Может кто строил каркасный дом отзовитесь !

Вы здесь

901 сообщение

Страницы

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Бананов нет
Не в сети
Заходил: 17 часов 37 минут назад
Россия
: Смоленская область
Регистрация: 16.09.2014 - 16:49
: 1046
Никола Ф. пишет:

Засунте

Ахахаха эвона как слюни полетели.

Никола Ф. пишет:

докажите

Было бы кому. СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий" читать я надеюсь умеете??!! Пункт 5.13.

Дмитрий. Chery RF-244B
Продам фронтал на минитрактор, вопросы в личку.

Не в сети
Заходил: 2 недели 5 дней назад
Россия
: Москва
Регистрация: 10.04.2017 - 11:18
: 1
Бананов нет пишет:
Никола Ф. пишет:

докажите

Было бы кому. СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий" читать я надеюсь умеете??!! Пункт 5.13.

Подскажите, а СНИП не устарел? мне кажется, я видел другую редакцию, но сейчас не могу найти. Вроде 2007 или 9-го года

Аватар пользователя Бананов нет
Не в сети
Заходил: 17 часов 37 минут назад
Россия
: Смоленская область
Регистрация: 16.09.2014 - 16:49
: 1046
IgorShpak пишет:

мне кажется, я видел другую редакцию

Возможно СП http://docs.cntd.ru/document/1200095525
А так снип действующий.

Дмитрий. Chery RF-244B
Продам фронтал на минитрактор, вопросы в личку.

Аватар пользователя Alex774877
Не в сети
Заходил: 13 часов 31 минута назад
Россия
: Талдом
Регистрация: 04.01.2017 - 14:42
: 94

Я строил 3 каркасных дома. И сейчас в одном из них живу. Вывод такой: каркасный может быть только неотапливаемый сарай и хоз постройка. Если хотите хороший дом копите деньги на кирпичный дом а все остальное - это выброшенные на ветер деньги.

Аватар пользователя 25 rus
Не в сети
Заходил: 3 часа 30 минут назад
Россия
: Уссурийск
Регистрация: 07.12.2014 - 08:35
: 1581
Alex774877 пишет:

Я строил 3 каркасных дома. И сейчас в одном из них живу. Вывод такой: каркасный может быть только неотапливаемый сарай и хоз постройка. Если хотите хороший дом копите деньги на кирпичный дом а все остальное - это выброшенные на ветер деньги.

Обоснуй.

kubota L2201

Аватар пользователя Alex774877
Не в сети
Заходил: 13 часов 31 минута назад
Россия
: Талдом
Регистрация: 04.01.2017 - 14:42
: 94

Обоснование простое - хорошо постоеный каркасный дом в котором хороший утеплитель с хорошим пирогом, с хорошей долговечной фасадной обшивкой по деньгам получится тож самое, что и кирпич. Только камень есть камень - это на века и это красиво и экологично а попиленые через одно место доски непойми из каких елок + какой-нибудь дешманский изолон или говеный роквул от которого кроме колючей пыли с годами отопления никакого толка нет + обернутый непонятной тряпкой, которая называется пароветроизоляция, которая там вообще непонятную функцию выполняет. Все это начинает садится. В такой дом даже канализационную трубу не хочется заводить не то что бы газ и прочее. Еще сверху это все зашивается типо канадским сайдингом, который через 5 лет теряет цвет и весь растрескивается и там заводится еще куча разных вредных насекомых. Что хорошего в каркаснике?? Что? Из тех материалов что у нас продаются, а автор темы решил сэкономить. Это значит он перезакладываться в дорогой материал не будит. И на выходе получит классический каркасно-щелевой дом каких огромное множество уже. Трещащий скрипящий и медленно но уверенно самоуничтожающийся. Очень трудно у нас купить в России хороший стройматериал на хороший каркасный дом. Я раньше тоже смотрел на эти каркасники, как на прорыв в строительстве а когда пожил в таком каркаснике и пожил в кирпичном понял. КИРПИЧ однозначно для жизни. Доски - это мусор сараи, хозблоки, мастерские, теплицы и.т.д А если жилое - то что то сугубо летнего применения. Дом для жизни должен быть каменным, крепким надежным и красивым. И кирпич как раз по этим параметрам всем подходит и мало того это достаточно экономично.

Аватар пользователя 25 rus
Не в сети
Заходил: 3 часа 30 минут назад
Россия
: Уссурийск
Регистрация: 07.12.2014 - 08:35
: 1581
Alex774877 пишет:

Я раньше тоже смотрел на эти каркасники, как на прорыв в строительстве а когда пожил в таком каркаснике и пожил в кирпичном понял. КИРПИЧ однозначно для жизни. Доски - это мусор сараи, хозблоки, мастерские, теплицы и.т.д А если жилое - то что то сугубо летнего применения. Дом для жизни должен быть каменным, крепким надежным и красивым. И кирпич как раз по этим параметрам всем подходит и мало того это достаточно экономично.

Жил в кирпичном и деревянном, сейчас построил каркаснный. Строил сам и где мог экономил на данный момент прожил в нем 5 лет и ущербным себя не считаю. Тепло, светло все удобства, оборонятся от соседской дружины не собираюсь.

kubota L2201

Не в сети
Заходил: 2 дня 5 часов назад
РФ
: МО-Юг Воронежской
Регистрация: 14.04.2011 - 10:16
: 3445
Alex774877 пишет:

хорошо постоеный каркасный дом в котором хороший утеплитель с хорошим пирогом, с хорошей долговечной фасадной обшивкой по деньгам получится тож самое, что и кирпич

Сто раз об этом говорил, но фанаты дешевизны не хотят этого слышать.
Главное отличие каркаса от "каменного" (не важно блок, кирпич, бетон) это практически нулевая теплоемкость. Для дачи это плюс - приехал, включил отопление и через час тепло. Для ПМЖ это минус - выключил отопление и через час-два колотун.

Не в сети
Заходил: 17 часов 22 минуты назад
Россия
Регистрация: 25.03.2017 - 20:47
: 16

Как временный дом каркасник очень даже ничего. Брат мой такой строил, 1 эт, 90 м.кв. Прожили 3 года потом каркасник разобрал за неделю и пустил материал на хозпостройки и баню. Сказал, что если строить строго по технологии и хороших материалов, то такой каркасный дом выйдет дороже дома из газобетона и прочих блоков, если отклоняться от технологии и строить дешево, то получиться только временное жилище.
Неоспоримый плюс каркасника, это скорость строительства.

Аватар пользователя 25 rus
Не в сети
Заходил: 3 часа 30 минут назад
Россия
: Уссурийск
Регистрация: 07.12.2014 - 08:35
: 1581
Рыбачок пишет:
Alex774877 пишет:

хорошо постоеный каркасный дом в котором хороший утеплитель с хорошим пирогом, с хорошей долговечной фасадной обшивкой по деньгам получится тож самое, что и кирпич

Сто раз об этом говорил, но фанаты дешевизны не хотят этого слышать.
Главное отличие каркаса от "каменного" (не важно блок, кирпич, бетон) это практически нулевая теплоемкость. Для дачи это плюс - приехал, включил отопление и через час тепло. Для ПМЖ это минус - выключил отопление и через час-два колотун.

Когда на улице -25 и отключают отопление то в кирпичном доме тоже через час будет холодно.

kubota L2201

Аватар пользователя Alex774877
Не в сети
Заходил: 13 часов 31 минута назад
Россия
: Талдом
Регистрация: 04.01.2017 - 14:42
: 94

Какие глупости!!! Обьясняю вариант 1. Лицевая кладка в пол кирпича, 5 см пенопласта или есть новый какой- то полистирол тоже 5 см потом кладка в кирпич, штукатурка и финиш. Вариант 2. Лицевая кладка в пол кирпича, потом пеноблок даже в 20 см. будит очень хорошо и очень тепло. В том и в том варианте дом очень и очень теплый. Чисто, ровно и никаких мышиных, муравьиных и осиных гнезд. Топить жилой дом зимой нужно и каркас и кирпич.
Народ хорош ерунду писать лучше каменных домов ничего нет и это факт. Усираться и доказывать, что каркасник лучше кирпича может только полный дилетант. Тут даже говорить больше не чего!

Не в сети
Заходил: 2 дня 5 часов назад
РФ
: МО-Юг Воронежской
Регистрация: 14.04.2011 - 10:16
: 3445
Alex774877 пишет:

Вариант 2. Лицевая кладка в пол кирпича, потом пеноблок даже в 20 см. будит очень хорошо и очень тепло.

будет холодно или запаришься топить. Проверено.

Alex774877 пишет:

доказывать, что каркасник лучше кирпича может только полный дилетант

каждый материал хорош для своих условий. Тот же каркас это лучший вариант для дачи временного пребывания. Кирпичную дачу в субботу начнешь топить, как раз к воскресенью она и прогреется, а там уже и уезжать. Сруб отличный вариант для Урала (в Европейской части путного леса не осталось и цены космос). А в Европейской части для ПМЖ оптимально КМК газосиликат + вентфасад с утеплением. Кирпич класть муторно, да и газосиликат теплее.

Не в сети
Заходил: 19 часов 4 минуты назад
россия
Регистрация: 22.10.2013 - 17:10
: 570

из всего вышесказанного строили типичный РСК, то что джамшудами попилено вкривь и вкось не так критична, главное само качество материала, не гниль и сухостой, и желательно закупать зимой, в каменном тоже дерево используется, дохрена у кого такой же каркасник в виде мансарды, но все че то об этом молчат дружно.
Второе, уже устал, 2 года каркасник, не дострой(!), стены 100мм, не для ПМЖ, -25, в доме с северной стороны -10, при более теплой погоде, температуру держит около 0, без отопления.
Третье под кирпичный дом нужен массивный фундамент, техника, подвоз материала, (я большую часть леса на обычной 4ке перетаскал, вместе с фундаментом).
Четвертое на каркасе можно сэкономить, доска второй сорт, горбыль и прочее, а экономию перераспределить на качественный утеплитель и межэтажные перекрытия.
Пятое мой домик обошелся в 300тыс и стоит под крышей, дальнейшие работы заморожены, отсутствует часть внешней обшивки, утеплитель, для кирпичного, пока не будут подняты полностью стены, начнется же в первую зиму разрушение кладки.
Так же отделка внешняя, что кирпичного одинакова и зависит от бюджета. Сама обшивка обшиваем заранее плитным материалом (осб, фанера, изоплат и т.д.) значит экономим на ветрозащите, доской нужна ветрозащита, но опять же есть секрет, можно использовать обычную крафт бумагу или вообще по зверски, натаскать дармовых коробок (дополнительное утепление).
Еще нужно смотреть в сторону скандинавов по мне так для нашего климата это лучше всего, перекрестный каркас.

ЛПХ Колибри, СПК Красный пролетарий.

Аватар пользователя Бананов нет
Не в сети
Заходил: 17 часов 37 минут назад
Россия
: Смоленская область
Регистрация: 16.09.2014 - 16:49
: 1046
25 rus пишет:

Когда на улице -25 и отключают отопление то в кирпичном доме тоже через час будет холодно.

Вам видимо абсолютно не знакомо понятие "тепловая инерционность".

Ovosh12 пишет:

для кирпичного, пока не будут подняты полностью стены, начнется же в первую зиму разрушение кладки.

Откуда такой бред принесло?

Дмитрий. Chery RF-244B
Продам фронтал на минитрактор, вопросы в личку.

Аватар пользователя 25 rus
Не в сети
Заходил: 3 часа 30 минут назад
Россия
: Уссурийск
Регистрация: 07.12.2014 - 08:35
: 1581
Бананов нет пишет:
25 rus пишет:

Когда на улице -25 и отключают отопление то в кирпичном доме тоже через час будет холодно.

Вам видимо абсолютно не знакомо понятие "тепловая инерционность".

Вы чем отапливаете дом? Один раз за сутки включили отопление, на определенное время и у вас держится комфортная температура 24 часа?

kubota L2201

Аватар пользователя Бананов нет
Не в сети
Заходил: 17 часов 37 минут назад
Россия
: Смоленская область
Регистрация: 16.09.2014 - 16:49
: 1046
25 rus пишет:

Вы чем отапливаете дом? Один раз за сутки включили отопление, на определенное время и у вас держится комфортная температура 24 часа?

Электричеством, не дорого. Давайте объясню, вы кирпичную печь наверное же видели, неоспоримым плюсом ее это способность аккумулировать тепло и постепенно его отдавать, а теперь представьте объем кирпича в кирпичном доме и его теплоемкость. В нормальном кирпичном доме даже отключение отопления на сутки будет мало заметным.

Дмитрий. Chery RF-244B
Продам фронтал на минитрактор, вопросы в личку.

Не в сети
Заходил: 2 дня 7 часов назад
Регистрация: 14.04.2017 - 11:09
: 52

У каркасных домов есть один большой минус

Не в сети
Заходил: 19 часов 4 минуты назад
россия
Регистрация: 22.10.2013 - 17:10
: 570
Бананов нет пишет:

Откуда такой бред принесло?

откуда, снег, дождь, если кладка не закрыта сверху, и пошла внутрь, от морозов пучение, вот ее и рвет, физику лучше учить надо было,

Хороший.Сосед пишет:

У каркасных домов есть один большой минус

еще раз строить нужно уметь, а что показывают сарай, типичный РСК

ЛПХ Колибри, СПК Красный пролетарий.

Не в сети
Заходил: 19 часов 4 минуты назад
россия
Регистрация: 22.10.2013 - 17:10
: 570
Бананов нет пишет:

В нормальном кирпичном доме даже отключение отопления на сутки будет мало заметным.

ага я заметил у меня сталинка 2,5 кирпича, летом х*** прогревается, топить нужно начинать уже в августе, т.е. без отопления можно жить только три месяца, зимой чет не заметил я этих суток, может часов 12ть от силы. В ванной вечная мерзлота, стены ледяные, даже межквартирные.

ЛПХ Колибри, СПК Красный пролетарий.

Не в сети
Заходил: 2 дня 7 часов назад
Регистрация: 14.04.2017 - 11:09
: 52
Ovosh12 пишет:

еще раз строить нужно уметь, а что показывают сарай, типичный РСК

Да хоть сарай, суть в том что такие утеплители как пенопласт и минвата не защищают от грызунов. Может вы другие утеплители знаете и поделитесь опытом?

Аватар пользователя 25 rus
Не в сети
Заходил: 3 часа 30 минут назад
Россия
: Уссурийск
Регистрация: 07.12.2014 - 08:35
: 1581
Хороший.Сосед пишет:
Ovosh12 пишет:

еще раз строить нужно уметь, а что показывают сарай, типичный РСК

Да хоть сарай, суть в том что такие утеплители как пенопласт и минвата не защищают от грызунов. Может вы другие утеплители знаете и поделитесь опытом?

Эти сволочи даже бетон прогрызают.

kubota L2201

Не в сети
Заходил: 2 дня 7 часов назад
Регистрация: 14.04.2017 - 11:09
: 52

А из арболита кто-нибудь дом строил/строит? Мышей в таких домах нет и тепло.

Аватар пользователя Бананов нет
Не в сети
Заходил: 17 часов 37 минут назад
Россия
: Смоленская область
Регистрация: 16.09.2014 - 16:49
: 1046
Ovosh12 пишет:

физику лучше учить надо было

Вы ее точно и в глаза не видели.

Ovosh12 пишет:

от морозов пучение, вот ее и рвет

Пучение это у грунта, а у стройматериалов морозостойкость измеряемая в циклах.
Не вижу смысла дальше что то вам объяснять, устал я от диванных Экспертов, удачи wacko2

Дмитрий. Chery RF-244B
Продам фронтал на минитрактор, вопросы в личку.

Аватар пользователя Багаев Константин Иванович
Не в сети
Заходил: 3 дня 4 часа назад
Россия
: Пермский край Куединский р-н
Регистрация: 03.01.2015 - 16:34
: 262
Хороший.Сосед пишет:

Может вы другие утеплители знаете и поделитесь опытом?

Да легко, не знаю почему, но в опиле они не живут. Обработайте опил от грибка и огнезащитой и засыпай сколько надо. Чтоб осадку не давал внутри стены сделайте горизонтально рейки-бруски, примерно через 50-80 см в шахматном порядке, они и будут поддерживать равномерную плотность.
Обнести каркасник кирпичем это хорошая идея, но жить к кирпичном доме я не хочу, расход топлива в нем реально больше, и про сутки без отопления, даже сейчас когда на улице + мне рассказывать не надо, у меня отец в кирпичном живет и сколько он топит я знаю.

Не в сети
Заходил: 19 часов 4 минуты назад
россия
Регистрация: 22.10.2013 - 17:10
: 570
Хороший.Сосед пишет:

Да хоть сарай, суть в том что такие утеплители как пенопласт и минвата не защищают от грызунов.

а с какого они должны защищать от грызунов? Это утеплитель, приведенный пример, непонятный бардак, утеплитель опил, просто без всего, уже нарушение за ним идет пенопласт(!), и после еще сунули непонятную тряпку. Что это вообще такое, весь пирог, сделан в разрез с технологией, да и еще по наружке пергамин пустили. Отсюда влага попавшая в опил, не смогла выйти через пенопласт, вот и мыши и муравьи и гниль. Виноват баран которой такое наворотил, а не каркас.
Если утеплять опилом, то там уже идут стойки ларсена, из-за большой толщины стены, а в опил от всей этой пакости засыпается и мешается с известью или цементом.

Бананов нет пишет:

Пучение это у грунта, а у стройматериалов морозостойкость измеряемая в циклах.

когда кладка от крыта сверху, ее мочат дожди и снег, то от расширения воды при заморозке она начинает разваливаться. У нас такие же "мудрые" один многоквартирный дом так достроили, который стоял лет 20, люди теперь с грибами живут, второй хоть развалили.

ЛПХ Колибри, СПК Красный пролетарий.

Аватар пользователя Бананов нет
Не в сети
Заходил: 17 часов 37 минут назад
Россия
: Смоленская область
Регистрация: 16.09.2014 - 16:49
: 1046
Ovosh12 пишет:

когда кладка от крыта сверху, ее мочат дожди и снег, то от расширения воды при заморозке она начинает разваливаться. У нас такие же "мудрые"

В период строительства даже нет смысла об этом думать.
http://www.vashdom.ru/snip/II-22-81/ пункт 2.3 , дальше http://docs.cntd.ru/document/1200100260 с пункта 5.2.7 изучайте .

Дмитрий. Chery RF-244B
Продам фронтал на минитрактор, вопросы в личку.

Не в сети
Заходил: 19 часов 4 минуты назад
россия
Регистрация: 22.10.2013 - 17:10
: 570
Бананов нет пишет:

В период строительства даже нет смысла об этом думать.
http://www.vashdom.ru/snip/II-22-81/ пункт 2.3 , дальше http://docs.cntd.ru/document/1200100260 с пункта 5.2.7 изучайте .

че мне изучать, за эту зиму у меня рубероид с цоколя удуло, весной верхний ряд кладки тю-тю (тока не надо начинать что цемент или раствор плохой был)

ЛПХ Колибри, СПК Красный пролетарий.

Аватар пользователя Бананов нет
Не в сети
Заходил: 17 часов 37 минут назад
Россия
: Смоленская область
Регистрация: 16.09.2014 - 16:49
: 1046
Ovosh12 пишет:
Бананов нет пишет:

В период строительства даже нет смысла об этом думать.
http://www.vashdom.ru/snip/II-22-81/ пункт 2.3 , дальше http://docs.cntd.ru/document/1200100260 с пункта 5.2.7 изучайте .

че мне изучать, за эту зиму у меня рубероид с цоколя удуло, весной верхний ряд кладки тю-тю (тока не надо начинать что цемент или раствор плохой был)

Ваши проблемы, мне собственно все равно что там у вас.

Дмитрий. Chery RF-244B
Продам фронтал на минитрактор, вопросы в личку.

Не в сети
Заходил: 2 дня 7 часов назад
Регистрация: 14.04.2017 - 11:09
: 52
Ovosh12 пишет:

а в опил от всей этой пакости засыпается и мешается с известью или цементом.

Вот как раз это и ожидал услышать. Это почти уже арболит - смесь цемента и опилок(щепы) обработанной известью. Есть и блоки арболитовые. Но почему-то мало кто строит из него дома. Видимо щас мода такая на каркасники.

Аватар пользователя Бананов нет
Не в сети
Заходил: 17 часов 37 минут назад
Россия
: Смоленская область
Регистрация: 16.09.2014 - 16:49
: 1046
Хороший.Сосед пишет:

Но почему-то мало кто строит из него дома.

Потому что процесс производства простой, вот и лепят их кто попало, на выходе г cen о, а из г cen а строить никто не хочет.

Дмитрий. Chery RF-244B
Продам фронтал на минитрактор, вопросы в личку.

Страницы