Не знаю, есть ли циркуляция за счёт разницы температур в ниппельной системе с подогревом в системе по которой я пою кроликов в вольере , но зимой 2013/2014 она РАБОТАЛА хорошо.
Утеплённая пеноплексом 10л ёмкость + 1метр ПП дюймовой трубы + 1,5 метраСК + 4 ниппеля = 400 рублей и 50 кроликов пили тёплую водичку без перебойно. Сейчас попробую найти фото.
Ух ты как темка оживилась! Чувствуется приближение ЗИМЫ НО кроме Андрея в этом сезоне никто ничего нового в этой теме не предложил и не показал То есть по традиции будем продолжать мыть кости тому что уже придумано и сделано И как обычно те кто ленивые будут говорить что сомневаются в работоспособности таких поилок потому и не делают их А сомневающиеся будут говорить что им некогда это делать или просто лень.и при этом будут продолжать Вкушать все прелести поения из мисок и продолжать при этом утверждать что ниппельные обогреваемые поилки это бред и только те еденицы форумчан что сделали себе обогреваемые ниппельные поилки будут пользоваться ими всю зиму обеспечивая бесперебойное поение теплой водичкой своих питомцев с ухмылкой почитывать форум и сочуствовать тем кто не захотел сделать себе обогреваемые ниппельные поилки
кроме Андрея в этом сезоне никто ничего нового в этой теме не предложил и не показал
Это не новое, новое впереди.
В прошлом году в предзимний период я был в бане по поручению начальства сайта.
Поэтому рассказывал об этих поилках на другом ресурсе. Ты в курсе.
Forester пишет:
Есть понятие напор ( если по бытовому то скорость движения жидкости) а есть давление жидкости в системе. Давление 1,5 -2 атм. оно не зависит от конкретного места, оно постоянно во всех точках системы именно оно давит на нипеля . А напор в дальних углах системы конечно слабее всего, именно в этих точках его и нужно контролировать. Насосов 4 шт. Чем больше напор тем лучше быстрее оборачивается вода меньше вероятность что прихватит в сильный мороз.
Все довольно просто к каждой клетке подведена вода, система закольцована как при отоплении и постоянно циркулирует, в специально построенной котельной вода греется котлом и подается в систему, по мере уменьшения воды в системе автоматом добавляется свежая из скважины. Такая система при бытовом содержании не имеет смысла тк не дешева и требует зимой доп внимания. Системы как у СанСаныча вполне достаточно.
Все довольно просто к каждой клетке подведена вода, система закольцована как при отоплении и постоянно циркулирует, в специально построенной котельной вода греется котлом и подается в систему, по мере уменьшения воды в системе автоматом добавляется свежая из скважины. Такая система при бытовом содержании не имеет смысла тк не дешева и требует зимой доп внимания. Системы как у СанСаныча вполне достаточно.
Forester, прекрасно задумано и отлично исполнено. Поделитесь, если можно, некоторыми подробностями устройства миниферм. Интересует материал стенок и устройство маточника. Неплохо бы посмотреть фото действующих.
Можно в этой теме: https://fermer.ru/forum/melkoe-zhivotnovodstvo/kroliki/konstruktorskoe-b...
Это не просто впечатляет.....Да уж.... Стоимость маточного поголовья - мизер на фоне этого великолепия... Мои искренние пожелания УДАЧИ в Вашей работе!!!
Дело не в пороге замерзания, как известно, он 0 *С, а то что вода циркулирует и равномерной температуре во всей трассе.
Под порогом замерзания подразумевается не температура воды в системе, а так называемая "дельта Т" разность температур теплоносителя и окружающей среды. в нашем случае чем больше "дельтаТ" ,тем ниже порог замерзания системы. А способы достижения этой разницы могут быть разные -от "подогреть до посолить" ))))))
Не валите все в кучу! Дельта Т - это разница параметров. Например температуры или времени.
Стандартно вычисляется как Т конечное минус Т начальное.
Или же разница между 2мя разными измерениями.
Например: начальная температура 55 градусов, конечная 20, дельта Т = 20 - 55 = -35 градусов
Например: один бегун прошел дистанцию за 15 минут, а второй за 7.
Разница во времени, т. е. дельта Т = 15-7 = 8 минут Порог замерзания - это переход из жидкого в кристаллическое состояние, в нашем случае воды.
Порог замерзания - это переход из жидкого в кристаллическое состояние, в нашем случае воды.
Pavlovich пишет:
Я думаю, что предельная температура замерзания любой системы поения, зависит .......
Повторю для особо пытливых.
Ни где не было сказано - порог замерзания ВОДЫ. Мы рассматриваем предельную температуру замерзания СИСТЕМЫ.
Порог замерзания (предельная температура замерзания )СИСТЕМЫ в зависимости от ТЕМПЕРАТУРЫ окружающей среды может быть РАЗНЫМ.
Система может замёрзнуть и при -1С на улице если не принять МЕРЫ, и при – 72С если грамотно подсуетиться.
В первом случае ПОРОГ ЗАМЕРЗАНИЯ системы -1С окружающей среды
Во втором случае ПОРОГ ЗАМЕРЗАНИЯ системы -72С окружающей среды
Вода в обоих случаях замёрзнет при 0С и ниже в системе , тут вы ПРАВЫ
Pavlovich пишет:
Ну что за маниакальное желание искать ошибки у других?
Прав не прав, ошибся не ошибся, так, да не совсем так.
Предлагайте свои альтернативные рабочие варианты.
Максим,как Вы читали форум.Ваш земляк Цветков А.А.,безбедно жил на доход с фермы,более 12лет.
Forester пишет:
Ферма Цветкова немного не наш формат и я думаю что он правильно сделал что вышел из игры,
Forester пишет:
Все довольно просто к каждой клетке подведена вода, система закольцована как при отоплении и постоянно циркулирует, в специально построенной котельной вода греется котлом и подается в систему, по мере уменьшения воды в системе автоматом добавляется свежая из скважины. .
Красиво и аккуратно. ИМХО Правильные материалы.
Разводка системы магистральная или радиальная? на фото не видно.
Максим Дмитриевич фото поилок выложите.
[/quote]
Красиво и аккуратно. ИМХО Правильные материалы.
Разводка системы магистральная или радиальная? на фото не видно.
Максим Дмитриевич фото поилок выложите.[/quote]
Андрей я не знаю что Вы имели в виду под магистральной или радиальной системой.
Разводка как в отоплении есть подача есть обратка, между ними как батареи клетки с поилками. Фото поилки:
Максим Уважаю И снимаю шляпу Вы полностью подтвердили мое утверждение что для большой фермы нужно делать централизованную магистральную систему.Но интересует вопрос надежности и безопасности.С отключением электроэнергии понятно и я даже и не спрашиваю о наличии дизельгенератора поскольку считаю что при Вашем подходе к делу он должен присутствовать.При закольцованной системе может возникнуть необходимость в каком то местном ремонте на линии или не дай бог какое повреждение - не останавливать ли из за этого всю линию - это может быть чревато Что придумали на такой случай? И как организована система поения в маточниках где возникает необходимость пропойки лекарствами?
И еще вопрос: последнее фото как мне кажется нужно повернуть градусов на 45 против часовой стрелки? я прав или нет?
я не знаю что Вы имели в виду под магистральной или радиальной системой.
на пост советском пространстве в связи с "зкономией" материалов в основном применялась "магистральная" система теплоснабжения. Один выход из котла, потом обвязка магистралью всех комнат и обратка в котёл. У европецов применялась, и практикуется сейчас и у нас "радиальная" схема -коллектор-распределитель и прямая в каждую комнату и обратка из комнаты в котёл это позволяет более эффективно регулировать температуру в различных жилых зонах.
Как я понял у вас все клетки висят на одной магистрали? Или на каждую площадку идёт своя прямая и обратка?
Ниппель бигфармовский когда находится под давлением имеет 2 положения , при слабом нажатии он открывается не сильно и вода течет небольшой струей, при дальнейшем нажимании он бьет струей. Кролики как то справляются)) при уменьшении давления менее 1 атм. Некоторые ниппели начинают подтекать.
Или такой ракурс на фото, или в действительности , но мне кажется что ниппеля врезаны в трубу не строго вертикально вниз, а под углом. Это може быть причиной того что ваши ниппеля подтекают при давлении1атм.
Максим Уважаю И снимаю шляпу Вы полностью подтвердили мое утверждение что для большой фермы нужно делать централизованную магистральную систему.Но интересует вопрос надежности и безопасности.С отключением электроэнергии понятно и я даже и не спрашиваю о наличии дизельгенератора поскольку считаю что при Вашем подходе к делу он должен присутствовать.При закольцованной системе может возникнуть необходимость в каком то местном ремонте на линии или не дай бог какое повреждение - не останавливать ли из за этого всю линию - это может быть чревато Что придумали на такой случай? И как организована система поения в маточниках где возникает необходимость пропойки лекарствами?
И еще вопрос: последнее фото как мне кажется нужно повернуть градусов на 45 против часовой стрелки? я прав или нет?
Спасибо за комплимент!
По поводу надежности зима покажет, система будет работать первую зиму поэтому волнительно. Самая большая проблема это достаточно ли существующей скорости протока и человеческий фактор.
Да генератор конечно есть, к нему подключена вся ферма целиком, для нас отключения света на неопределенный срок это норма.
Вся система труб разбита на параллельные линии по 10 мини ферм и на случай ремонта нужный участок перекрывается краном. Вообще трубы ушло много не меньше километра.
На случай пропойки пока ничего более умного чем блокирование ниппеля ( напр мет. колпачком) и установки миски не придумал, честно говоря не знаю как решают эту проблему в промышленном крольчатнике где подача воды тоже централизована, если кто знает подскажите.
По фото вы правы на 45 по часовой)).
я не знаю что Вы имели в виду под магистральной или радиальной системой.
на пост советском пространстве в связи с "зкономией" материалов в основном применялась "магистральная" система теплоснабжения. Один выход из котла, потом обвязка магистралью всех комнат и обратка в котёл. У европецов применялась, и практикуется сейчас и у нас "радиальная" схема -коллектор-распределитель и прямая в каждую комнату и обратка из комнаты в котёл это позволяет более эффективно регулировать температуру в различных жилых зонах.
Как я понял у вас все клетки висят на одной магистрали? Или на каждую площадку идёт своя прямая и обратка?
На каждую площадку идут две подачи и одна обратка, это сделано чтобы увеличить скорость циркуляции и уменьшить длину магистрали, иначе разница между температурой подачи и обратки будет велика.
Да. Это фото одной из 6 площадок. На фото маточные клетки, откормочные похожи но без окрольных отделений.
Клетки из Касимова? Сколько их у вас? Где столько поголовья собрались брать?
Клетки делаем сами на своем производстве. Если вы имеете в виду Касимов МИАКРО то конструкция похожа но отличий много. Поголовье сами разведем. Летом завезли 150 кроликов, сейчас уже больше 1000 .
Дело не в пороге замерзания, как известно, он 0 *С, а то что вода циркулирует и равномерной температуре во всей трассе.
Под порогом замерзания подразумевается не температура воды в системе, а так называемая "дельта Т" разность температур теплоносителя и окружающей среды.
Может просто начать разговаривать по русский, а не корчить умника? Или это не вы писали? Вы прицепились к посту, который даже не вам адресован!
alexe пишет:
Forester пишет:
1. Циркуляция за счет разницы температур не реализуема. Можно забыть сразу.
2. С помощью насоса сделать можно.
У нас в системе поения больше километра трубы, циркуляция есть везде. Но это не сильно снижает порог замерзания, без мощного подогрева все замерзнет быстро.
Дело не в пороге замерзания, как известно, он 0 *С, а то что вода циркулирует и равномерной температуре во всей трассе.
Рыбак, Вы человек опытный и как я понял вы из Клина. Что вы можете сказать про Геркулесовский комбикорм, хорошего или плохого...
Максим Дмитриевич, думаю Василий не обидится, если я за него коротко отвечу.
Я 1.5 года кормил Раменским, а летом перешел, по скорбным причинам, на Клинский (Геркулес), в промежутке, с месяц, использовал Гатчинский.
Клинский и Гатчинский очень похожи, нареканий нет, отзывы хорошие, но в Клинском присутствует какцидиостатик и он дешевле, думаю за счет доставки. О Раменском ничего не хочу говорить, не связывайтесь.
Может просто начать разговаривать по русский, а не корчить умника? Или это не вы писали? Вы прицепились к посту, который даже не вам адресован!
Уважаемый, любой пост на ФОРУМЕ, не написанный в личку (ЛС) адресован не только оппоненту, но и всем участникам ДИСКУССИИ.
Я из Казахстана, и возможно не всегда ясно изъясняюсь на русском языке.
И мне искренне жаль, что я так и не смог донести до вашего сознания разницу между порогом замерзания СИСТЕМЫ и порогом замерзания ВОДЫ.
Вас, наверное, раздражает, мой отказ от вашего предложения пообсуждать проблемы ниппельного поения зимой через ЛС, «по-тихому»?
Ух ты как темка оживилась! Чувствуется приближение ЗИМЫ
НО кроме Андрея в этом сезоне никто ничего нового в этой теме не предложил и не показал 
То есть по традиции будем продолжать мыть кости 
тому что уже придумано и сделано 
И как обычно те кто ленивые будут говорить что сомневаются в работоспособности таких поилок потому и не делают их А сомневающиеся 
будут говорить что им некогда это делать или просто лень.и при этом будут продолжать Вкушать все прелести поения из мисок и продолжать при этом утверждать что ниппельные обогреваемые поилки это бред 
и только те еденицы форумчан что сделали себе обогреваемые ниппельные поилки будут пользоваться ими всю зиму обеспечивая бесперебойное поение теплой водичкой своих питомцев с ухмылкой почитывать форум и сочуствовать тем кто не захотел сделать себе обогреваемые ниппельные поилки 
Подстрекатель.
Это не новое, новое впереди.
В прошлом году в предзимний период я был в бане по поручению начальства сайта.
Поэтому рассказывал об этих поилках на другом ресурсе. Ты в курсе.
Максим, фото или схему или и то и другое в студию
Все довольно просто к каждой клетке подведена вода, система закольцована как при отоплении и постоянно циркулирует, в специально построенной котельной вода греется котлом и подается в систему, по мере уменьшения воды в системе автоматом добавляется свежая из скважины. Такая система при бытовом содержании не имеет смысла тк не дешева и требует зимой доп внимания. Системы как у СанСаныча вполне достаточно.
Все довольно просто к каждой клетке подведена вода, система закольцована как при отоплении и постоянно циркулирует, в специально построенной котельной вода греется котлом и подается в систему, по мере уменьшения воды в системе автоматом добавляется свежая из скважины. Такая система при бытовом содержании не имеет смысла тк не дешева и требует зимой доп внимания. Системы как у СанСаныча вполне достаточно.
Forester. Это Ваше????
Forester, прекрасно задумано и отлично исполнено.
Поделитесь, если можно, некоторыми подробностями устройства миниферм. Интересует материал стенок и устройство маточника. Неплохо бы посмотреть фото действующих. 
Можно в этой теме: https://fermer.ru/forum/melkoe-zhivotnovodstvo/kroliki/konstruktorskoe-b...
Да. Это фото одной из 6 площадок. На фото маточные клетки, откормочные похожи но без окрольных отделений.
Это не просто впечатляет.....Да уж.... Стоимость маточного поголовья - мизер на фоне этого великолепия... Мои искренние пожелания УДАЧИ в Вашей работе!!!
Не валите все в кучу!
Дельта Т - это разница параметров.
Например температуры или времени.
Стандартно вычисляется как Т конечное минус Т начальное.
Или же разница между 2мя разными измерениями.
Например: начальная температура 55 градусов, конечная 20, дельта Т = 20 - 55 = -35 градусов
Например: один бегун прошел дистанцию за 15 минут, а второй за 7.
Разница во времени, т. е. дельта Т = 15-7 = 8 минут
Порог замерзания - это переход из жидкого в кристаллическое состояние, в нашем случае воды.
Повторю для особо пытливых.
Ни где не было сказано - порог замерзания ВОДЫ. Мы рассматриваем предельную температуру замерзания СИСТЕМЫ.
Порог замерзания (предельная температура замерзания )СИСТЕМЫ в зависимости от ТЕМПЕРАТУРЫ окружающей среды может быть РАЗНЫМ.
Система может замёрзнуть и при -1С на улице если не принять МЕРЫ, и при – 72С если грамотно подсуетиться.
В первом случае ПОРОГ ЗАМЕРЗАНИЯ системы -1С окружающей среды
Во втором случае ПОРОГ ЗАМЕРЗАНИЯ системы -72С окружающей среды
Вода в обоих случаях замёрзнет при 0С и ниже в системе , тут вы ПРАВЫ
Красиво и аккуратно. ИМХО Правильные материалы.
Разводка системы магистральная или радиальная? на фото не видно.
Максим Дмитриевич фото поилок выложите.
[/quote]
Красиво и аккуратно. ИМХО Правильные материалы.
Разводка системы магистральная или радиальная? на фото не видно.
Максим Дмитриевич фото поилок выложите.[/quote]
Андрей я не знаю что Вы имели в виду под магистральной или радиальной системой.
Разводка как в отоплении есть подача есть обратка, между ними как батареи клетки с поилками. Фото поилки:
Максим
Уважаю 
И снимаю шляпу 
Вы полностью подтвердили мое утверждение что для большой фермы нужно делать централизованную магистральную систему.Но интересует вопрос надежности и безопасности.С отключением электроэнергии понятно и я даже и не спрашиваю о наличии дизельгенератора поскольку считаю что при Вашем подходе к делу он должен присутствовать.При закольцованной системе может возникнуть необходимость в каком то местном ремонте на линии или не дай бог какое повреждение - не останавливать ли из за этого всю линию - это может быть чревато 
Что придумали на такой случай? И как организована система поения в маточниках где возникает необходимость пропойки лекарствами?
И еще вопрос: последнее фото как мне кажется нужно повернуть градусов на 45 против часовой стрелки? я прав или нет?
на пост советском пространстве в связи с "зкономией" материалов в основном применялась "магистральная" система теплоснабжения. Один выход из котла, потом обвязка магистралью всех комнат и обратка в котёл. У европецов применялась, и практикуется сейчас и у нас "радиальная" схема -коллектор-распределитель и прямая в каждую комнату и обратка из комнаты в котёл это позволяет более эффективно регулировать температуру в различных жилых зонах.
Как я понял у вас все клетки висят на одной магистрали? Или на каждую площадку идёт своя прямая и обратка?
Или такой ракурс на фото, или в действительности , но мне кажется что ниппеля врезаны в трубу не строго вертикально вниз, а под углом. Это може быть причиной того что ваши ниппеля подтекают при давлении1атм.
Спасибо за комплимент!
По поводу надежности зима покажет, система будет работать первую зиму поэтому волнительно. Самая большая проблема это достаточно ли существующей скорости протока и человеческий фактор.
Да генератор конечно есть, к нему подключена вся ферма целиком, для нас отключения света на неопределенный срок это норма.
Вся система труб разбита на параллельные линии по 10 мини ферм и на случай ремонта нужный участок перекрывается краном. Вообще трубы ушло много не меньше километра.
На случай пропойки пока ничего более умного чем блокирование ниппеля ( напр мет. колпачком) и установки миски не придумал, честно говоря не знаю как решают эту проблему в промышленном крольчатнике где подача воды тоже централизована, если кто знает подскажите.
По фото вы правы на 45 по часовой)).
Клетки из Касимова? Сколько их у вас? Где столько поголовья собрались брать?
На каждую площадку идут две подачи и одна обратка, это сделано чтобы увеличить скорость циркуляции и уменьшить длину магистрали, иначе разница между температурой подачи и обратки будет велика.
Клетки делаем сами на своем производстве. Если вы имеете в виду Касимов МИАКРО то конструкция похожа но отличий много. Поголовье сами разведем. Летом завезли 150 кроликов, сейчас уже больше 1000 .
Рыбак, Вы человек опытный и как я понял вы из Клина. Что вы можете сказать про Геркулесовский комбикорм, хорошего или плохого...
Может просто начать разговаривать по русский, а не корчить умника? Или это не вы писали? Вы прицепились к посту, который даже не вам адресован!
Максим Дмитриевич, думаю Василий не обидится, если я за него коротко отвечу.
Я 1.5 года кормил Раменским, а летом перешел, по скорбным причинам, на Клинский (Геркулес), в промежутке, с месяц, использовал Гатчинский.
Клинский и Гатчинский очень похожи, нареканий нет, отзывы хорошие, но в Клинском присутствует какцидиостатик и он дешевле, думаю за счет доставки. О Раменском ничего не хочу говорить, не связывайтесь.
Спасибо, для меня это ближайший завод, хоть и все равно далековато. Начал покупать у них сравнить не с чем, но и претензий нет вроде.
Цена и качество, вот главные критерии для сравнения. А вообще, я и мои ушастые довольны.
Уважаемый, любой пост на ФОРУМЕ, не написанный в личку (ЛС) адресован не только оппоненту, но и всем участникам ДИСКУССИИ.
Я из Казахстана, и возможно не всегда ясно изъясняюсь на русском языке.
И мне искренне жаль, что я так и не смог донести до вашего сознания разницу между порогом замерзания СИСТЕМЫ и порогом замерзания ВОДЫ.
Вас, наверное, раздражает, мой отказ от вашего предложения пообсуждать проблемы ниппельного поения зимой через ЛС, «по-тихому»?
ср, 05/12/2012 - 11:57 пост #224
Не возникало ли у вас проблема «воздушных»пробок ?
Такое было но только в моменты запусков линий, лечится как в отоплении спусканием воды.