Поделюсь наблюдениями, 50 дней с момента посева семян+ молодой резерв.
На фотках два разных сорта,турецкий и американский,посаженных 50 дней назад,еще не видевших улицы,росших под энергосберегающей лампой,(эквивалент 100 ваттной лампы накаливания). По размерам "турецкий" уже практически готов к высадке в открытый грунт,где вырастет до высоты (в среднем)полтора метра с небольшими листьями 15-20 сантиметров.Чего нельзя сказать о "американском",тому явно не хватало одной лампочки,но он не засох,не пожелтел,не вытянулся,просто не рос.Десять дней назад,я вынес партию рассады на улицу в парник,вот там "американский"(будучи до этого еще в более мелком виде)уже перегнал по росту все сорта,в открытом грунте вырастет до 2-2,5 метров,с листьями 40-60 сантиметров.Исходя из наблюдений могу сказать что один сорт может хорошо себя чувствовать и в тени,другой без солнца расти не будет.
На фото рассада которая(подозреваю )пойдет прямо в поле в таком виде,времени на пикировку нет,да и смысла наверное уже тоже.Пара поддончиков с резервом,чем ближе сезон,тем интенсивнее рост,пока толком не понял,но у половины саженцев выходят сразу два листа,то есть растут в крестик минуя фазу первого листа
Не знаю,сортовые особенности,условия......У кого-то месяц на семядолях сидели,интересно выросли или нет.Главное что-бы к сезону успели подрасти,ближе к высадке будете стимулировать,если не дотянут до готовой рассады,удобрения,солнце и прочее.Я расслабленно себя чувствую относительно рассады еще и исходя из климатической зоны,попробуйте подкормить азотом маленько если настоящий лист уже присутствует.А так надо посмотреть
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 3 недели назад
Чем лучше кормить?Я плодовые не кормлю химией.поэтому не знаю чем лучше...
Я вечером или завтра фото покажу...Сегодня лень-Благовещенье,ничего делать не хочется
Решайте сами,что-то из органики для вегетации азотосодержащее,помет куриный(вонь редкостная) вроде азотом богат.Пасленовые чем кормите,тем-же и подкормите.Пробовал полить настоем перебродившего помета после цыплят из брудера,половинной нормой,вроде не погорело ничего.Как-то проводил наблюдения за поведение растений после всяческих подкормок,не заметил особых стартов в росте и интенсивности в цветении.И без подкормок в стадии интенсивной вегетации перед цветением пасынки каждый день ломать приходится,они на прежнем месте за сутки по5-10 сантиметров нарастают и листья новые каждые два дня вылазят.Перед высадкой засуху делаю,они потом и воде простой рады,стресс будет в любом случае,хоть с подкормкой,хоть без нее.Присыпать рассаду надо,но не представляю возможным с такой густотой посадки,так и сидят держатся друг за друга.От тли персиковой в прошлом сезоне перепробовал все,не сказать что вредила сильно росту,больше засоряла лист своими трупиками да и не красиво просто,когда на нижней стороне листа тысячи насекомых сидят.Сделал вывод что тля наелась и полетела дальше,не помогли народные(органические)средства,ни химия,ни самый верный бабушкин способ "опрыскать ,настойкой табака"
Ага....Они сидят "хавают" листик а их еще с верху поливают,это все равно что пчел на цветке медом поливать .В общем растут на том что есть в грунте и в поливочной колодезной воде сразу из шланга без прогрева.Если поливаю днем(вопреки советам ботаников) то не по листу,все-же большой перепад температур получается,но (считаю)если растению необходима влага,то томить его до вечера это издевательство.В зной вода быстро испаряется а естественные осадки не только утром и вечером бывают.Некоторые сорта не переносят переуплотненной почвы,корень растет по пути меньшего сопротивления,может сначала горизонтально расти.Были несколько экземпляров,как дождь сильный,они ложатся полностью на землю по причине изогнутого стебля,не ломаются а перекручиваются,сломать стебель взрослого растения трудно.
До высадки пара недель,чем ближе тем страшнее,земля не разрабатывается полностью(целина)сплошные комья,как бетон.Посадили в эти комки картошку,не знаю что вырастет,картошку можно в любое время посмотреть на состояние всходов,она не зарыта а заложена кусками земли и корнями сорняков .Весело будет,и много фоток экстремального земледелия....
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 3 недели назад
Вы картошку ещё опилками влажными присыпьте На ура пойдёт.
Я пасленовые рыбой кормлю,под каждый куст+помёт перепелиный.Тогда и табак им?
Мне легче,у меня весь табак в таблетках.Сегодня крутила бумажные стаканчики.Штук 200 пока накрутила.Пересажу в них,когда таблетка мала станет.Пластиковых много(упаковками покупала),но они много места занимают и скользкие при перевозке...
А чего это больше никто про свои достижения в табаководстве не пишет?
В гугле и Яндексе забанили?
Даже здесь на форуме выкладывалась в 2011 году книжка "Выращивание табака различных сортов" автор Сергеев А.Н.
А так же есть классика "Справочник по химизации сельского хозяйства", есть в инете и труды проф. Безугловой.
Инет к Вашим услугам!
По сути ГОСТ для готового табака.На число "шмука" влияет все,от местоположения посадки,сортотипов,до применения агрономических приемов.Расплывчатое понятие о качестве,в обход дегустатора,путем непосредственного химического и физического анализа сырья.Некоторые табаки вписываются в данное число,но на вкус отвратительны.
Абажаю столичных бизнесменов
Что бы иметь собственное мнение - читайте первоисточники.
Труды Прянишникова Д.Н. в бумажном виде стоят совсем не дорого, а в инете, в электронной форме, их нет.
Тогда не будете задавать вопросы типа "А причем здесь химизация?"...
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 3 недели назад
На богатых почвах, чтобы ограничить азотистое питание растений и чрезмерное разрастание и огрубение листьев, табак высаживают гуще, чем на бедных. При более густой посадке зрелые листья содержат больше воды и меньше сухого вещества, материальность ткани пластинки ниже. Листья табака с таких растений при томлении быстрее желтеют и лучше сохраняют желтую окраску при высушивании. Число Шмука, а также курительные достоинства выше у тех табаков, которые были выращены при более густой посадке.
У нас был разговор вообще не об этом...Лучше не начинайте,пожалуйста...
Сами разберёмся.Пусть мирная тема такой и останется.
:Санкт-Петербург + Псковская область,Порховский район
Регистрация: 03.08.2012 - 23:55
: 3829
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 3 недели назад
LZ33 пишет:
"Vinsenta" пишет:
только при чём тут химизация?
Абажаю столичных бизнесменов
Что бы иметь собственное мнение - читайте первоисточники.
Труды Прянишникова Д.Н. в бумажном виде стоят совсем не дорого, а в инете, в электронной форме, их нет.
Тогда не будете задавать вопросы типа "А причем здесь химизация?"...
Рада такому вашему Атношению к столичным бизнесменам. Вы табак сами выращиваете? Стаж курения в 20-ть лет ещё не показатель того,что вы можете тыкать меня носом в труды Прянишникова. В теме мне отвечает человек,который в он-лайн режиме отвечает на любой вопрос.Я ему за это благодарна.Табаком мы решили заняться первый год и посадить пока не более сотки.Когда мне не будет хватать информации в этой теме или я решу засадить табаком гектары,то изучу этот вопрос с научной точки зрения,подниму историю и дойду до первых табаководов на планете.А пока мне вполне хватает советов IIIu3
Да.Мне нет дела до "шмука",если рассуждать о данных критериях,то все процессы происходящие в листе до конца не изучены,то-же касается и производства вин.Озадачившись созданием идеальных условий для своих растений,(схемы посадки,сроки посева,планы подкормок)пришел к мнению что надо изначально ехать жить на Кубу или в штаты и выращивать там.Виноград допустим растет и в Сибири,но что-то коллекции "Сибирских вин" я не встречал. Какое тут число "шмука",закурил на досуге и поставил оценку по пятибальной шкале.
не показатель того,что вы можете тыкать меня носом в труды Прянишникова.
Вот за это и абажаю столичных бизнесменов
Написано "вы", а читают "ты"
Да и за что же Вы так всемирно признанного классика агрохимии Д.Н. Прянишникова? Современных "копи-пасте" брошюрок начитались? Так они до сих пор картинки из книг Прянишникова используют, вот только текст перевран ...
Про плотность сырья.Вот допустим выращивается табак на покрывной лист,в основном(в естественных условиях) это высокорослые растения с крупным листом и соответственно толстой средней жилкой.Вопреки всем нормам растение помещают в заведомо неблагоприятные условия и применяют иные приемы.В результате покрывной лист дает чуть-ли не основной аромат в процессе курения,но курить его отдельно не получится,вернее не особо приятно.Все нормы приравниваются к общему анализу элитных производителей,с появлением новых сортов и технологий,понятие качества смещается.Какой-то фермер вырастит на своей планташке табак с использованием помета,пусть даже своего,ценители сочтут это превосходным.Ну на самом-же деле(по моему в Чили)закапывают табаководы под куст рыбу,возможно у них с фосфором проблемы.Навредить можно избытком,а кормить даже необходимо,особенно если выращиваешь в глине нечерноземья.
Извините если ошибаюсь,но по моему все дело в критической неприязни к сторонникам органического земледелия??
Каждому свое вроде как?Если не до безобразия,то(мое мнение)некоторые приемы заслуживают внимания.Порой конечно это продвигается чрезмерно агрессивно "Вы еще копаете(пашете)?Тогда мы идем к вам". Я например-бы весть свой огород теплицей накрыл да загидропонил все в несколько ярусов.
Кстати....Как мне посадить пару кустов исключительно органически?В начальном этапе бросить семечку под зиму в грунт не получится,её весной сорняки забьют.Потом-то все понятно,сорняки сами расти не будут под табаком,разве только паразиты.Посажу утром пару растишек в полисадник,и забуду до лета,посмотрим что вырастет.
Согласен.Как и химия.То-же касается и отравы,травил тлю всеми средствами,от народных до "калипсо" "протеус" .Дошло до того,что начал осознавать что спасаю не табак а издеваюсь над тлей "когда-же она сдохнет",проще было персик срубить.
Посеял на рассаду 4 пакетика семян, - взошло процентов 40 от общего посаженного количества. Теперь, когда он начал выпускать третий и четвертый листок, растения стали падать и вянуть. От чего такое происходит? Я попробовал "окучить" одно растение - вроде бы стоит, может им трудно цепляться за землю? Семена ведь были посеяны просто поверх земли без засыпки... Земля покупная в магазине, называется "живая земля", там сплошной перегной, я думаю рыхлая для него почва все-таки. Как Вы думаете - в чем причина гибели рассады табака?
Вот вы молодец
Мой табачок тоже растёт,глаз радует 
А фотки табачка?
Через пару дней сделаю обязательно...
На фотках два разных сорта,турецкий и американский,посаженных 50 дней назад,еще не видевших улицы,росших под энергосберегающей лампой,(эквивалент 100 ваттной лампы накаливания). По размерам "турецкий" уже практически готов к высадке в открытый грунт,где вырастет до высоты (в среднем)полтора метра с небольшими листьями 15-20 сантиметров.Чего нельзя сказать о "американском",тому явно не хватало одной лампочки,но он не засох,не пожелтел,не вытянулся,просто не рос.Десять дней назад,я вынес партию рассады на улицу в парник,вот там "американский"(будучи до этого еще в более мелком виде)уже перегнал по росту все сорта,в открытом грунте вырастет до 2-2,5 метров,с листьями 40-60 сантиметров.Исходя из наблюдений могу сказать что один сорт может хорошо себя чувствовать и в тени,другой без солнца расти не будет.
На фото рассада которая(подозреваю
)пойдет прямо в поле в таком виде,времени на пикировку нет,да и смысла наверное уже тоже.Пара поддончиков с резервом,чем ближе сезон,тем интенсивнее рост,пока толком не понял,но у половины саженцев выходят сразу два листа,то есть растут в крестик минуя фазу первого листа 
Мои растюхи меньше,чем у вас на нижнем левом фото.Им где то у меня чуть меньше трёх недель.Это нормально?
Не знаю,сортовые особенности,условия......У кого-то месяц на семядолях сидели,интересно выросли или нет.Главное что-бы к сезону успели подрасти,ближе к высадке будете стимулировать,если не дотянут до готовой рассады,удобрения,солнце и прочее.Я расслабленно себя чувствую относительно рассады еще и исходя из климатической зоны,попробуйте подкормить азотом маленько если настоящий лист уже присутствует.А так надо посмотреть
Чем лучше кормить?Я плодовые не кормлю химией.поэтому не знаю чем лучше...
Я вечером или завтра фото покажу...Сегодня лень-Благовещенье,ничего делать не хочется
Решайте сами,что-то из органики для вегетации азотосодержащее,помет куриный(вонь редкостная) вроде азотом богат.Пасленовые чем кормите,тем-же и подкормите.Пробовал полить настоем перебродившего помета после цыплят из брудера,половинной нормой,вроде не погорело ничего.Как-то проводил наблюдения за поведение растений после всяческих подкормок,не заметил особых стартов в росте и интенсивности в цветении.И без подкормок в стадии интенсивной вегетации перед цветением пасынки каждый день ломать приходится,они на прежнем месте за сутки по5-10 сантиметров нарастают и листья новые каждые два дня вылазят.Перед высадкой засуху делаю,они потом и воде простой рады,стресс будет в любом случае,хоть с подкормкой,хоть без нее.Присыпать рассаду надо,но не представляю возможным с такой густотой посадки,так и сидят держатся друг за друга.От тли персиковой в прошлом сезоне перепробовал все,не сказать что вредила сильно росту,больше засоряла лист своими трупиками да и не красиво просто,когда на нижней стороне листа тысячи насекомых сидят.Сделал вывод что тля наелась и полетела дальше,не помогли народные(органические)средства,ни химия,ни самый верный бабушкин способ "опрыскать ,настойкой табака"
.В общем растут на том что есть в грунте и в поливочной колодезной воде сразу из шланга без прогрева.Если поливаю днем(вопреки советам ботаников) то не по листу,все-же большой перепад температур получается,но (считаю)если растению необходима влага,то томить его до вечера это издевательство.В зной вода быстро испаряется а естественные осадки не только утром и вечером бывают.Некоторые сорта не переносят переуплотненной почвы,корень растет по пути меньшего сопротивления,может сначала горизонтально расти.Были несколько экземпляров,как дождь сильный,они ложатся полностью на землю по причине изогнутого стебля,не ломаются а перекручиваются,сломать стебель взрослого растения трудно.
.Весело будет,и много фоток экстремального земледелия....
Ага....Они сидят "хавают" листик а их еще с верху поливают,это все равно что пчел на цветке медом поливать
До высадки пара недель,чем ближе тем страшнее,земля не разрабатывается полностью(целина)сплошные комья,как бетон.Посадили в эти комки картошку,не знаю что вырастет,картошку можно в любое время посмотреть на состояние всходов,она не зарыта а заложена кусками земли и корнями сорняков
Вы картошку ещё опилками влажными присыпьте
На ура пойдёт.
Я пасленовые рыбой кормлю,под каждый куст+помёт перепелиный.Тогда и табак им?
Мне легче,у меня весь табак в таблетках.Сегодня крутила бумажные стаканчики.Штук 200 пока накрутила.Пересажу в них,когда таблетка мала станет.Пластиковых много(упаковками покупала),но они много места занимают и скользкие при перевозке...
А чего это больше никто про свои достижения в табаководстве не пишет?
Да,наверное,хотя в таблетках тоже что-то присутствует,может их угнетает наоборот.
Где-то читал об этом,выдавалось как секрет каких-то табаководов,фосфор и азот-рыба и куриные какашки,логично.
А нельзя, ежели для себя, табак кормить - такой показатель как "число Шмука" уменьшается.
P.S. стаж курения - 20 лет.
Поясните про Шмука мне серой
В гугле и Яндексе забанили?
Даже здесь на форуме выкладывалась в 2011 году книжка "Выращивание табака различных сортов" автор Сергеев А.Н.
А так же есть классика "Справочник по химизации сельского хозяйства", есть в инете и труды проф. Безугловой.
Инет к Вашим услугам!
Я,конечно,поищу в инете,только при чём тут химизация???????????? Рыба+помёт?
По сути ГОСТ для готового табака.На число "шмука" влияет все,от местоположения посадки,сортотипов,до применения агрономических приемов.Расплывчатое понятие о качестве,в обход дегустатора,путем непосредственного химического и физического анализа сырья.Некоторые табаки вписываются в данное число,но на вкус отвратительны.
Абажаю столичных бизнесменов
Что бы иметь собственное мнение - читайте первоисточники.
Труды Прянишникова Д.Н. в бумажном виде стоят совсем не дорого, а в инете, в электронной форме, их нет.
Тогда не будете задавать вопросы типа "А причем здесь химизация?"...
На богатых почвах, чтобы ограничить азотистое питание растений и чрезмерное разрастание и огрубение листьев, табак высаживают гуще, чем на бедных. При более густой посадке зрелые листья содержат больше воды и меньше сухого вещества, материальность ткани пластинки ниже. Листья табака с таких растений при томлении быстрее желтеют и лучше сохраняют желтую окраску при высушивании. Число Шмука, а также курительные достоинства выше у тех табаков, которые были выращены при более густой посадке.
У нас был разговор вообще не об этом...Лучше не начинайте,пожалуйста...
Сами разберёмся.Пусть мирная тема такой и останется.
Уменьшается данное число и от нехватки элементов,по плотности сырья забракуют
Угу. Вот только Вы же для себя выращиваете? Если для себя - то какая Вам разница в плотности сырья?
Рада такому вашему Атношению к столичным бизнесменам. Вы табак сами выращиваете? Стаж курения в 20-ть лет ещё не показатель того,что вы можете тыкать меня носом в труды Прянишникова. В теме мне отвечает человек,который в он-лайн режиме отвечает на любой вопрос.Я ему за это благодарна.Табаком мы решили заняться первый год и посадить пока не более сотки.Когда мне не будет хватать информации в этой теме или я решу засадить табаком гектары,то изучу этот вопрос с научной точки зрения,подниму историю и дойду до первых табаководов на планете.А пока мне вполне хватает советов IIIu3
Да.Мне нет дела до "шмука",если рассуждать о данных критериях,то все процессы происходящие в листе до конца не изучены,то-же касается и производства вин.Озадачившись созданием идеальных условий для своих растений,(схемы посадки,сроки посева,планы подкормок)пришел к мнению что надо изначально ехать жить на Кубу или в штаты и выращивать там.Виноград допустим растет и в Сибири,но что-то коллекции "Сибирских вин" я не встречал. Какое тут число "шмука",закурил на досуге и поставил оценку по пятибальной шкале.
Вот за это и абажаю столичных бизнесменов
Современных "копи-пасте" брошюрок начитались? Так они до сих пор картинки из книг Прянишникова используют, вот только текст перевран ...
Написано "вы", а читают "ты"
Да и за что же Вы так всемирно признанного классика агрохимии Д.Н. Прянишникова?
Про плотность сырья.Вот допустим выращивается табак на покрывной лист,в основном(в естественных условиях) это высокорослые растения с крупным листом и соответственно толстой средней жилкой.Вопреки всем нормам растение помещают в заведомо неблагоприятные условия и применяют иные приемы.В результате покрывной лист дает чуть-ли не основной аромат в процессе курения,но курить его отдельно не получится,вернее не особо приятно.Все нормы приравниваются к общему анализу элитных производителей,с появлением новых сортов и технологий,понятие качества смещается.Какой-то фермер вырастит на своей планташке табак с использованием помета,пусть даже своего,ценители сочтут это превосходным.Ну на самом-же деле(по моему в Чили)закапывают табаководы под куст рыбу,возможно у них с фосфором проблемы.Навредить можно избытком,а кормить даже необходимо,особенно если выращиваешь в глине нечерноземья.
Извините если ошибаюсь,но по моему все дело в критической неприязни к сторонникам органического земледелия??
Каждому свое вроде как?Если не до безобразия,то(мое мнение)некоторые приемы заслуживают внимания.Порой конечно это продвигается чрезмерно агрессивно "Вы еще копаете(пашете)?Тогда мы идем к вам". Я например-бы весть свой огород теплицей накрыл да загидропонил все в несколько ярусов.
Кстати....Как мне посадить пару кустов исключительно органически?В начальном этапе бросить семечку под зиму в грунт не получится,её весной сорняки забьют.Потом-то все понятно,сорняки сами расти не будут под табаком,разве только паразиты.Посажу утром пару растишек в полисадник,и забуду до лета,посмотрим что вырастет.
Нет.
Просто органические удобрения - это хорошая вещь, но не панацея.
Смотря что Вы подразумеваете под термином "органически".
Согласен.Как и химия.То-же касается и отравы,травил тлю всеми средствами,от народных до "калипсо" "протеус" .Дошло до того,что начал осознавать что спасаю не табак а издеваюсь над тлей "когда-же она сдохнет",проще было персик срубить.
Посеял на рассаду 4 пакетика семян, - взошло процентов 40 от общего посаженного количества. Теперь, когда он начал выпускать третий и четвертый листок, растения стали падать и вянуть. От чего такое происходит? Я попробовал "окучить" одно растение - вроде бы стоит, может им трудно цепляться за землю? Семена ведь были посеяны просто поверх земли без засыпки... Земля покупная в магазине, называется "живая земля", там сплошной перегной, я думаю рыхлая для него почва все-таки. Как Вы думаете - в чем причина гибели рассады табака?