Вы здесь

Заготовка сенажа в упаковке - "бюджетный вариант". Страница 23 из 169

Перейти к полной версии/Вернуться
5044 сообщения
Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Алексей 2 пишет:
Andrei-fermer пишет:

Вячеслав, посмотрите вот в этом видео

Классное видео! good

Спасибо, Алексей! Погода была плохая, правда. Будем выкладывать по возможности какие-то видео, что были бы полезны для сообщества.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

Вот так мыши прогрызают рулоны с сенажом снизу, но, кстати, сенаж там был не порченный:

Вложение
wp20161212004.jpg
Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

Вот обзор рулона нашего "мокрого" сенажа при температуре -20С:

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
Andrei-fermer пишет:

Вот обзор рулона нашего "мокрого" сенажа при температуре -20С:

Может сверху подмёрзло, потому, что под плёнкой влага скопилась?

Россия
: Челябинск
06.07.2016 - 10:09
: 236
Andrei-fermer пишет:

Вот обзор рулона нашего "мокрого" сенажа при температуре -20С:

супер! Значит я на правильном пути!

Россия
: Челябинск
06.07.2016 - 10:09
: 236

А еще подскажите, читал отчет о применении на овцеферме зерносенажа вместо стандартных кормов. Были однозначные плюсы от применения этого монокорма, снижение трудозатрат на кормление и набор веса ярок при кормлении зерносенажом был на 18% выше, чем при кормлении сеном, концентратами и силосом. Если сухая масса кормов сена овес/горох и зерносенажа овес/горох одинакова, то за счет чего выше ценность зерносенажа? Из-за преобразования сахаров сока растений в белок?

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

Вот так выглядит сенаж после первичной резки ножами в миксере-кормораздатчике (это еще до того, как он измельчится). Видно, что слои внутри рулона распадаются, не слипаются:

Вложение
wp201612120091.jpg
Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Главферма пишет:

А еще подскажите, читал отчет о применении на овцеферме зерносенажа вместо стандартных кормов. Были однозначные плюсы от применения этого монокорма, снижение трудозатрат на кормление и набор веса ярок при кормлении зерносенажом был на 18% выше, чем при кормлении сеном, концентратами и силосом. Если сухая масса кормов сена овес/горох и зерносенажа овес/горох одинакова, то за счет чего выше ценность зерносенажа? Из-за преобразования сахаров сока растений в белок?

Я не большой специалист по заданным Вами вопросам (опыта мало). Сейчас покупаем весы и будем сравнивать привесы. Но мы кормим коров сенажом в волю - даем столько, сколько съедают. Если рассудить, что сено теряет до 45% полезных веществ, а хороший сенаж только 10% - это видно и по самому составу корма: в сене в основном стебли, а в сенаже и стебли и листочки и цветы (бутоны клевера так хорошо едят телята!). Известно, что у бобовых в листочках содержатся ценные кормовые вещества - значит даже по этому основанию можно предположить, что сенаж полезнее. Вот я не могу точно сказать, меньше ли коровы едят сенажа по сравнению с сеном (может они насыщаются сенажом лучше?) - в весовом выражении. Тут нужно сравнительно понаблюдать.

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
Главферма пишет:

А еще подскажите, читал отчет о применении на овцеферме зерносенажа вместо стандартных кормов....
....за счет чего выше ценность зерносенажа? Из-за преобразования сахаров сока растений в белок?

С этим вопросом лучше к Александру65.

рф
: новосибирск
19.05.2011 - 18:04
: 49

Всем добрый вечер. Прошу не кидать тапками если вопрос покажется не по теме( просто я считаю ЭТУ тему одной из лучших по сочным кормам для небольшого поголовья). Суть задачи:
Прорабатываю вопрос кормовой базы для фермы молочного крс на 20 гол. Проблема в небольшом количестве земли - около 10 га. Прекрасно понимаю, что сенаж наиболее востребованный корм для крс, но урожайность трав на сенаж такова что с 10 га я своё стадо не прокормлю( речь идёт только оСОЧНЫХ кормах) поэтому наиболее актуальным видится выращивание более урожайных по зеленой массе культур таких как кукуруза, амарант на СИЛОС.
Вопросы: целесообразно ли делать силосную яму на 100-130 тонн?сечение 3х3х10
Можно ли заготовлять в упаковке зеленку овса сразу после скачивания?( о подобном говорил Николаич777 в отношении мокрой травы)
Можно ли таким образом заготовлять суданку,кукурузу и амарант(в пленке имею ввиду)?
Какие культуры по вашему мнению наиболее урожайны в моей ситуации?
Особенно рассчитываю на ответы основных участников этой темы.

Заранее спасибо

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

Сенажировать можно ЛЮБЫЕ травы. Только кормовая ценность у них будет разная. Важно количество сахаров в массе. У нас проблема схожая с Вашей - земли не так много (засеянные травы - около 30 га), не уверены даже сможем ли обеспечить яму 130 тонн прессуемой массой, да и без опыта боимся тупо испортить огромную массу травы в яме. Поэтому "сенаж в упаковке" - вариант абсолютно беспроигрышный, хотя и дорогой. В этом году купили семена суданки, запаслись вико-овсом, но на них в первую очередь надеемся как на сено (сенажа у нас полно, а сена совсем мало). Суданку при хорошей почве можно косить в нашем регионе два раза - может быть и сено и сенаж, тоже самое и с вико-овсом, поэтому если немного земли, то могу Вам рекомендовать эти культуры.
Но и минусы у них есть - нужно каждый год сеять, покупать или самому заготавливать семена (если есть комбайн), суданка требует плодородных почв, удобрений.
Но, мне кажется, Иван, что многолетники нужно обязательно сеять. По нашему опыту (два года содержания КРС мясного направления, сейчас 40 голов), 10га - это вполне достаточная площадь для получения сенажа на 20 голов (на стойловый период), если площадь будет засеяна клеверо-злаковой смесью и со второго года выращивания. Но все, конечно, зависит от дождей и от качества почвы.
Если паковать массу в пленку сразу после скашивания, у Вас получится не сенаж, а силаж или силос.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

Еще один интересный способ заготовки сенажа - запрессовать рулоны с консервантом и уложить как на картинке, пересыпая сенажной массой, НО, уложить в траншею, а не так как на картинке. Можно даже потрамбовать трактором сверху. Потом укрыть пленкой и засыпать соломой или сеном.
В результате экономим на перевозке массы, т.к. возим сперессованную массу, глобально экономим на пленке.
Я уже поднимал этот вопрос, но сейчас возникла идея разместить рулоны в траншее, чтобы уменьшить возможность доступа воздуха и уменьшить площадь укрытия, уязвимую для птиц.
Зимой открываем пленку с торца, берем вилами рулон сенажа, снимаем с него сетку (шпагат) и везем на раздачу, оставшиеся рулоны укрываем опять пленкой.
Мы в этом году сделали такой стог из рулонов сенажа, но сенаж заложили туда такой, который начал греться (сломался трактор и не смогли привезти), поэтому надежды на него, как на хороший, слишком мало.

Вложение
snimokekrana2016-05-18v150213.png
Россия
: Ростовская область
18.12.2014 - 11:20
: 3923
Andrei-fermer пишет:

Еще один интересный способ заготовки сенажа - запрессовать рулоны с консервантом и уложить как на картинке, пересыпая сенажной массой, НО, уложить в траншею, а не так как на картинке. Можно даже потрамбовать трактором сверху. Потом укрыть пленкой и засыпать соломой или сеном.
В результате экономим на перевозке массы, т.к. возим сперессованную массу, глобально экономим на пленке.
Я уже поднимал этот вопрос, но сейчас возникла идея разместить рулоны в траншее, чтобы уменьшить возможность доступа воздуха и уменьшить площадь укрытия, уязвимую для птиц.
Зимой открываем пленку с торца, берем вилами рулон сенажа, снимаем с него сетку (шпагат) и везем на раздачу, оставшиеся рулоны укрываем опять пленкой.
Мы в этом году сделали такой стог из рулонов сенажа, но сенаж заложили туда такой, который начал греться (сломался трактор и не смогли привезти), поэтому надежды на него, как на хороший, слишком мало.

Мысль хорошая , где взять такую пленку или полог У меня есть и яма и валы сделаны как яма лет пять назад делали сенаж в валах с ячменя без консервантов получился отличный корм когда открыли запах стоял не передать словами хлебный в вперемешку с яблочным запахом хоть сам ешь .

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Максим 20 14 пишет:

Мысль хорошая , где взять такую пленку или полог

Если исключить специальные сенажные укрывочные пленки большой ширины, устойчивые к УФ, морозу и т.п. (такие есть, но они дорогие), то можно использовать любые полиэтиленовые пленки, соединив их внахлест и проклеив стык скотчем. Потом сверху все равно будет солома или сено - они и обеспечат защиту.

Россия
: Ростовская область
18.12.2014 - 11:20
: 3923
Andrei-fermer пишет:
Максим 20 14 пишет:

Мысль хорошая , где взять такую пленку или полог

Если исключить специальные сенажные укрывочные пленки большой ширины, устойчивые к УФ, морозу и т.п. (такие есть, но они дорогие), то можно использовать любые полиэтиленовые пленки, соединив их внахлест и проклеив стык скотчем. Потом сверху все равно будет солома или сено - они и обеспечат защиту.

Да пленки много надо, если хотя бы 200-300 рулонов накрыть .

Россия
: Ростовская область
18.12.2014 - 11:20
: 3923
Максим 20 14 пишет:
Andrei-fermer пишет:
Максим 20 14 пишет:

Мысль хорошая , где взять такую пленку или полог

Если исключить специальные сенажные укрывочные пленки большой ширины, устойчивые к УФ, морозу и т.п. (такие есть, но они дорогие), то можно использовать любые полиэтиленовые пленки, соединив их внахлест и проклеив стык скотчем. Потом сверху все равно будет солома или сено - они и обеспечат защиту.

Да пленки много надо, если хотя бы 200-300 рулонов накрыть .

И КИР в тему был бы засыпать воздушные карманы измельченной массой .

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Максим 20 14 пишет:

И КИР в тему был бы засыпать воздушные карманы измельченной массой .

Да, несколько телег можно бы было на это потратить. Можно, кстати, делать такие бурты размером по количеству необходимого корма на неделю (это как раз тот срок, за который зимой сенаж не пропадет при доступе воздуха), но на это нужно места побольше.

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
Andrei-fermer пишет:

купили семена суданки

С суданкой осторожно надо - есть информация, что ею потравить скот можно.

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
Andrei-fermer пишет:

Если паковать массу в пленку сразу после скашивания, у Вас получится не сенаж, а силаж или силос.

Культуры, которые можно силосовать в рулонах
Предварительно подвяленные злаковые травы и травосмесь с клевером.

Культуры, которые не рекомендуется силосовать в рулонах
Злаковые травы и травосмесь с клевером с содержанием сухого вещества менее 30%
Культуры с грубыми стеблями
Зерновые и бобовые культуры на силос
Трава
Как закладывать силос из травы

Траву следует убрать в рекомендованные сроки, пока в растениях еще содежтся сахара. В этом случае вы получите наилучшие результаты.
Избегайте попадания земли в силосную массу во время ворошения и подбора.
Содержание сухого вещества желательно в диапазоне 45-50%. Это гарантирует высокое качество, а также высокую плотность массы в рулонах и экономию пленки. Чем больше вес рулона, тем ниже затраты на его производство.
Рулоны должны быть плотными и однородными. Этого можно достичь в том случае, если на поле были сформированы однородные валки, ширина пресс-подборщика. Пресс-подборщик с изменяющимся объемом камеры гарантирует больший вес рулона по сравнению с пресс-подборщиком с фиксированным объемом камеры.
Для высокой плотности тюков и качественного созревания силосной массы требуется измельчение. Кроме того, измельченный корм значительно облегчает кормление животных.
Начинайте закатывание рулонов в пленку не позднее двух часов после тюкования. Слои пленки лучше всего прилипают друг к другу в сухую погоду.
Всегда используйте количество и степень натяжения пленки в соответствии с рекомендациями производителя. Результаты опытов показали, что предпочтительнее использование 6 слоев 0,025 мм пленки со степенью натяжения до 70%, т.е. суммарная толщина пленки должна составлять 0,10-0,12 мм. Последующий слой пленки всегда должен накладываться поверх предыдущего внахлест. Ширина нахлеста должна составлять 50%. Пленка шириной 75 см обеспечит более плотное облегание, чем пленка шириной 50 см.
Рулоны укладывайте на мешки с песком толщиной 5-10 см. Песок выступает в качестве буфера и защищает пленку от проколов. Кроме того, мелкие грызуны не любят песок. Если песка нет, то можно применить Раундап для уничтожения растительности.
Рулоны храните не ближе 10-15 м от зданий. Благодаря этому вы избежите нашествие мышей и крыс.
Никогда не оставляйте рулоны под деревьями, где существует опасность падения веток. Поставьте вокруг площадки с рулонами ограду, чтобы избежать риска повреждения крупными животными.
От птиц закройте рулоны сеткой или подобным материалом.
В течение всего периода хранения рулонов осматривайте их на наличие повреждений. Повреждения следует немедленно устранять.
Распаковав рулон, пленку следует поместить в место для хранения отходов, чтобы не засорять окружающую среду.

Трудносилусующиеся культуры
Зерновые и бобовые культуры на силос
Зерновые и бобовые культуры на силос хуже поддаются силосованию в рулонах, так как содержание сахаров в них ниже, а структура грубее, чем у травы. Из-за ферментации масляной кислоты содержание спор в таких культурах выше обычного.

Не следует весь силос заготавливать в рулонах. Лучше всего закатать в рулоны столько корма, сколько вам потребуется на период в три месяца. Из-за высокого сожержания спор в зерновых и бобовых культурах, силос, полученный из них, не следует скармливать молочному стаду. Кроме того, хозяйствам, занимающимся овцеводством, также рекомендуется воздержаться от использования силоса из зерновых или бобовых культур из-за большого риска наличия бактерии Listeria.

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070

https://fermer.ru/tossl.php?url=http://agrovesti.net/images/Baling.png

Россия
: Челябинск
06.07.2016 - 10:09
: 236

У меня нет КРС, есть овцы, те же жвачные, кормим сейчас сеном луговым и концентратами с овощами. В этом году покос по погодным условиям был два месяца. Но для кроликов под изготовление комбикорма сеяли овес 120 кг и 60 кг гороха Пелюшка, В фазе восковой спелости скосили, провялили до 15-17% влажности и закатали в рулоны. Получился урожай ок. 6 т. с гектара или 20 рулонов овсяно-горохового сена вместе с зерном. Если все тоже делать, только собирать в зерносенаж, то можно получить 9-10 т зерносенажа с гектара. Для меня - это возможность нивелировать погодные капризы.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Главферма пишет:

Для меня - это возможность нивелировать погодные капризы.

Я вспоминаю, каким стрессом для нас была заготовка сена в прошлом году: трава у нас была с преобладанием клевера, просушить его нужное время (самое малое - три дня), чтобы не было дождя, было просто ювелирным искусством.
В этом году с сенажом в упаковке все было намного проще. Нам нужен был хотя бы один-два дня без дождя. И то, мы переживали больше про то, чтобы трактор не оставлял колей на поле. Некоторые рулоны заматывали прямо дождем и никаких проблем - ничего не пропало. Тревожит только одно - цена пленки. Если покупать скоростной обмотчик, который сейчас, даже по программе 1432, стОит 1110000 рублей, то при росте нашего стада с 40 голов до 150 голов, мы окупим его на экономии пленки только примерно через 6-7 лет!!!

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070
Andrei-fermer пишет:

И то, мы переживали больше про то, чтобы трактор не оставлял колей на поле

Для этого нужны такие шины:

Россия
: Челябинск
06.07.2016 - 10:09
: 236
Andrei-fermer пишет:

Тревожит только одно - цена пленки.

Дождемся до получения отзывов об использовании обычной стрейчпленки. Пока, как я понимаю, полет нормальный.

россия
: красноярск
06.01.2011 - 08:46
: 850

а Ваш?

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Роман Осокин пишет:

Если не секрет это какого производителя обмотчик стоит 1110000?

Это Волагри, который собирают в России и он подпадает под программу 1432. Продает его ТД "Крестьянский дом", там, по-моему и Николаич покупал, только он тогда стоил около 900 тыс. рублей. Вот ссылка на него - http://www.kd59.ru/products/skorostnoj-upakovschik-rulonov-v-liniyu-spee...

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

Сегодня на раздаче кормов сфотографировал фрагмент сенажа из рулона. Как видите, листики сохранены и даже цвет зеленоватый. Ну и видео заодно.

Вложение
wp20161225001.jpg
23.04.2015 - 11:00
: 1322

Уже три рулона сенажа потерял - мыши прогрызли.
Как с ними бороться, есть какие нибудь идеи и меры ?

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Cabrow пишет:

Уже три рулона сенажа потерял - мыши прогрызли.
Как с ними бороться, есть какие нибудь идеи и меры ?

Мы в доме и на придомовой территории, огражденной сеткой, держим котов (именно мужские особи laugh ), которые дружат с собакой на свободном выгуле, а за сеткой снаружи, возле рулонов с сенажом и с сеном у нас живет кошка, которая к дому не подходит (боится собаку), но она со своими постоянными выводками котят полная хозяйка среди рулонов - вот там она мышами и занимается. Только нужно не очень сильно подкармливать.
Все электрические отпугиватели пробовали - толку от них нет. Еще один вариант - картонки со специальным клеем. Расставить в нескольких местах с приманкой - базовый "состав" мышей выловится и меньше шансов, что плодиться будут.
Ну всякие отравы с приманками - это нужно много всего раскладывать. Так раньше делали, чтобы бороться с мышами в садах, т.к. они грызли кору и корни плодовых деревьев.
У нас были рулоны с дырками внизу от мышей, но никаких проблем с ними не было - даже возле самой дырки сенаж не порченный. Может потому, что дырки внизу и особо доступа воздуха не было?

23.04.2015 - 11:00
: 1322
Andrei-fermer пишет:

Коты не вариант. У меня немец, всех котов разогнал, первая собака которая так реагирует.

Были рулоны с дырками, но вообще без гнили. Думаю , что фаза созревания как то влияет на подобные проколы - к примеру на след.день после упаковки или же через месяц.

Заметил, что второй ряд не трогают.
Попробую перед складированием рулонов, протравить растительность на площадке гербицидом, чтоб между рулонами не грызли корешки и всякие остатки. Ещё продают концентраты для приготовления отравленного корма (зерна). Стоит 2500 руб./ л. на 50 тн. приманки , можно будет во время закладки между рулонами расставлять dntknw

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах