А чего обсуждать-то уже - дело сдвинулось, ассоциация создана, понимание по клубам есть...
Главное теперь - работа.
Может быть, может быть...., НО ВОПРОС ТО ПОВИС и желающих, пусть не сегодня, ответить на него не будет...
Александр Александров пишет:
Ираида Иннокентьевна пишет:
А у вас ни устава, ни протоколов, ни выбранных руководящих органов. И адрес не известен.
Откуда вы об этом знаете?
Может, все есть?
Про ВОЛП тоже никому ничего не известно - ни одного протокола, ни сведения об учредителях (интересно, кто они, кстати... уж ни Никишин ли с супругой), ни адреса...
А чего обсуждать-то уже - дело сдвинулось, ассоциация создана, понимание по клубам есть...
Главное теперь - работа.
Может быть, может быть...., НО ВОПРОС ТО ПОВИС и желающих, пусть не сегодня, ответить на него не будет...
[/quote]
Да. Вопрос повис.
А с какой целью задан вопрос? Чтобы попытаться найти место, куда побольнее ударить?
Что вы хотите найти?
Ираида Иннокентьевна пишет:
А у вас ни устава, ни протоколов, ни выбранных руководящих органов. И адрес не известен.
У меня сын такой. Чистый практик. Ему протоколы, Уставы...
Он сторонник того, чтобы: собрались, решили, сделали.
Я попробую выразить своё видение ситуации.
Собралась группа единомышленников, людей болеющих за отечественное птицеводство. Очень разных людей. Попытались обсудить, могут ли они объединить свои усилия. И что они могут сделать совместно.
Приняли решение и приступили к его выполнению.
Принятие решения и начало его реализации это уже реальность. Если такая реальность (развитие отечественного птицеводства) кого-то не устраивает, то естественно, появятся силы, которые будут мешать выполнению решений группы этих единомышленников.
И здесь два пути. Либо открыто противодействовать, либо скрывать свои истинные цели. Тогда надёжный способ - цепляться к неважным деталям, придумывать недостатки, просто огульно обвинять. Лишь бы отвлечь силы (в данном случае сторонников отечественного птицеводства) от реальных дел в сторону пустых перебранок и тому подобное.
Кстати, приём старый как Мир. Применяется уже не первое тысячелетие.
5 января 2016 года состоялась первая встреча членов Клуба Любителей Ушанки. Принято несколько решений по внутренней структуре Клуба, и по селекционной работе.
Подробнее - в соответствующей ветке форума https://fermer.ru/comment/1076257937#comment-1076257937
Вот с этого момента по подробнее, вы намерены своей новой организацией "союз птицеводов россии" подставить русские породы кур под внешние регистрирование, например в англии, германии или польши??? предварительно подогнав стандарты под современные популяции оставшиеся в России кур.???
Чистопородные животные различаются по своим племенным и продуктивным качествам, поэтому, чтобы совершенствовать породу, необходим целеустремленный отбор лучших из них, а для этого проводят сопоставление их качеств со стандартом породы. Стандарт - это отправная точка отбора. Каждая порода имеет свой стандарт - минимальные требования по продуктивности, типу телосложения и происхождению. На эти требования ориентируются селекционеры при оценке животных во время бонитировки. Стандарт должен быть реальным, устойчивым, его периодически пересматривают и изменяют, что обеспечивает прогресс породы.
взято здесь: http://www.kgau.ru/distance/zif_03/razvedenie-110401/07_01.html
- горя никакого, просто у нас каждый пень колода. Говорить с друг другом не умеем и не хотим, а лапы жмём наверно только тогда, когда совсем яйца жмут или великая отечественная случается..., такая вот черта у нас национальная
Верно тут заметили - больше половины - делёшка и обсуждение личных претензий. Редактор, тему можно облегчить глобальной зачисткой смело =) Верно заметили - люди собрались, причем позвав всех, включая тех, кто занимается аналогичным и обсудили. Нет, ну находятся же те, кому не спокойно от этого. Пришли бы и "полечили" молодежь на месте тогда....
Вот с этого момента по подробнее, вы намерены своей новой организацией "союз птицеводов россии" подставить русские породы кур под внешние регистрирование, например в англии, германии или польши??? предварительно подогнав стандарты под современные популяции оставшиеся в России кур.???
Чистопородные животные различаются по своим племенным и продуктивным качествам, поэтому, чтобы совершенствовать породу, необходим целеустремленный отбор лучших из них, а для этого проводят сопоставление их качеств со стандартом породы. Стандарт - это отправная точка отбора. Каждая порода имеет свой стандарт - минимальные требования по продуктивности, типу телосложения и происхождению. На эти требования ориентируются селекционеры при оценке животных во время бонитировки. Стандарт должен быть реальным, устойчивым, его периодически пересматривают и изменяют, что обеспечивает прогресс породы.
взято здесь: http://www.kgau.ru/distance/zif_03/razvedenie-110401/07_01.html
В породном любительском птицеводстве немного другая трактовка понятия стандарта - это, в основном, не отправная точка и не минимальная точка, а наоборот - идеал, к чему нужно стремиться. И бонитировка в породном птицеводстве - не совсем одно и тоже что выставочная экспертиза.
... Стандарт - это отправная точка отбора. Каждая порода имеет свой стандарт - минимальные требования по продуктивности, типу телосложения и происхождению. На эти требования ориентируются селекционеры при оценке животных во время бонитировки. Стандарт должен быть реальным, устойчивым, его периодически пересматривают и изменяют, что обеспечивает прогресс породы.
взято здесь: http://www.kgau.ru/distance/zif_03/razvedenie-110401/07_01.html
В породном любительском птицеводстве немного другая трактовка понятия стандарта - это, в основном, не отправная точка и не минимальная точка, а наоборот - идеал, к чему нужно стремиться. И бонитировка в породном птицеводстве - не совсем одно и тоже что выставочная экспертиза.
Стандарт в любительском птицеводстве не ставит требования по происхождению.
Прав Александр Викторович, когда пишет, что в любительском птицеводстве Стандарт - это идеал, а не минимальная точка.
Минимальной точкой скорее можно считать часть Стандарта: "Допустимые недостатки".
Ну, и требования по продуктивности Стандарт устанавливает средние, а не минимальные.
По крайней мере так говорил Б.С. Антонычев. По разным группам пород он приводил критические значения массы яиц, яйценоскости, живой массы.
Выставочная экспертиза - это только оценка экстерьера.
Бонитировка же более глубокая оценка. Об этом уже упоминала где-то Задумчивая, отметив, что бонитировка кроме оценки экстерьера включает ещё оценку продуктивности и происхождение.
В породном любительском птицеводстве немного другая трактовка понятия стандарта - это, в основном, не отправная точка и не минимальная точка, а наоборот - идеал, к чему нужно стремиться
.
Стандарт в любительском птицеводстве не ставит требования по происхождению.
Прав Александр Викторович, когда пишет, что в любительском птицеводстве Стандарт - это идеал, а не минимальная точка.
Минимальной точкой скорее можно считать часть Стандарта: "Допустимые недостатки".
Читая волповский стандарт ПАВЛОВСКОЙ породы кур ТАКОВЫХ я не узрел
НОВОСТЬ: Ребята, наши с Вами старания не прошли зря! На днях впервые за несколько лет на сайте ВОЛП произошли изменения. Наконец-то наши коллеги запустили процесс работы над проектами стандартов отечественных пород кур! И собираются отдать их на регистрацию в ЕЕ. Уже даже этот шаг доказывает полезность нашей Ассоциации Любителей Породной Птицы. Если бы мы не подняли вопрос, неизвестно, как долго мы бы еще не увидели этих проектов. А так даже появилась надежда для пород получить регистрацию в ЕЕ. Очень надеюсь, что данный шаг со стороны ВОЛП является серьезным решением по отношению к дальнейшему продвижению отечественных пород!
Ну а наша Ассоциация и дальше будет бороться за развитие отечественного птицеводства. Я искренне благодарю сотрудников ВОЛП за данное решение и надеюсь, что они не воспринимают нашу ассоциацию, как «соперника», мы работаем на одном поле и у нас одни цели. И будет здорово, если в один прекрасный день нам удастся собраться за одним круглым столом! http://www.volp.msk.ru/index.html?menuitem=260 ЕЩЕ раз искренне благодарю ВОЛП за встречный шаг!
Принимая во внимание большой интерес, любителей чистопородного разведения домашней птицы России, к отечественным породам кур, гусей , уток и др. На совете ВОЛП было принято решение о доработке описаний старинных пород, их стандартизации и дальнейшей публикации, как на сайте ВОЛП, так и на других доступных интернет ресурсах и в литературных изданиях. С передачей этих стандартов в ЕЕ (Европейский союз птицеводов) с целью публикации их в Едином Европейском стандарте по которому осуществляется оценка экспонатов на Международных выставках чистопородной домашней птицы и региональных выставка стран членов ЕЕ
С кем бороться собираетесь? Может просто работать надо, а борьбу оставить уже?! Пока вашей работы что-то не видно. Где гласность и открытость, о которой вы так громогласно заявляли? Выставки прошли? - Так это не ваша заслуга. Там все и без вас заранее было согласовано. Это заслуга клубов.
cagefree пишет:
НОВОСТЬ: Ребята, наши с Вами старания не прошли зря! На днях впервые за несколько лет на сайте ВОЛП произошли изменения. Наконец-то наши коллеги запустили процесс работы над проектами стандартов отечественных пород кур! И собираются отдать их на регистрацию в ЕЕ. Уже даже этот шаг доказывает полезность нашей Ассоциации Любителей Породной Птицы.
Только для этого и создавали? Этот вопрос можно было решить и без создания Ассоциации.
Что-то ветка форума затихла. Прошла выставка - и тишина. Наверно все усиленно готовятся к инкубации или уже выводит.
Выставка - в теме выставки: https://fermer.ru/forum/selskohozyaystvennye-vystavki/241411?page=8
Да, конечно, начинается хлопотный для каждого птицевода период. Есть конкретный вопрос по делу - спрашивайте. Ответ последует. Не ради пошаговой каждодневной отчетности люди работают.
Только для этого и создавали? Этот вопрос можно было решить и без создания Ассоциации.
Жаль, что руководство ВОЛП не пошло на контакт с инициативной группой создания Ассоциации, как на рабочую встречу с членами ВОЛП. Но... рады и такому малому признаку подвижки.
Друзья, добрый день!
На этой неделе был запущен сайт Ассоциации Любителей Породной Птицы (АЛПП). Мы постарались сделать его максимально полезным для птицеводов и планируем поддерживать его постоянно в «живом состоянии». Конечно же, главная задача данного сайта – это структуризация всей информации по птицеводству, особенно это касается стандартов и проектов стандартов наших пород, а так же продвижение и популяризация пород.
Все проекты стандартов находятся в работе, и в них будут вноситься некоторые изменения, вслед за принятыми решениями клубов. Тем не менее, нами уже построен прочный костяк, которым могут пользоваться начинающие птицеводы любители.
Ребята, если Вы хотите присоединиться к нашей ассоциации, пожалуйста, вступайте в клубы или создавайте новые и обращайтесь к нам с запросом. Анкеты для заполнения так же выложены на сайте. Напомню, что условием вступления в ассоциацию является членство в том или ином клубе породной птицы. Войти в ассоциацию можно только с клубом. От каждого клуба нужно будет предоставить одного представителя в орг комитет. Орг комитет является ведущим органом в нашей организации, именно он принимает ключевые решения.
Если у Вас есть какая-то интересная информация, касающаяся породной птицы, пожалуйста, присылайте ее нам, мы ее обязательно опубликуем на сайте и обсудим тут на форуме. Еще раз повторюсь, сайт живой, и мы будем его еще наполнять копиями различных исторических материалов, статьями и другими деталями
Отдельно хотел поблагодарить портал Фермер Ру и Алексея Евгеньевича за помощь и поддержку. http://alpp.fermer.ru/
Алексей Евгенич без дела не сидит. Недавно провел встречу с начинающими фермерами Урала, на тему: "Освоение пустующих территорий, ранее задействованных в сфере народного хозяйства СССР, с целью создания Инновационных фермерских хозяйств, с Модернизированным подходом". Где и был снят скрытой камерой...
А чего обсуждать-то уже - дело сдвинулось, ассоциация создана, понимание по клубам есть...
Главное теперь - работа.
Всех с Рождеством!
Может быть, может быть...., НО ВОПРОС ТО ПОВИС и желающих, пусть не сегодня, ответить на него не будет...
[/quote]
Да. Вопрос повис.
А с какой целью задан вопрос? Чтобы попытаться найти место, куда побольнее ударить?
Что вы хотите найти?
У меня сын такой. Чистый практик. Ему протоколы, Уставы...
Он сторонник того, чтобы: собрались, решили, сделали.
Я попробую выразить своё видение ситуации.
Собралась группа единомышленников, людей болеющих за отечественное птицеводство. Очень разных людей. Попытались обсудить, могут ли они объединить свои усилия. И что они могут сделать совместно.
Приняли решение и приступили к его выполнению.
Принятие решения и начало его реализации это уже реальность. Если такая реальность (развитие отечественного птицеводства) кого-то не устраивает, то естественно, появятся силы, которые будут мешать выполнению решений группы этих единомышленников.
И здесь два пути. Либо открыто противодействовать, либо скрывать свои истинные цели. Тогда надёжный способ - цепляться к неважным деталям, придумывать недостатки, просто огульно обвинять. Лишь бы отвлечь силы (в данном случае сторонников отечественного птицеводства) от реальных дел в сторону пустых перебранок и тому подобное.
Кстати, приём старый как Мир. Применяется уже не первое тысячелетие.
5 января 2016 года состоялась первая встреча членов Клуба Любителей Ушанки. Принято несколько решений по внутренней структуре Клуба, и по селекционной работе.
Подробнее - в соответствующей ветке форума https://fermer.ru/comment/1076257937#comment-1076257937
Чистопородные животные различаются по своим племенным и продуктивным качествам, поэтому, чтобы совершенствовать породу, необходим целеустремленный отбор лучших из них, а для этого проводят сопоставление их качеств со стандартом породы. Стандарт - это отправная точка отбора. Каждая порода имеет свой стандарт - минимальные требования по продуктивности, типу телосложения и происхождению. На эти требования ориентируются селекционеры при оценке животных во время бонитировки. Стандарт должен быть реальным, устойчивым, его периодически пересматривают и изменяют, что обеспечивает прогресс породы.
взято здесь: http://www.kgau.ru/distance/zif_03/razvedenie-110401/07_01.html
- горя никакого, просто у нас каждый пень колода. Говорить с друг другом не умеем и не хотим, а лапы жмём наверно только тогда, когда совсем яйца жмут или великая отечественная случается..., такая вот черта у нас национальная
Верно тут заметили - больше половины - делёшка и обсуждение личных претензий. Редактор, тему можно облегчить глобальной зачисткой смело =) Верно заметили - люди собрались, причем позвав всех, включая тех, кто занимается аналогичным и обсудили. Нет, ну находятся же те, кому не спокойно от этого. Пришли бы и "полечили" молодежь на месте тогда....
В породном любительском птицеводстве немного другая трактовка понятия стандарта - это, в основном, не отправная точка и не минимальная точка, а наоборот - идеал, к чему нужно стремиться. И бонитировка в породном птицеводстве - не совсем одно и тоже что выставочная экспертиза.
Стандарт в любительском птицеводстве не ставит требования по происхождению.
Прав Александр Викторович, когда пишет, что в любительском птицеводстве Стандарт - это идеал, а не минимальная точка.
Минимальной точкой скорее можно считать часть Стандарта: "Допустимые недостатки".
Ну, и требования по продуктивности Стандарт устанавливает средние, а не минимальные.
По крайней мере так говорил Б.С. Антонычев. По разным группам пород он приводил критические значения массы яиц, яйценоскости, живой массы.
Выставочная экспертиза - это только оценка экстерьера.
Бонитировка же более глубокая оценка. Об этом уже упоминала где-то Задумчивая, отметив, что бонитировка кроме оценки экстерьера включает ещё оценку продуктивности и происхождение.
Привет.Подсажите таблицы температур инкубации для кур .индюков и перепелов .Не могу найти на форуме.
Здесь смотрели?
https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-inkubatsii/31796
https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-inkubacii-inkubatory-i-tehnol...
https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy-po-inkubatsii/77153
сюда загляните:
http://www.inkubator-info.ru/pro/inkubaciya-perepelinykh-yaic-rezhim-ink...
Спасибо
...
Спасибо!
НОВОСТЬ: Ребята, наши с Вами старания не прошли зря! На днях впервые за несколько лет на сайте ВОЛП произошли изменения. Наконец-то наши коллеги запустили процесс работы над проектами стандартов отечественных пород кур! И собираются отдать их на регистрацию в ЕЕ. Уже даже этот шаг доказывает полезность нашей Ассоциации Любителей Породной Птицы. Если бы мы не подняли вопрос, неизвестно, как долго мы бы еще не увидели этих проектов. А так даже появилась надежда для пород получить регистрацию в ЕЕ. Очень надеюсь, что данный шаг со стороны ВОЛП является серьезным решением по отношению к дальнейшему продвижению отечественных пород!
Ну а наша Ассоциация и дальше будет бороться за развитие отечественного птицеводства. Я искренне благодарю сотрудников ВОЛП за данное решение и надеюсь, что они не воспринимают нашу ассоциацию, как «соперника», мы работаем на одном поле и у нас одни цели. И будет здорово, если в один прекрасный день нам удастся собраться за одним круглым столом!
http://www.volp.msk.ru/index.html?menuitem=260
ЕЩЕ раз искренне благодарю ВОЛП за встречный шаг!
Принимая во внимание большой интерес, любителей чистопородного разведения домашней птицы России, к отечественным породам кур, гусей , уток и др. На совете ВОЛП было принято решение о доработке описаний старинных пород, их стандартизации и дальнейшей публикации, как на сайте ВОЛП, так и на других доступных интернет ресурсах и в литературных изданиях. С передачей этих стандартов в ЕЕ (Европейский союз птицеводов) с целью публикации их в Едином Европейском стандарте по которому осуществляется оценка экспонатов на Международных выставках чистопородной домашней птицы и региональных выставка стран членов ЕЕ
Гром не грянет...
Рано радоваться. Всего-то один абзац, и три старинных проекта. Не перекрестились. Так почесались нехотя.
Потому и не завершена народная мудрость...
Что-то ветка форума затихла. Прошла выставка - и тишина. Наверно все усиленно готовятся к инкубации или уже выводит.
С кем бороться собираетесь? Может просто работать надо, а борьбу оставить уже?! Пока вашей работы что-то не видно. Где гласность и открытость, о которой вы так громогласно заявляли? Выставки прошли? - Так это не ваша заслуга. Там все и без вас заранее было согласовано. Это заслуга клубов.
Только для этого и создавали? Этот вопрос можно было решить и без создания Ассоциации.
Все вопросы, которые в ветке были вынесены, уже решены. В принципе, ветка уже закрыта. Все дальнейшее по работе в другом месте уже будет.
А поконкретней?
Выставка - в теме выставки: https://fermer.ru/forum/selskohozyaystvennye-vystavki/241411?page=8
Да, конечно, начинается хлопотный для каждого птицевода период. Есть конкретный вопрос по делу - спрашивайте. Ответ последует. Не ради пошаговой каждодневной отчетности люди работают.
Жаль, что руководство ВОЛП не пошло на контакт с инициативной группой создания Ассоциации, как на рабочую встречу с членами ВОЛП. Но... рады и такому малому признаку подвижки.
Друзья, добрый день!
На этой неделе был запущен сайт Ассоциации Любителей Породной Птицы (АЛПП). Мы постарались сделать его максимально полезным для птицеводов и планируем поддерживать его постоянно в «живом состоянии». Конечно же, главная задача данного сайта – это структуризация всей информации по птицеводству, особенно это касается стандартов и проектов стандартов наших пород, а так же продвижение и популяризация пород.
Все проекты стандартов находятся в работе, и в них будут вноситься некоторые изменения, вслед за принятыми решениями клубов. Тем не менее, нами уже построен прочный костяк, которым могут пользоваться начинающие птицеводы любители.
Ребята, если Вы хотите присоединиться к нашей ассоциации, пожалуйста, вступайте в клубы или создавайте новые и обращайтесь к нам с запросом. Анкеты для заполнения так же выложены на сайте. Напомню, что условием вступления в ассоциацию является членство в том или ином клубе породной птицы. Войти в ассоциацию можно только с клубом. От каждого клуба нужно будет предоставить одного представителя в орг комитет. Орг комитет является ведущим органом в нашей организации, именно он принимает ключевые решения.
Если у Вас есть какая-то интересная информация, касающаяся породной птицы, пожалуйста, присылайте ее нам, мы ее обязательно опубликуем на сайте и обсудим тут на форуме. Еще раз повторюсь, сайт живой, и мы будем его еще наполнять копиями различных исторических материалов, статьями и другими деталями
Отдельно хотел поблагодарить портал Фермер Ру и Алексея Евгеньевича за помощь и поддержку.
http://alpp.fermer.ru/
Алексей Евгенич без дела не сидит. Недавно провел встречу с начинающими фермерами Урала, на тему: "Освоение пустующих территорий, ранее задействованных в сфере народного хозяйства СССР, с целью создания Инновационных фермерских хозяйств, с Модернизированным подходом". Где и был снят скрытой камерой...
Жжёшь, Саня
Народ должен знать героев в лицо!