Вы здесь

Заготовка сенажа в упаковке - "бюджетный вариант". Страница 17 из 168

Перейти к полной версии/Вернуться
5037 сообщений
Россия
: Омская область
20.10.2012 - 21:33
: 4921
Cabrow пишет:

Вот если бы знать внутренний диаметр отверстия втулки и длину катушки

76внутренний и длинна 500, маленький 450Х50

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
Cabrow пишет:

а то не стыковка получается ? Слой - это когда плёнка закрыла полностью рулон ?

Не надо меня ловить на цитатах,каждая техника,производитель настраивает по своему,я писал о итальянце ,у них так,у поляков возможно по другому. Это нетрудно проверить,пленка 500мм при намотке на рулон идет с натяжкой и на рулон уже ложиться не 500 мм ,а к примеру 300 мм,можно измерить,посмотреть сколько идет перекрытие пленки при намотке она мотается не стык в стык ,а с перекрытием ,у вас на поляке возможно перекрытие 200мм ,так настроен,тогда когда рулон замотается полностью за 12 оборотов,будет наложено не 2 а 3 слоя ,я его в глаза не видел но подразумеваю что это так. Слой это слой, возьмите кусок трубы к примеру и скоч 10 см и наматывайте на нее с шагом 5 см,то когда обмотаете полностью она будет обмотана в два слоя,так же и с рулоном

23.04.2015 - 11:00
: 1322
Виталяша пишет:

76внутренний и длинна 500, маленький 450Х50

У стандартной катушки тоже диаметр 76 мм., так что по параметрам подходит.

23.04.2015 - 11:00
: 1322
Николаич 777 пишет:

Не надо меня ловить на цитатах,каждая техника,производитель настраивает по своему,я писал о итальянце ,у них так,у поляков возможно по другому. Это нетрудно проверить,пленка 500мм при намотке на рулон идет с натяжкой и на рулон уже ложиться не 500 мм ,а к примеру 300 мм,можно измерить,посмотреть сколько идет перекрытие пленки при намотке она мотается не стык в стык ,а с перекрытием ,у вас на поляке возможно перекрытие 200мм ,так настроен,тогда когда рулон замотается полностью за 12 оборотов,будет наложено не 2 а 3 слоя ,я его в глаза не видел но подразумеваю что это так. Слой это слой, возьмите кусок трубы к примеру и скоч 10 см и наматывайте на нее с шагом 5 см,то когда обмотаете полностью она будет обмотана в два слоя,так же и с рулоном

Просто не хотел вопросами обременять,пересмотрел тему и уловил не стыковку со своей инструкцией. Получается вы учитываете перекрытие, тогда видимо всё правильно.

Логика понятна на примере скотча. Получается за один оборот рулона у вас ложится два слоя плёнки, с учетом что плёнка перекрывается на половину. Тогда за три оборота рулона, ляжет 6 слоёв.

Николаич, а на что влияет количество слоёв ( 4 или 6 ), на герметичность или же на прочность упаковки ( чтоб не проколоть ) ??? И в идеале если аккуратно положить рулон , обмотанный в 4 слоя, он сохранится ???

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
Cabrow пишет:

а на что влияет количество слоёв ( 4 или 6 ), на герметичность или же на прочность упаковки ( чтоб не проколоть ) ??? И в идеале если аккуратно положить рулон , обмотанный в 4 слоя, он сохранится ???

Количество слоев влияет на то и другое,если сенаж не грубый и без палок я немного 30-40% мотаю в 4 слоя те которые будут съедены в ближайшие 3 месяца например,но тут надо считать и простая арифметика типа,если в 6 слоев пленка 750 заматываем за 26 оборотов то в 4 слоя будет 26 разделить на 6 и умножить на 4 слоя равно 17,3 оборота не прокатывает.Надо знать во сколько слоев заматывается рулон на первый раз,если он заматывается на три слоя ,то в четыре не получится ,только в шесть ,если в два то сделав еще одну обмотку можно наложить четыре слоя,.Я чтоб замотать в четыре слоя использую пленку 500 мм ,с 750 такого не получается но это на итальянце,потому что за 14 оборотов платформы пленка 500 мм рулон заматывается полностью в два слоя,еще 14 и получается 4 слоя, а с пленкой 750 за 13 оборотов платформы рулон заворачивается полностью в три слоя,в четыре ни как не сделаешь ,только в 6 слоев,надо знать наложение слоев

23.04.2015 - 11:00
: 1322
Николаич 777 пишет:

.Я чтоб замотать в четыре слоя использую пленку 500 мм ,с 750 такого не получается но это на итальянце,потому что за 14 оборотов платформы пленка 500 мм рулон заматывается полностью в два слоя,еще 14 и получается 4 слоя, а с пленкой 750 за 13 оборотов платформы рулон заворачивается полностью в три слоя,в четыре ни как не сделаешь ,только в 6 слоев,надо знать наложение слоев

Понятно. Буду учитывать наложение плёнки yes3

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

Да, у разных обмотчиков разные углы поворота рулона в продольной плоскости при вращении в поперечной и по-разному может работать натяжение пленки. Мне поэтому и важна была информация от Николаича, т.к. он использует именно такой обмотчик, как у нас - Волагри.
Мы сейчас мотаем на пленке 700 мм - 24 оборота, на пленке 500 мм - 33 оборота.

Россия
: Пермь
05.10.2015 - 07:37
: 143
Николаич 777 пишет:

Я чтоб замотать в четыре слоя использую пленку 500 мм ,с 750 такого не получается но это на итальянце,потому что за 14 оборотов платформы пленка 500 мм рулон заматывается полностью в два слоя,еще 14 и получается 4 слоя, а с пленкой 750 за 13 оборотов платформы рулон заворачивается полностью в три слоя,в четыре ни как не сделаешь ,только в 6 слоев,надо знать наложение слоев

Николаич 777, на обмотчике "Волагри" есть "волшебная" двойная звезда, которую надо переворачивать в зависимости от того какую пленку используешь! Кинематика рассчитана чтобы перекрытие всегда было 50% на любой плёнке хоть 500мм, хоть 750мм.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
КФХ Сажин пишет:

Николаич 777, на обмотчике "Волагри" есть "волшебная" двойная звезда, которую надо переворачивать в зависимости от того какую пленку используешь! Кинематика рассчитана чтобы перекрытие всегда было 50% на любой плёнке хоть 500мм, хоть 750мм.

Геннадий,мне правда это уже не важно в связи с переходом на обмотку скоростным обмотчиком ,но истина дороже,читаю только инструкцию,количество оборотов платформы постоянно что на пленке 750 ,что на 500, чтоб добиться наложения 750 пленки в два слоя надо увеличить прокручивание рулона на вальцах,у Валагри такая регулировка есть????

Россия
: Пермь
05.10.2015 - 07:37
: 143
Николаич 777 пишет:

,у Валагри такая регулировка есть????

Есть. На ведущем вале привода вальцов стоит сдвоенная звезда (под кожухом) маленькая для плёнки 500 мм, побольше для плёнки 750мм. найду в инета каталог скину фото.

Россия
: Пермь
05.10.2015 - 07:37
: 143


Фотка из инета, под оранжевым кожухом в районе надписи волагри стоит та звезда, которую нужно переворачивать.

23.04.2015 - 11:00
: 1322
КФХ Сажин пишет:

Есть. На ведущем вале привода вальцов стоит сдвоенная звезда (под кожухом) маленькая для плёнки 500 мм, побольше для плёнки 750мм. найду в инета каталог скину фото.

Аналогично и на Simpa стоят сдвоенные звёздочки, для плёнки 500 мм. и 750 мм.

Россия
: Удмуртия
28.01.2011 - 19:50
: 6

Я сенаж прессую на ПРФ-145П. Диаметр рулонов по паспорту 145 см. Обматываю на металфаховском обмотчике. Обмотчик заточен на рулоны диаметром 120 см. Использую пленку шириной 750 мм. Рулон полностью закрывается пленкой за 9 оборотов. Перекрытие слоев не 50%, а около 60%.При нормальном перекрытии рулон закрывался бы за 8 оборотов. Для того , чтобы обмотать в 6 слоев, делаю 26-27 оборотов.

Россия
: иркутск
15.07.2010 - 11:53
: 56
Сергей Загребин пишет:

Я сенаж прессую на ПРФ-145П. Диаметр рулонов по паспорту 145 см. Обматываю на металфаховском обмотчике. Обмотчик заточен на рулоны диаметром 120 см. Использую пленку шириной 750 мм. Рулон полностью закрывается пленкой за 9 оборотов. Перекрытие слоев не 50%, а около 60%.При нормальном перекрытии рулон закрывался бы за 8 оборотов. Для того , чтобы обмотать в 6 слоев, делаю 26-27 оборотов.

Подробнее расскажите?
какая трава
чем косите
время сушки(условия)
транспорт
обмотка(поле,база)
вес рулона?

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

В этом году фактически перешли вместо заготовки сена на заготовку сенажа в упаковке. Заготовили на зимовку для наших 39 разновозрастных герефордов немного больше 300 рулонов сенажа. Пресс - Rollant 250 Roto Cut с биоконсервантом "Лактис". Немного подкармливали коров заготовленным сенажом - результат превзошел все ожидания, коровы едят его до последней травинки и буквально дерутся за него. Обматывали на обмотчике Волагри пленкой 750 мм в 24 оборота, звездочки не меняли.
Обратили внимание, что в местах, где рулон был поврежден птицами (это проблема, решение которой еще не придумали), заплесневелый сенаж локализован только возле повреждения, в глубину не больше 2-3 см и в диаметре не больше 3-5 см. Его, в принципе, наши коровы едят с тем же аппетитом, что и нормальный, но, наверное, лучше его не давать. Запах от массы приятный, мне слышится в нем аромат фруктового вина.
Лето было довольно влажное в наших местах и поэтому даже для сенажа выкроить пару-тройку сухих дней было не просто. А заготовить сено с наших клеверов было бы вообще нереально. Тут технология "сенаж в упаковке" нас и выручила. Некоторые порции заготавливали в стадии практически "сенной" влажности (но без упаковки точно бы загнило), а некоторые в режиме "сегодня скосил, завтра с утра завалковал и вечером того же дня уже зарулонил и упаковал в пленку" - так делали уже в сентябре, когда дожди были через день. Поэтому у нас будет и "сенаж" и "силаж" - уже в ноябре посмотрим. Пока подкармливаем соломой и "зеленкой" с отавы. Выпасать на клеверной отаве боимся - уже три коровы обдулись в этот сезон.
Спасибо Николаичу и всем, кто нам помогал советами и делился опытом!

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
Andrei-fermer пишет:

Обратили внимание, что в местах, где рулон был поврежден птицами (это проблема, решение которой еще не придумали),

Нас в этом году эта технология тоже выручила ,обматываем в этом году на скоростном обмотчике,очень удобно и быстро,сена практически погода за лето не дала заготовить,аналогичная ситуация,но зато сделали хороший сенаж .А рулоны надо периодически просматривать и заклеивать ,ставить заплатки обычным скочем в несколько слоев,есть специальный "пистолет" в магазинах коробки заклеивают

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Николаич 777 пишет:
Andrei-fermer пишет:

Обратили внимание, что в местах, где рулон был поврежден птицами (это проблема, решение которой еще не придумали),

Нас в этом году эта технология тоже выручила ,обматываем в этом году на скоростном обмотчике,очень удобно и быстро,сена практически погода за лето не дала заготовить,аналогичная ситуация,но зато сделали хороший сенаж .А рулоны надо периодически просматривать и заклеивать ,ставить заплатки обычным скочем в несколько слоев,есть специальный "пистолет" в магазинах коробки заклеивают

Да, Николаич, мы так и заклеиваем, только пистолета еще нет. Скоростной обмотчик - это хорошо, но он, наверное, окупается только на большом количестве рулонов. Какая там бухгалтерия, Вы не считали? Когда стоимость пленки на торцах окупит стоимость скоростного обмотчика? У нас сейчас 39 голов, заготовили чуть больше 300 рулонов на зиму, но все в развитии. Когда будет смысл перейти на "сосиску"?

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
Andrei-fermer пишет:

Да, Николаич, мы так и заклеиваем, только пистолета еще нет. Скоростной обмотчик - это хорошо, но он, наверное, окупается только на большом количестве рулонов. Какая там бухгалтерия, Вы не считали? Когда стоимость пленки на торцах окупит стоимость скоростного обмотчика? У нас сейчас 39 голов, заготовили чуть больше 300 рулонов на зиму, но все в развитии. Когда будет смысл перейти на "сосиску"?

На таком объеме хороша и эта технология обмотки ,зачем заморачиваться,есть свои плюсы,каждый рулон замотан индивидуально,в любой момент можно взять и кормить что требуется,а из колбасы с середины не достанешь,если хотите сэкономить на пленки пробуйте более влажные рулоны мотать в 4 слоя или те которые не надо хранить долго. для меня арифметика простая,обмотчик окупается за 2 года примерно,пленка с доставкой к нам стоит 7000 с небольшим,на замотку 2000 рулонов индивидуальным обмотчиком надо 140 бобин это примерно 980 тыс руб.,а скоростным примерно 80 штук это 560 тыс. руб,разница 420 тыс. руб,окупается за два года ,если учесть что стоит он 840 тыс руб,плюс скорость обмотки,не успеваешь укладывать

23.04.2015 - 11:00
: 1322

Выше писали, что одной бобины хватает примерно на 18 рулонов. Я замотал в шесть слоёв 27 рулонов. Теперь гораздо привлекательней стало сенаж заготавливать.

Рулоны 1,2 х 1,2 м. Плёнка 750 мм. х 1500 м. Перекрытие 50 %
Рулон закрывает плёнкой за 7 оборотов - мотаю 21 оборот.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

Николаич, давно хотели спросить у Вас такой вопрос: почему при таких больших объемах заготовки сенажа не на продажу, а для своего хозяйства, Вы не перешли на заготовку в ямах или курганах? В целях экономии у нас многие заготавливают именно в ямах или курганах. Экономику двух способов точно посчитать сложно.

Россия
: Камчатский край
12.02.2013 - 14:33
: 2871
Andrei-fermer пишет:

Немного подкармливали коров заготовленным сенажом - результат превзошел все ожидания, коровы едят его до последней травинки и буквально дерутся за него.

Andrei-fermer пишет:

Николаич, давно хотели спросить у Вас такой вопрос: почему при таких больших объемах заготовки сенажа не на продажу, а для своего хозяйства, Вы не перешли на заготовку в ямах или курганах?

Вы сами отвечаете на свой же вопрос ,готовим потому что едят хорошо,хотя делаем и в рукава и в ямы,но для моего небольшого хозяйства не выгодно содержать набор техники нормальной ,и квалифицированных кадров для нее круглый год для заготовки сенажа в ямы,а на дерьме дешевой работать надоело,да и с кадрами туго,а на этой сенажной технологии в рулоны особой квалификации и не надо.Готовим силос сейчас по найму в рукава,рукав стоит 30 тыс руб,входит 240-300 тн

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6070

Один из минусов сена...

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Алексей 2 пишет:

Один из минусов сена...

Могут и упакованный сенаж гвоздиком проковырять. У нас одно хозяйство именно такого варианта опасается, поэтому делают сенажные ямы. Выход один - жить в мире с миром.... И терпеть... Если же "война" - то до конца, если есть силы, время, знания и опыт.

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

Меняем наше оборудование для работы с сенажом - освобождается захват для рулонов Pronar с креплением для еврорамки на фронтальный погрузчик. Покупали новым и проработали один сезон. Зарекомендовал себя очень хорошо. Кому интересно - обращайтесь, продаем намного дешевле рыночной цены.

Вложение
chwytak-do-bel-pronarweb.jpg
Россия
: Ростовская область
18.12.2014 - 11:20
: 3923
Andrei-fermer пишет:

Меняем наше оборудование для работы с сенажом - освобождается захват для рулонов Pronar с креплением для еврорамки на фронтальный погрузчик. Покупали новым и проработали один сезон. Зарекомендовал себя очень хорошо. Кому интересно - обращайтесь, продаем намного дешевле рыночной цены.

А на что меняете ?

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873
Максим 20 14 пишет:
Andrei-fermer пишет:

Меняем наше оборудование для работы с сенажом - освобождается захват для рулонов Pronar с креплением для еврорамки на фронтальный погрузчик. Покупали новым и проработали один сезон. Зарекомендовал себя очень хорошо. Кому интересно - обращайтесь, продаем намного дешевле рыночной цены.

А на что меняете ?

Хотим купить тот, который в два раза дороже, но сэкономит нам время, которое тратится на перестановки обхватов на пики. У нас просто не так много тракторов. Вот как на вот этом видео - http://www.metalfach.com.pl/ru/oferta/osprzet-do-ladowaczy/chwytak-wielo...

Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

Вот и начался полноценный стойловый период в наших краях - выпал снег. Купили миксер-кормораздатчик и теперь "замешиваем" заготовленный сенаж с сеном или соломой (пшеничной, вико-овсяной или ячменной) - 1 рулон сенажа + 1 рулон вышеуказанных добавок + миксер-кормораздатчик = измельченный и смешанный корм, который очень хорошо едят коровы. Пока что все открытые рулоны сенажа были замечательные: запах приятный, если на дырках (птицы, мыши) есть немного порченного, то это совсем-совсем немного, даже нет смысла выбирать его из общей массы.
С миксером глобально улучшилось поедаемость корма - почти ничего не остается, разве что жесткие "палочки" в сене.
Заготовкой сенажа в этом году очень довольны. Уже купили пленку и сетку на следующий сезон - сейчас можно купить со скидками. Нам удалось взять пленку по 6300 рублей за рулон 750 мм.
Наши коровки едят сенаж, смешанный с сеном:

Вложение
wp20161009003.jpg
wp20161009001.jpg
Россия
: Донбасс-Москва-Тульская область
30.12.2015 - 21:14
: 1873

Наша ферма и заготовки сенажа:

Вложение
g0010034.jpg
Россия
: Ростовская область
18.12.2014 - 11:20
: 3923
Andrei-fermer пишет:

Наша ферма и заготовки сенажа:

А сено и солома где не видно , не одним же сеножом кормить.

Россия
: Ростовская область
18.12.2014 - 11:20
: 3923
Andrei-fermer пишет:

Вот и начался полноценный стойловый период в наших краях - выпал снег. Купили миксер-кормораздатчик и теперь "замешиваем" заготовленный сенаж с сеном или соломой (пшеничной, вико-овсяной или ячменной) - 1 рулон сенажа + 1 рулон вышеуказанных добавок + миксер-кормораздатчик = измельченный и смешанный корм, который очень хорошо едят коровы. Пока что все открытые рулоны сенажа были замечательные: запах приятный, если на дырках (птицы, мыши) есть немного порченного, то это совсем-совсем немного, даже нет смысла выбирать его из общей массы.
С миксером глобально улучшилось поедаемость корма - почти ничего не остается, разве что жесткие "палочки" в сене.
Заготовкой сенажа в этом году очень довольны. Уже купили пленку и сетку на следующий сезон - сейчас можно купить со скидками. Нам удалось взять пленку по 6300 рублей за рулон 750 мм.
Наши коровки едят сенаж, смешанный с сеном:

Миксер чьего производства ?


Самые популярные темы

Топ20 в других разделах