Вы здесь
Заготовка сенажа в упаковке - "бюджетный вариант". Страница 9 из 169
Самые популярные темы
- Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 4
- Помощь для начинающих животноводов - корова
- Нормированное кормление высокопродуктивных коров
- Симменталки от тёлочки до коровы
- Консультации ветеринара практика. КРС.
- Бычки на откорме
- Джерсейская порода
- Помощь для начинающих животноводов - корова. Часть 2
- Доильные аппараты
- Какое сочетание кормовых трав лучше высевать для сена для КРС
Да все и дело то, что держа не одну корову и имея хоть какую то фантазию к развитию, заколебешься каждый день рубить эту хрень. Если закрыть сеном, это надо каждый день перекидывать его туда обратно. А земля это совсем писец. В какой то худеньки год знакомый напрессовал мокрых кип, подготовив площадку с бортами ессно... уложили пленкой, потом кипы, потом пленкой и закрыли землей.
, качество было хорошее. Только нафиг оно было в июне не нужно. Потому как зимой и ДТ 75 вскрыть не могли .
Сохранилось -
Да у нас и сейчас типо такого только измельчают в основном КСД-2,0, в яму трамбуют тракторами, с верху пленкой обычно ну а сверху пленки кто чем кто опилками кто ничем. кто землей - храниться нормально.
Николаич! Обращаюсь к Вам, как к специалисту по сенажу. В этом году купили два рулона сенажа (около 800 кг) в пленке из люцерны от фирмы Нашсенаж. Каждый рулон чуть больше 3 тыс. рублей. У них прессподборщик-обмотчик Claas 455, сенаж готовят только на продажу, не для своих коров. Не применяют никакие консерванты (как говорят). Покупали сенаж в конце апреля (т.е. хранился он у них довольно давно), качество хорошее, запах приятный, коровы (у нас мясного направления, пока 20 голов) едят с удовольствием.
Как вспомню, как тяжело было заготовить клеверное сено в прошлом году, подгадать погоду, так захотелось самим такого сенажа наделать, чтобы было попроще.
В связи с этим вопросы:
- у нас есть пресс-подборщик Rollant 65, косилка Sterh, косилка Strige, ДТ-75, грабли ГВР-6 - думали на этом оборудовании напрессовать сенажа в кургане (земляной яме, укрытой пленкой) и все, но проблема будет в ежедневном наборе сенажа (особенно зимой) - с рулоном попроще. Так что все же будет проще и дешевле. Обмотчик, в принципе, можно купить, он не дорого б/у стоит.
- хотим купить оборудование для смачивания массы из Sterh биоконсервантом - нужно ли это?
- можно ли обойтись нашим оборудованием для изготовления рулонов в пленке: например, косить Strige, вялить до 55%, подбирать и резать Sterh, потом валковать ГВР-6 и подбирать Rolant 65, ну и заматывать обмотчиком.
Боимся, что или потери при подборе рубленой травы будут большие, ну и цена рулона в результате будет высокая из-за пленки.
Или не стоит заморачиваться и обойтись злаковым сеном (кострец, райграс, тимофеевка и т.п.) + сенаж из кургана (ямы)?
Сколько рулонов сена может заменить один рулон сенажа (по кормовой ценности)?
Заранее благодарю!
Ну это громко сказано. на 20 голов ,на 210 дней,по 25-30 кг/гол сенажа надо заготовить 100 -130 тн сенажа, это при средненькой урожайности примерно 20-25 га,в бурт закладывать или в яму такое количество нецелесообразно ,потерь от порчи в % отношении будет много и качество не то ,хотя если прижмет можно сделать Стерх у вас есть и дт для трамбовки,в теме выше помоему Александр 65 выкладывал фото заготовку жома в яме,если так сделать и укрыть то это нормально.Но при таком объеме лучше посмотреть на сенаж в упаковки тем более у вас 50% для этого есть,нужен фронтальный погрузчик с насадкой для работы с рулонами (советую посмотреть в сторону ФРОНТЛИФТ г. Пермь) и б/у обмотчик ,пленки на 130 рулонов 750 мм надо примерно 10 бобин это 60 тыс рублей. Минимальная технология косить роторной она образует растянутый но валок,в валках вялиться 1-2 дня,перед прессованием поправить валок одной секцией граблей чтоб подборщик пресса взял почище,мы иногда после роторки тоже прессуем,привести на место обмотать ,даже по 20 рулонов в день на первое время за 7 дней управитесь ,как минимизировать процесс обмотки я давал фото выше.Первое время долго настраиваться,освоите ,
Спасибо, Николаич! Будем определяться - теперь есть информация, как говорится, из первых рук.
Н а пленке можно несколько по экономить ,но не увлекаться. В этом плане пленка на 500мм несколько универсальнее ,хотя мотать ей дольше.На первое потребление ну процентов 40 можно замотать в 4 слоя пленкой 500мм. технология это допускает, получается рулонов размером 1.2х1.5 м можно замотать 19 штук при стоимости бобины не 6000 руб ,а 4500-4800 примерно.а остальное мотать в 6 слоев на весну на теплое время. Пленкой 750 мм такое не пролазит,можно замотать только в три слоя это мало или в шесть,так что при выборе обмотчика учтите это чтоб каретка обмотчика была универсальная,в принципе каретка на 750 позволяет мотать пленкой 500 как правило ,это у итальянцев.
Хочу немного уточнить заданный выше Андреем вопрос:
Как Вы, Николаич, думаете получится ли уже провяленные и скошенные роторкой валки поднять и порубать Sterh'ом, только силосопровод стерха (в котором так же стоит и работает инжектор консерванта) при этом опустить вниз на землю, так, чтобы на земле сзади стерха образовывался новый валок из уже провяленного, порезанного, смоченного консервантом сенажа. В дальнейшем останется только подобрать такой валок пресподборщиком - Rollant 62 (у которого в характеристиках значится, что он может подбирать даже валки измельченной соломы) полученные таким образом рулоны потом закатать в пленку итальянским обмотчиком?
Можно ли осуществить такой хитрый план?)
П.С. если при скидывании из стерха измельченной массы и при ее подборке пресподборщиком будут некоторые (небольшие) потери то сразу после уборки предлагается на поле выгонять коров, чтобы они сами подобрали все, что нападает (конечно, если получится что это не есть какая-то заметная часть урожая, иначе смысла нет).
В качестве эксперимента можно попробовать,но я бы не делал .1. неоправданная нагрузка на подборщик если в запасе ящик пальцев на подборщик имеются то можно попробовать,поля далеко не идеальные,и измельченную массу чтоб подобрать надо будет подборщик опускать низко иначе много будет оставаться, 2. берет сомнение что из измельченной сухой массы можно сделать равномерной плотности рулон ,все таки принцип работы руллоника основан на закручивании не резанной травы,доже на не измельченной траве не всегда получается равномерность по всему рулону и это создает проблемы при обмотке получаются эллипсные рулоны которые замотать проблематично,приходиться снижать скорость обмотки а иногда даже выбрасывать на корм,потому что невозможно замотать из за неправильной формы которую они принимают после транспортировки или после наматывания первых слоев.Думаю с начало надо освоить классику заготовки ,а потом имеет место быть экспериментам,по консервантам ,консерванты не помешают,но не сгладят нарушения в технологии заготовки, Но все надо пробовать,я пока так не делал,если заготовить вовремя и замотать правильно то консерванты пока можно оставить в стороне,это уже следующий этап ,я пока до него не созрел. Удачи.
Уважаемый Николаич 777, уважаемые форумчане. Я уже голову себе сломал планируя рацион для откорма телят на мясо... Помогите! ) Задача у нас такая: откормить 150 телят с 7 месяцев до 10-15, чтобы это было максимально экономически оправданно и эффективно. С кем ни говорел - мнения диаметрально противоположные.... Одни считают, что сенаж в упаковке это деньги на ветер, т.к. добавляют к стоимости рулона 300 рублей и проще заготавливать старым дедовским способом сено, другие считают, что сенаж злаково-бобовых смесей (особенно интересно - гдето прочитал про соргово-суданковый гибрид и кормовые бобы, дающие колоссальное количество зеленой массы) вообще может являться монокормом и откорм на зерне экономически не выгоден. Если можно напишите свои соображения. И так еще попутно ряд вопросов: 1) всетаки может ли злаково-бобовый сенаж в стади молочно-восковой спелости быть монокормом при мясном животноводстве (вопрос обусловлен тем, что при откорме 150 телят в течении 6 месяцев уйдет 135 тонн зерна, а это коло 1 млн. руб.)? Ну или хотябы не монокормом, а 80-90%-ным кормом в рационе? Ну пусть телята наберут вес попозже, зато и затрат на корма меньше.... 2) что лучше для нашего объема? Сенаж в индивидуальной упаковке? Сенаж в рукаве (рубленый)? Сенаж из рулонов в "колбаске" ))), когда ряд рулонов обматывают, а не один? 3) какую технику оптимально бы купить для этих целей (с конкретными моделями)? (У нас сейчас 100 Га, на следующий год надеюсь будет 550 Га). Нужна ли реально косилка-плющилка? Упрощает ли она процесс подвяливания? 4) наиболее перспективные культуры для сенажирования при откорме на мясо? Каково мнение про козлятник? (20 лет растет на одном месте) и суданко-сорговый гибрид с кормовыми бобами, получится ли его обматывать в индивидуальную упаковку (пресс-подборщик у нас ПРФ-145) или придется убирать силосоуборочным комбайном? 5) обмотчики wolagri достаточно ли производительны для нашего поголовья? 6) В Десногорске есть полимерный завод, продающий агрострейч пленку. Можно ли ее использовать для сенажа? 7) нужен ли при сенажировании консервант? 8) как правильно вынимать сенаж при обмотке в доинные колбаски? Не будет ли потери питательности дальнейших рулонов изза поступления воздуха? Зимой не промерзает? 9) какая техника оптимальным образом подойдет для раздачи сенажа? Раздатчики типа ИСРК-12 как я понимаю сами не справятся с таким рулоном, необходим еще измельчитель рулонов?
В общем у кого какое видение оптимизации и максимальной экономической выгоды откорма? Спасибо
Тут на целую конференцию вопросов,по наличию времени попробуем
Ага, все наболевшее излил )))) спасибо если найдете на это время.
Лучше записаться на курс ,раз собираетесь серьезно заниматься откормом,многое станет понятно,по этой ссылке можно записаться http://soft-agro.com/korovy/master-klass-sostavlyaem-racion-dlya-telyat-... ,кстати здесь основа всего составления в цифрах ,потребность в цифрах на разные периоды развития,корм не обязательно кукурузный силос,это может быть любой доступный корм и самый дешевый в вашем регионе,главное научится составлять рацион,и чем больше энергии и протеина будет в основном корме (сенаж,сено,силос) тем меньше расход на концентраты. А больше энергии и протеина в кормах заготовленных в ранние фазы злаковые должны скошены быть в фазу до начало колошения бобовые бутонизация,сено в такие фазы трудно заготовить из за погоды ,и долгого срока сушки,влажность сырья высокая,ту и помогает сенаж в упаковке или в яму или в рукав....Какие корма у вас доступны и дешевые сравнительно?
Ссылка не прошла... По кормам: ячмень 7 рублей, жмых прдсолнечника 9 руб... Какие еще корма посмотреть? Зерно мы в принципе и сами сможем выращивать, но это доп затраты...
Запишусь. А как проверить протеин и энергию в заготовленном нами сенаже допустим из козлятника или злаково-бобовых смесей?
Дмитрий можна вставить свои довады, Также имеется в эксплуатации Sterh.
Однозначна ДА
При высоте хобота почти 3 мет пока измельченная масса долетит до земли там уже получится не валок а кавёр метра 2 шириной (если не больше) это только при условии что будет полный штиль ,при не большом даже ветре при погрузке в телегу ито массу сносит.
Как писал Николаич 777
плюс если даже получится поднять какой та процент то я думаю там вобще такая каша в вперемешку с землёй получится.
Сам в этом году проста делал навальным способом ради эксперимента загатовили 100 телег ПТС-4, закатал ДТ-75, всё нормально из потерь по 15 см сверху попревшего и то я думаю из за моих же косяков, остальной сенаж отличного качества конечно зима в этом году не сильно жесткая была но бурт промёрз на тех же 15 -20 см и то не промёрз а за кристаллизовался. по моему мнению, эти потери не сопоставимы с затратой на стретч плёнку.
А что если таким прессом убирать валок ?
Пресс-подборщик рулонный многоцелевой ПРМ-150И с измельчителем используется для сбора соломы, подвяленной травы с измельчением массы, сеяных и естественных трав и их прессования в рулоны с обвязкой шпагатом или сеткой. Также возможна упаковка спрессованных рулонов в полимерную пленку.
Записался, нашел таблицы примерные с различными показателям, в т.ч. Энергия, протеин и тд...
Ну и хорошо ,по изучаете недельки две,зададите несколько вопросов ,можно в личку,и вы сами будете составлять рационы,Корма собственного производства можно исследовать в лаборатории ,адрес можно узнать местных органах с/х власти,
Понял, спасибо!!! А по вопросом техническим будет время ответить? ) по рационам обязательно напишу, сейчас таблицы изучаю ))) еще раз спасибо!
И пленки нах
Тогда уж лучше к нам,жмых 42, комбикорм 21-28,
Что реально 22,5 рубля килограмм ?
Так ведь какая цепочка перекупов и перевозчиков.
Уже реально думаю сам садить. Только вот комбайн еще не придумал и не сделал....
зато Крым зона рискованного земледелия.
Да, еще Мурманск тож полон ништяков
(
Попробуй сам возить транспортной компанией ,напрямую будет дешевле
Тогда действительно пленка для сенажа не такая дорогая становится. Все в сравнении. Что то меня на ХИ-ХИ пробрало сегодня вечером... Истерика чтоли?
Та не... Надо просто тупо полный грузовик гнать.... Но сначала надо найти контакты откуда. Ну и плюс занычить с лета на это дело бабла.... Бабки они ж что зарабатываются, что экономятся - при наличии определенного минимума в кармане...
С этого года ввел коровам концентраты,везу уже 3 контейнер ,начал кормить правильно и деньги появились ,так что не жалей,тоже с начало жаба душила,но когда молоко увеличилось в сутки с800 до 1300 как то эта жаба куда то делась,в месяц дополнительно 15 тн х 50 руб/литр =
Я не жалею. Сам кормлю, смотрю, что из этого выходит. Сегодня из-за поставщиков летал за 200 км за кукурузой ( и всего то за 4 мешками). Фишка в ненакопленном в обороте объеме средств. Все куда то расходую. То на линию 3 фазы, то на зернодробилку, то еще на что... Я ж начинающий, еще нифига не сделано и недооборудовано ....
У меня всего сейчас только 3 коровы и нетель на июнь, масштабы с разбегом не те