Вопрос, что делать, продавать до 01 января или ждать?
У меня на ХПП на хранение соя. Цена компании Кернел на вчера 8570. С начала месяца снижение с 8900.
Если оставить продажи на следующий год то, что бы нам осталось 8570 надо продавать за 9350 плюс затраты на хранение 40 грн. в месяц.
Плюс депозит принес бы 140 грн. в месяц на тонне зерна.
В итоге, надо минимум 9500 цену через месяц.
Сейчас на рынке много аграриев в панике продают зерно, этим пользуются зернотрейдеры и опускают цену. Кроме того ситуативно укрепляется гривна, сейчас межбанк менее 23.
После нововведений в НК продажи резко уменьшаться до весны. И гривна наверное пойдет вверх.
Урожай сои в етом году рекордный плюс в Бразилии и Аргентине будет хороший урожай так что врятли цена в долларах подимится(.
В Украине валовый урожай сои на уровне прошлого года 3.8-3.9 млн. т., хотя площади увеличились и изначально прогнозировали 4.2 млн. т.
В Бразилии засуха в северной части страны.
Плюс курс гривни заложен в бюджет 24.5 или 24, точно не помню. А сегодня ценообразоыание исходя из 23 на межбанк.
Зато автоматическое возмещение НДС экспортерам, цена закупки должна увеличиться. Потенциал роста цены 20 %. Но только кто верит, что трейдер добавит нам цену?
Если не учитывать другие факторы влияющие на цену, а рассматривать только влияние изменений по спецрежиму НДС, то цена останется на прежнем уровне.
Ведь не смотря на то, что для плательщиков НДС спецрежимников цена может и увеличиться (но не факт, все будет решать зернотрейдер), выручка после уплаты НДС в бюджет может даже уменьшится.
А как по вашему мнению пропускали зерно за черный нал?
Думаю, что одной из схем было создание сельхозпредприятий прокладок, основной задачей у которых было не получения реального урожая, а рисования фиктивного урожая. Это позволяло показывать зерно, купленное у вас за черный нал, как свой урожай. И продавать его дальше уже с НДС, который полностью оставался в распоряжении такого предприятия.
Сейчас такому предприятию прокладке надо будет уплачивать в бюджет 85 % от суммы нарисованого НДС и только 15 % остается себе.
Все, проголосовали в целом! По молоку и ВРХ система НДС 80 % себе, а 20 % в бюджет. По остальному как я ранее сообщал.
Не всё приняли..До десяти перекур, потом по пунктах будут переголосовывать.. Но на ГСМ подняли 10% ..Ляжет на нас Водка -100%, тютюн -40% . Если джип больше лимона, то в казну плюс 25000 грн.
В Украине валовый урожай сои на уровне прошлого года 3.8-3.9 млн. т., хотя площади увеличились и изначально прогнозировали 4.2 млн. т.
В Бразилии засуха в северной части страны.
Плюс курс гривни заложен в бюджет 24.5 или 24, точно не помню. А сегодня ценообразоыание
исходя из 23 на межбанк.
в гривне цена может и подимится а вот в долларах врятли)
Сам лично смотрел утром выступление Южаниной, она с голоса читала предложения профильного комитета.
Специально карандашем на листе бумаги записал коды товарных позиций:
fgrubin пишет:
ПДВ на зернові товарні позиції 1001-1008 та технічні 1205-1206 система 85 в бюджет - собі 15 %.
На інші позиції рослинництва та тваринництво пропонує 50 на 50.
Далее, слушал на смартфоне с помощью програмы tunеln radio радиостанцию "Українське радіо", где была прямая трансляцмя заседания ВР, и там услышал слова Южаниной, что кроме вышесказаного договорились о
fgrubin пишет:
По молоку и ВРХ система НДС 80 % себе, а 20 % в бюджет.
Голосов не было, объявляли перерыв, и не один, но в итоге проголосовали.
Нас, аграриев, сдала "Самопомич", очевидно, что в обмен на повторные выборы в Кривом Роге.
Они (депутаты) наверное далекие от селького хозяйства и думают, что все, кто выращивает зерновые и подсолнечник, являются зернотрейдерами.
Ну а как могло быть иначе, ведь в ВР нет представителей малого и среднего аграрногобизнеса?
Я прогнозирую, что по итогам года бюджет вообще проиграет по поступлениям в бюджет от агросектора в результате введения возмещения экспортного НДС по сравнению с сегодняшним спецрежимом.
У нас будет ситуация когда мы, мелкие и средние аграрии, уплатим в бюджет НДС, некоторые из нас даже будут гордиться этим фактом, но на самом деле, эти деньги уйдут транзитом зернотрейдерам на возмещение НДС.
Ну ладно - их дело - принимать, а наше - думать, как выкручиваться.
Уточняю вопрос - речь ведь идёт только об "лишнем" ПДВ?
Тобишь, если продал зерна на 120 грн(в т.ч. 20 ПДВ) и в это же время купил товаров на ту же сумму с ПДВ - то получается зачёт, и на спецсчёт ничего отчислять не надо будет? Ведь сейчас такая же система действует?
Так и есть.
В моем ФХ, в результате прошлогодней засухи и неурожая, в этом году вообще по декларации не было сумм для перечислений в бюджет по итогам отчетных месячных периодов.
Но рано или поздно, вам нужна будет выручка для совершения платежей, которые не имеют по своей природе НДС (это и арендная плата за землю, и зарплата, и дивиденды, и налоги, и платежи не плательщикам НДС) и вот тогда вы уплатите этот НДС по полной програме.
А я понял, что 80 на 20 - это для "огородников", а для молочников - 50 на 50.
Наоборот, для молочников и ВРХ 80 на 20, а для огородников, соя, горох и нут, "свинарства та птахівництва" і здається послуг (наприклад, збір врожаю) 50 на 50.
Для 3 группы подняли ставку ЕН с 4 до 5 %. ЕСВ кажется, даже уменьшили, так как база его налогообложения осталась на уровне минимальной ЗП за месяц, а ставка уменьшилась до 22 %.
Но это не имеет никакого отношения к спецрежиму по НДС, на нем могут пребывать только юрлица и они все на едином налоге 4 группы.
Все это есть условия МВФ для кредитования. Скорее всего в 2017 г спец режима не будет вообще. Если схотят сделать льготы, придумают иную систему. А налогоная будет одна для всех.
Ясно что ничего не ясно , что то приниляняли но толком наверное не знают что даже те кто принимал
Уж точно ясно, что платить мы будем, а те деньги, что мы уплатим в бюджет, транзитом уйдут зернотрейдерам и агрохолдингам, которые непосредственно экспортируют свое зерно.
Бюджет вообще ничего не выигрывает от этих изменений.
Уж точно ясно, что платить мы будем, а те деньги, что мы уплатим в бюджет, транзитом уйдут зернотрейдерам и агрохолдингам, которые непосредственно экспортируют свое зерно.
Бюджет вообще ничего не выигрывает от этих изменений.
Так а раньше, что разве бюджет не возмещал НДС экспортерам?
Как я понял, для экспортеров ничего не изменилось(ни убавилось и не прибавилось), а у сельхозпроизводителей просто немножко забрали.
По зерновым и техническим (подсолнечник, рапс) уже давно не возмещают. Так как их экспорт был освобожен от НДС, а возмещение НДС идет только когда ставка НДС "нулевая".
И как раз с 01 января вводят эту "нулевую ставку" для зерновых и технических (подсолнечник, рапс) и обещают автоматическое возмещение НДС экспортерам.
А вот по сое, гороху и нуту ставка НДС всегда была нулевой и экспортеры всегда имели право на получение возмещения НДС. Вот только задолженость бюджета по НДС перед экспортерами очень большая. Они его реально не получали, а если получали , то в ручном режиме.
Третє. У пункті 47. Перше. Підпункт 1 викласти в такій редакції. Перше.
Пункт 209.2 викласти в такій редакції:
209.2 Позитивна різниця між сумою податкових зобов'язань звітного податкового періоду та сумою податкового кредиту звітного податкового періоду визначного:
"а", по операціям з сільськогосподарськими товарами, послугами, крім операцій із зерновими та технічними культурами, зазначеними у підпункті "б" цього пункту підлягає перерахуванню: до Державного бюджету України в розмірі 50 відсотків, на спеціальні рахунки, відкриті сільськогосподарськими підприємствами, суб'єктами спеціального режиму оподаткування в установах банків та/або в органах, які здійснюють казначейське обслуговування бюджетних коштів, у розмірі 50 відсотків;
"б". По операціях із зерновими культурами товарних позицій 1001-1008 згідно з УКТЗЕД та технічними культурами товарних позицій 1205 і 120600 згідно з УКТЗЕД підлягає перерахуванню: до Державного бюджету України у розмірі 85 відсотків, на спеціальні рахунки, відкриті сільськогосподарськими підприємства, суб'єктами спеціального режиму оподаткування в установах банків та/або в органах, які здійснюють казначейське обслуговування бюджетних коштів, у розмірі 15 відсотків.
209.2.1. Сільськогосподарські підприємства для забезпечення перерахування зазначеного у пункті "а" підпункті "а" пункту 209.2 цієї статті зараховують кошти на власні рахунки в системі електронного адміністрування податку на додану вартість, відкриті для перерахування коштів до Державного бюджету та на спеціальні рахунки, відкриті в установах банків та/або в органах, які здійснюють казначейське обслуговування бюджетних коштів.
Підпункт "б". У підпункті "б" пункту 209.2 цієї статті зараховують кошти на власні рахунки в системі електронного адміністрування податку на додану вартість, відкриті для перерахування коштів до Державного бюджету та на спеціальні рахунки, відкриті в установах банків та/або в органах, які здійснюють казначейське обслуговування бюджетних коштів для здійснення операцій з постачання зернових та технічних культур.
209.2.2. Кошти, зараховані на рахунки в системі електронного адміністрування податку на додану вартість, зазначені в підпункті 209.2.1 пункту 209 цієї статті, автоматично протягом наступного операційного дня за днем, в якому кошти надійшли на такі рахунки, перераховується органом, який здійснює казначейське обслуговування бюджетних коштів у таких розмірах: а) з рахунків, зазначених у підпункті "а" підпункту 209.2.1 пункту 209.2 цієї статті, 50 відсотків – на рахунки платників в системі електронного адміністрування податку на додану вартість, 50 відсотків – на спеціальні рахунки сільськогосподарських підприємств, відкриті в установах банків та/або в органах, які здійснюють казначейське обслуговування бюджетних коштів; б) з рахунків, зазначених у підпункті "б" підпункту 209.2.1 пункту 209.2 цієї статті, 85 відсотків – на рахунки платників в системі електронного адміністрування податку на додану вартість, 15 відсотків – на спеціальні рахунки сільськогосподарських підприємств, відкриті в установах банків та/або в органах, які здійснюють казначейське обслуговування бюджетних коштів.
209.2.3 Для перерахування до державного бюджету України коштів, зарахованих на рахунки платників в системі електронного адміністрування податку на додану вартість, з рахунків платників в системі електронного адміністрування податку на додану вартість, зазначених у підпункті 209.2.1 пункту 209.2 цієї статті, центральний орган виконавчої влади, що забезпечує реалізацію податкової та митної політики, надсилає органу, що здійснює казначейське обслуговування бюджетних коштів, в якому відкриті рахунки платників у системі електронного адміністрування податку на додану вартість, реєстр платників, в якому зазначається назва платника, податковий номер та індивідуальний податковий номер платника, звітний період та сума податку, що підлягає перерахуванню до бюджету, зазначена в податковій декларації, в якій відображаються результати діяльності в межах спеціального режиму оподаткування за звітний податковий період.
На підставі такого реєстру орган, що здійснює казначейське обслуговування бюджетних коштів, в якому відкриті рахунки платників у системі електронного адміністрування податку на додану вартість, не пізніше останнього дня строку, встановленого цим кодексом, для самостійної сплати податкових зобов'язань перераховує суми податку до бюджету.
Суми податку на додану вартість, що підлягають перерахуванню на спеціальні рахунки, відкриті в установах банків та/або в органах, які спеціальні рахунки відкриті, які здійснюють казначейське обслуговування бюджетних коштів, не підлягають сплаті до бюджету та повністю залишаються в розпорядженні такого сільськогосподарського підприємства для використання у виробництві сільськогосподарських товарів, послуг. Такі суми коштів акумулюються сільськогосподарськими підприємствами на таких рахунках у порядку, затвердженому Кабінетом Міністрів України.
209.2.4 Сільськогосподарські підприємства, суб'єкти спеціального режиму оподаткування у строки, встановлені цим кодексом, для самостійної сплати податкових зобов'язань повинні забезпечити перерахування на їх рахунки у системі електронного адміністрування податку, зазначені у підпункті 209.2.1 пункту 209.2 цієї статті, коштів у розмірі, достатньому для перерахування до Державного бюджету та на спеціальний рахунок на підставі поданої податкової декларації, в якій відображаються результати діяльності в межах спеціального режиму оподаткування протягом звітного (податкового) періоду.
Проведення сільськогосподарськими підприємствами – суб'єктами спеціального режиму оподаткування розрахунків з бюджетом за іншими операціями, здійсненими протягом звітного (податкового) періоду не в межах спеціального режиму оподаткування, здійснюється у порядку, передбаченому статтею 200 цього кодексу.
Друге. Після пункту 1 доповнити новим підпунктом 2 такого змісту. Підпункт 2. " У підпункті "а" підпункту 209.15… (Шум у залі)
Не можна, залишилось трошки.
У абзаці другому слова "сільськогосподарських товарів/послуг" замінити словами "сільськогосподарських товарів/послуг, у тому числі зернових культур товарних позицій 1001-1008 згідно з УКТ ЗЕД та технічних культур товарних позицій 1205 і 1206 00 згідно з УКТ ЗЕД.
Після абзацу другого доповнити новим абзацом такого змісту: "В разі якщо товари/послуги, основні фонди виготовлені та/або придбані, використовуються сільськогосподарським підприємством частково для виготовлення зернових культур товарних позицій 1001-1008 згідно з УКТ ЗЕД та технічних культур товарних позицій 1205 і 1206 згідно з УКТ ЗЕД, а частково для інших сільськогосподарських товарів/послуг, то сума сплаченого податкового кредиту розподіляється виходячи з питомої ваги вартості таких зернових і технічних культур у загальній вартості усіх сільськогосподарських товарів/послуг, поставлених за 12 попередніх послідовних звітних періодів.
Урожай сои в етом году рекордный плюс в Бразилии и Аргентине будет хороший урожай так что врятли цена в долларах подимится(.
В Украине валовый урожай сои на уровне прошлого года 3.8-3.9 млн. т., хотя площади увеличились и изначально прогнозировали 4.2 млн. т.
В Бразилии засуха в северной части страны.
Плюс курс гривни заложен в бюджет 24.5 или 24, точно не помню. А сегодня ценообразоыание исходя из 23 на межбанк.
Обхохочешься! Нам уже оставляют 15%... НДС.
Зато автоматическое возмещение НДС экспортерам, цена закупки должна увеличиться. Потенциал роста цены 20 %. Но только кто верит, что трейдер добавит нам цену?
А как с теми кто продает за черный нал , теоретически цена должна подрасти?
Если не учитывать другие факторы влияющие на цену, а рассматривать только влияние изменений по спецрежиму НДС, то цена останется на прежнем уровне.
Ведь не смотря на то, что для плательщиков НДС спецрежимников цена может и увеличиться (но не факт, все будет решать зернотрейдер), выручка после уплаты НДС в бюджет может даже уменьшится.
А как по вашему мнению пропускали зерно за черный нал?
Думаю, что одной из схем было создание сельхозпредприятий прокладок, основной задачей у которых было не получения реального урожая, а рисования фиктивного урожая. Это позволяло показывать зерно, купленное у вас за черный нал, как свой урожай. И продавать его дальше уже с НДС, который полностью оставался в распоряжении такого предприятия.
Сейчас такому предприятию прокладке надо будет уплачивать в бюджет 85 % от суммы нарисованого НДС и только 15 % остается себе.
Все, проголосовали в целом! По молоку и ВРХ система НДС 80 % себе, а 20 % в бюджет. По остальному как я ранее сообщал.
А я понял, что 80 на 20 - это для "огородников", а для молочников - 50 на 50.
соя 100% в этом списке есть?
Не всё приняли..До десяти перекур, потом по пунктах будут переголосовывать.. Но на ГСМ подняли 10% ..Ляжет на нас
Водка -100%, тютюн -40% . Если джип больше лимона, то в казну плюс 25000 грн.
Я так понял шо это для 3-ей группы? чи для всех?
Так тока подешевел
И так дорогой,зараза..йа три раза ездил кодироваться,никак не брошу 
в гривне цена может и подимится а вот в долларах врятли)
Сам лично смотрел утром выступление Южаниной, она с голоса читала предложения профильного комитета.
Специально карандашем на листе бумаги записал коды товарных позиций:
Далее, слушал на смартфоне с помощью програмы tunеln radio радиостанцию "Українське радіо", где была прямая трансляцмя заседания ВР, и там услышал слова Южаниной, что кроме вышесказаного договорились о
Голосов не было, объявляли перерыв, и не один, но в итоге проголосовали.
Нас, аграриев, сдала "Самопомич", очевидно, что в обмен на повторные выборы в Кривом Роге.
Они (депутаты) наверное далекие от селького хозяйства и думают, что все, кто выращивает зерновые и подсолнечник, являются зернотрейдерами.
Ну а как могло быть иначе, ведь в ВР нет представителей малого и среднего аграрногобизнеса?
Я прогнозирую, что по итогам года бюджет вообще проиграет по поступлениям в бюджет от агросектора в результате введения возмещения экспортного НДС по сравнению с сегодняшним спецрежимом.
У нас будет ситуация когда мы, мелкие и средние аграрии, уплатим в бюджет НДС, некоторые из нас даже будут гордиться этим фактом, но на самом деле, эти деньги уйдут транзитом зернотрейдерам на возмещение НДС.
Ну ладно - их дело - принимать, а наше - думать, как выкручиваться.
Уточняю вопрос - речь ведь идёт только об "лишнем" ПДВ?
Тобишь, если продал зерна на 120 грн(в т.ч. 20 ПДВ) и в это же время купил товаров на ту же сумму с ПДВ - то получается зачёт, и на спецсчёт ничего отчислять не надо будет? Ведь сейчас такая же система действует?
Так и есть.
В моем ФХ, в результате прошлогодней засухи и неурожая, в этом году вообще по декларации не было сумм для перечислений в бюджет по итогам отчетных месячных периодов.
Но рано или поздно, вам нужна будет выручка для совершения платежей, которые не имеют по своей природе НДС (это и арендная плата за землю, и зарплата, и дивиденды, и налоги, и платежи не плательщикам НДС) и вот тогда вы уплатите этот НДС по полной програме.
Смотрел сегодня сообщения информагенств о развитии событий в ВР и скажу, что все они созданы по принципу "чули звін, та не знають де він".
Наоборот, для молочников и ВРХ 80 на 20, а для огородников, соя, горох и нут, "свинарства та птахівництва" і здається послуг (наприклад, збір врожаю) 50 на 50.
Для 3 группы подняли ставку ЕН с 4 до 5 %. ЕСВ кажется, даже уменьшили, так как база его налогообложения осталась на уровне минимальной ЗП за месяц, а ставка уменьшилась до 22 %.
Но это не имеет никакого отношения к спецрежиму по НДС, на нем могут пребывать только юрлица и они все на едином налоге 4 группы.
Надо смотреть текст закона для более точного трактования.
Все это есть условия МВФ для кредитования. Скорее всего в 2017 г спец режима не будет вообще. Если схотят сделать льготы, придумают иную систему. А налогоная будет одна для всех.
Я что-то туго представляю, как считать НДС для уплаты в бюджет, если по пшенице и сое проценты себе и в бюджет разные?
Ясно что ничего не ясно , что то приниляняли но толком наверное не знают что даже те кто принимал
И как в СЕА будут определять сколько возвращать на счет, а сколько в бюджет?
Наверное введут несколько спецдеклараций и спецсчетов для каждого вида деятельности и процентного соотношения, иначе никак.
Хотелось бы увидеть окончательную редакцию всех этих изменений.
Уж точно ясно, что платить мы будем, а те деньги, что мы уплатим в бюджет, транзитом уйдут зернотрейдерам и агрохолдингам, которые непосредственно экспортируют свое зерно.
Бюджет вообще ничего не выигрывает от этих изменений.
Так а раньше, что разве бюджет не возмещал НДС экспортерам?
Как я понял, для экспортеров ничего не изменилось(ни убавилось и не прибавилось), а у сельхозпроизводителей просто немножко забрали.
По зерновым и техническим (подсолнечник, рапс) уже давно не возмещают. Так как их экспорт был освобожен от НДС, а возмещение НДС идет только когда ставка НДС "нулевая".
И как раз с 01 января вводят эту "нулевую ставку" для зерновых и технических (подсолнечник, рапс) и обещают автоматическое возмещение НДС экспортерам.
А вот по сое, гороху и нуту ставка НДС всегда была нулевой и экспортеры всегда имели право на получение возмещения НДС. Вот только задолженость бюджета по НДС перед экспортерами очень большая. Они его реально не получали, а если получали , то в ручном режиме.
Пока можно почитать стенограму заседания ВР:
http://iportal.rada.gov.ua/meeting/stenogr/show/6087.html
Первое выступление Южаниной: