и немного про то, какую рукоятку и в каких случаях дергать7 Все остальное - в сервисных руководствах, недоступных простым пользователям.
Каталоги у китайцев, даже на трактора от совсем кривого Бени на двух языках - английском и китайском.
С запчастями в Китае отнюдь не мрак, а самый солнечный день. Даже заводы-изготовители, не говоря уже о продавцах запчастей, реагируют за день-два, а доставка по Китаю занимает 3-5 дней по диагонали.
Это в России может оказаться мрак. Китайцы отправят и Россию, но на Шереметьевской таможне посылка может проваляться и месяц. или покататься по России.
Например, так: http://habrahabr.ru/post/185510/
Если отправлять экспресс-почтой, то EMS в России отбслуживает та же почта. Есть шанс, конечно, получить быстрее, но значительно дороже. И не факт, что быстро.
Самый надежный и более-менее предсказуемый вариант - DHL. Но очень дорого.
под беней в данном случае понимался завод: Ningbo Benye Tractor & Automobile Manufacture Co. Ltd. который вроде как и купил джон дир и который в тоже время продолжает продавть трактора и под маркой Benye....
а маркировка двигателя к сож. там совсем не оригинальная..... ну и производитель местная компания.... которая их вроде как и просто продает как силовой привод и для электро станций.....
у меня вышло, что производитель двигателя это: Shandong Weichai Huafeng Dongli Co., Ltd......
Если Вы имеете виду что-то конкретное, то модель - в студию
Попробуем разобраться.
Кстати, китайские дизели далеко не худшие в этом мире.
Да, кстати, если трактор произведе исключительно для китайского рынка, то и книжки с ним могут оказаться исключительно на китайском
Если повезет, то каталог будет на двух языках
трактор John Deere 8241
вроде как бывает с двигателями: LRC4108T60 и R4105IT3....
вот по модели R4105 и находит Shandong ......
Спасибо, если сможете подсказать, что-то по данной модели......
И по тракторам Benye могли бы что нибудь подсказать..... ведь собственник в лице джон дира должен по идее на них сказаться благотворно..... и такая модель Benye BY484-2 выглядит очень привлекательно, с учетом цены, на фоне того же YTO.....
Цена ниже может быть по нескольким причинам: конструктивно более простой, в частности барабанные тормоза и прямозубые пары в финальной передаче, вместо планетарок, более дешевая электропроводка, оптика и т.д. Есть и еще одна причина не связанная с качеством: YTO с прошлого года стала считать DF крутым знатоком российского рынка и подогнала свои цены для России к ценам аналогичные модели DF. К счастью, они пока не догадываются, что если докрутить по опциям базовую модель DF до уровня базовой YTO цена на Df получится вообще космической.
Еще более заслуженная контора, чем JD. И кстати в холдинг YTO сейчас входят и солидные заводы по производству навесного. Тот же Tansheng, с которым мы работаем 6 лет. В прошлом году на документах внезапно появился логотип YTO 
Но мы им об этом говорить не будем?
А вообще та же история - надо посмотреть базовые конфигурации. Возможно и цена окажется не очень низкой на Benye
В Китае много марок тракторов с привлекательной ценой и функционалом даже побогаче аналогичных YTO. Не раскручены или вообще неизвестны в России, поэтому и цена для России ниже.
А если о совладельцах, то у YTO - это МакКормик
что-бы было на что еще посмотреть, подкажите какую нить марку с хорошим качеством и функционалом неизвестную у нас , что-бы привлекательно по цене было??? дойц фар случайно не кем из китайцев не владеет? или или может кто из японских контор чейнить имеют в китае по производству тракторов?
Завтра в офисе посмотрю. По JD много чего было. Были мысли о приобретении. Только дорого и геморройно оказалось.
R4105 это, кажется копия JDT11. Не скажу сейчас точно...
А вообще, при заказе техники, на которой в базе стоят лицензионные копии двигателей, как правило можно заказать и оригинальный двигатель. Только цена будет совсем другая.
Когда с JD оговаривали конфигурации и цены на какие-то модели (не помню сейчас) можно было заказать оригинальные двигатели, передние мосты, коробки, дисковые тормоза, механизмы гидравлических приводов ВОМ и т.д. Все вопросы решаемы. Проблема только в том, что завод не может оформить документы на экспорт. Китайскую таможню нужно обходить по серому.
С последнего: дойц тоже много чем владеет
Что касается тракторов, навскидку сейчас не вспомню, но какие-то есть. Если говорить о мини- и средних тракторах, то флагманы среди совместных предприятий с буржуинами по-любому
YTO с МакКормиком и индийская Махэнда с двумя заводами - Джинма и Фэншоу. Ну, немножко JD в средних тракторах.
Дойц такими мелочами не балуется.
К чему присмотреться? Наверное, CHERRY серий RC и RK.
LS могут укомплектовать средние трактора интересной коробкой 4х3+4х3
Можно посмотреть танки от LFKeDi
Неплохо поковыряться в моделях Luzhong, есть интересные Wuzhong
Да все не перечислишь так, на вскидку. Заводов минимум штук 70.
Нужно определиться с желаниями и разговаривать с заводами. Потому что в реальной жизни по каким-то параметрам модель какого-то завода может не подойти.
Например, тот же YTO не выпускает трактора под фронтальник до 40 л.с., не делает кабины на трактора до 40 л.с., не ставит ходоуменьшитель на трактора до 60 л.с., зато от 55 лошадей реверс в базе, без него - опция. какие-то особенности на каждом заводе.
а насколько происходило увелечение цены при заказе с ориг.комплектующими? порядок цифр.... или в % хотя бы....для понимания.....
а кроме дорого, что именно геморойно показалось?
а вообще завод дает развернутую инфу по моделям и комплектациям на англ.яз? в pdf например.... и не могли бы вы поспособствовать с этим?
а насколько происходило увелечение цены при заказе с ориг.комплектующими? порядок цифр.... или в % хотя бы....для понимания.....
а кроме дорого, что именно геморойно показалось?
а вообще завод дает развернутую инфу по моделям и комплектациям на англ.яз? в pdf например.... и не могли бы вы поспособствовать с этим?
Ну, если только для понимания, точно не помню
оригинальный двигатель на тракторе 80-90 лошадей тянул на 2-3 тысячи долларов дополнительно. Можно поискать все эти записи, конечно. Но это уж года полтора назад было.
Геморройно - обходные маневры с китайской таможней при отсутствии экспортных документов от производителя. Там все сейчас строго. Хотя все, естественно, решается, как везде в Азии
Инфа - только на уровне рекламных буклетов. Все подробности и нюансы только путем личных переговоров. Причем, лучше через китайского переводчика.
К чему присмотреться? Наверное, CHERRY серий RC и RK.
LS могут укомплектовать средние трактора интересной коробкой 4х3+4х3
Можно посмотреть танки от LFKeDi
Неплохо поковыряться в моделях Luzhong, есть интересные Wuzhong
Да все не перечислишь так, на вскидку. Заводов минимум штук 70.
Нужно определиться с желаниями и разговаривать с заводами. Потому что в реальной жизни по каким-то параметрам модель какого-то завода может не подойти.
Например, тот же YTO не выпускает трактора под фронтальник до 40 л.с., не делает кабины на трактора до 40 л.с., не ставит ходоуменьшитель на трактора до 60 л.с., зато от 55 лошадей реверс в базе, без него - опция. какие-то особенности на каждом заводе.[/quote]
да, на черри тоже глядел.... :) просто не понятно что за зверь.....
могу ошибаться, но махиндру мне сложно отнести к технологическим лидерам..... :)
К технологическим, наверное не отнести... Но на сегодняшний день это самый крупный производитель тракторов в мире.
Хотя наблюдал какой-то Ленар с автоматической коробкой и прочими приблудами. Покруче, пожалуй чем серии G и G2 у DF
Если Вы хотите технологического писку - Вам в Японию. Примерно 1000 -1500 долларов за каждую лошадиную силу( на заводе).
С нашими финансовыми возможностями, сроками окупаемости и пр. скромнее надо быть
Качество и "писк" стоят денег. Даже в Китае
Кстати о Ленаре... Там все сильно запутано... Тракторный завод Jiangling tractor co - подразделение крупнейшего производителя автомобилей в Китае Jiangling Motor Co (JMGC) принадлежит на 50% (если не ошибаюсь в долях) Махэндэ. Цитата (перевод Гугля, прошу не пинать
):
Ленар тракторов являются продуктом Jiangling Tractor Company, подразделение Jiangling Motor Co, группа (JMGC). JMCG имеет историю 30 лет в автомобильной промышленности и включает в себя в качестве своей главной акционеры Ford Motor Company и Isuzu Motors. JMCC приобрела активы обанкротившейся Трактор Цзянси и дорожно-строительной техники. После перезапуска этих заводах в 2000 году, они построили новый тракторный завод в Наньчан Китай в 2002 году. Одним из первых проектов нового завода стала разработка модели экспорта тракторов. В июле 2002 года первая модель трактора экспорта была выпущена в качестве Ленар FS274-1.
Ленар Трактор:
Тракторы Jiangling строит Ленар трактора в новом современном заводе, который использовали компании Ford Motor Co процедур контроля качества. Ленар тракторов иметь поддержку Jiangling Motors Ко, группа с активами более чем на 7 миллиардов долларов. Ленар трактора дистрибьюторы должны доказать финансовой возможности содержать тракторов после продажи. Ленар Equipment LLC. поддерживает национальное распределение части склада. Ленар тракторы покрыты полных 2 года частей и трудовых гарантий, которая управляется национальным страховщиком оборудования
Так что, кто там только не потоптался... Налаживая, улучшая и повышая...
С собственным, сертифицированным по европейским регламентам (ЕРА) 385 двигателем
Но тракторок 254-й получился весьма удобным и приятным
Обратите внимание на рычаг КПП :)
Прикольно....
И сколько такой в Москве может обойтись?
ВОМ под пузом есть? Газоны стричь ннннадо...
А он продается только через официальных дилеров с сервисом ( гарантия 2 гола). Ни того, ни другого в России нет и не скоро будет
Так, что тот же вариант, что и с JD - только через анальное отверстие.
В Штатах - около 8000-8500 долларов
Для России доступны только пара - тройка устаревших моделей FS
Александр, а относительно BOMR - что скажете?
и относительно их вывоза из китая?
Никаких проблем с продажей в Россию не имеется. Но ничего особо интересного у BOMR, кроме их тракторов с увеличенным клиренсом, я не замечал. Может что-то пропустил? Просто менеджеры там какие-то мутные, фиг чего добьешься конкретного. Да они и не знают ничего. Прислали как-то предложения с прайсом. У них там на какой-то модели полноприводного трактора в характеристиках была указана регулируемая колея. Сильно засомневался. Часа три они мне доказывали, что это именно так, но не могли прислать ни фото, ни чертежа моста, только говорили, что точно так же как на Фотоне
В конце-концов прислали скан картинки обычного неприводного моста. Да и сайт завода куда-то пропал... Может уже появился, не смотрел.
Но на выставках не впечатлили, честно говоря.
Кстати, после того как YTO начал выпускать модели 300Н и 400Н с клиренсом около 700 мм, интерес к BOMR у меня как-то совсем пропал
сайт у завода работает...
BOMR - ну понравился.... :) трансмиссия фиат, заводской фронтальник челюстной ставится....
хорошо, особых плюсов у него нет, а минусы выпирающие минусы?
а про LFkedi - можете поделится информацией? а то что-то ниче не попалось..... кроме нескольких фото..... хотя бы рекламные материалы какие-нить.....
Такое ощущение, что, Уважаемый ФД, не трактор для себя выбираете, а собираете бесплатно информацию, чтобы бизнесом заняться.
Это естественно, но мне ж не жалко
Понравился, так понравился - дело вкуса.
Выпирающих минусов нет ни у одной модели трактора, которая может быть экспортирована.
Сравнение - на уровне характеристик, удобства управления, аккуратности изготовления кузовных деталей, электрооборудования.
Работать вполне надежно будет трактор любой модели.
Да и челюстные ковши к погрузчикам делают все заводы, и не только тракторные
в любом случае тема, то поднимается... :)
Александр
подскажите
делают ли китайцы оборудование для пасек
что нибудь для автоматизации процесса откачки меда
Александр каково ваше мнение о тракторах
http://www.aseurotech.ru/traktori-100-130l.s/48-traktor-kolesniiy-yto-x1...
и
http://www.aseurotech.ru/traktori-160-180l.s/51-traktor-kolesniiy-yto-x1...
а то цена уж больно заманчивая
890 и 999 тыров соответственно
в чем подвох?