Может кто строил каркасный дом отзовитесь !. Страница 30 из 31

Вы здесь

913 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Аватар пользователя Alex774877
Не в сети
Заходил: 4 дня 21 час назад
Россия
: Талдом
Регистрация: 04.01.2017 - 14:42
: 191

Какие глупости!!! Обьясняю вариант 1. Лицевая кладка в пол кирпича, 5 см пенопласта или есть новый какой- то полистирол тоже 5 см потом кладка в кирпич, штукатурка и финиш. Вариант 2. Лицевая кладка в пол кирпича, потом пеноблок даже в 20 см. будит очень хорошо и очень тепло. В том и в том варианте дом очень и очень теплый. Чисто, ровно и никаких мышиных, муравьиных и осиных гнезд. Топить жилой дом зимой нужно и каркас и кирпич.
Народ хорош ерунду писать лучше каменных домов ничего нет и это факт. Усираться и доказывать, что каркасник лучше кирпича может только полный дилетант. Тут даже говорить больше не чего!

Не в сети
Заходил: 17 часов 6 минут назад
РФ
: МО-Юг Воронежской
Регистрация: 14.04.2011 - 10:16
: 3477
Alex774877 пишет:

Вариант 2. Лицевая кладка в пол кирпича, потом пеноблок даже в 20 см. будит очень хорошо и очень тепло.

будет холодно или запаришься топить. Проверено.

Alex774877 пишет:

доказывать, что каркасник лучше кирпича может только полный дилетант

каждый материал хорош для своих условий. Тот же каркас это лучший вариант для дачи временного пребывания. Кирпичную дачу в субботу начнешь топить, как раз к воскресенью она и прогреется, а там уже и уезжать. Сруб отличный вариант для Урала (в Европейской части путного леса не осталось и цены космос). А в Европейской части для ПМЖ оптимально КМК газосиликат + вентфасад с утеплением. Кирпич класть муторно, да и газосиликат теплее.

Не в сети
Заходил: 1 час 45 минут назад
россия
Регистрация: 22.10.2013 - 17:10
: 589

из всего вышесказанного строили типичный РСК, то что джамшудами попилено вкривь и вкось не так критична, главное само качество материала, не гниль и сухостой, и желательно закупать зимой, в каменном тоже дерево используется, дохрена у кого такой же каркасник в виде мансарды, но все че то об этом молчат дружно.
Второе, уже устал, 2 года каркасник, не дострой(!), стены 100мм, не для ПМЖ, -25, в доме с северной стороны -10, при более теплой погоде, температуру держит около 0, без отопления.
Третье под кирпичный дом нужен массивный фундамент, техника, подвоз материала, (я большую часть леса на обычной 4ке перетаскал, вместе с фундаментом).
Четвертое на каркасе можно сэкономить, доска второй сорт, горбыль и прочее, а экономию перераспределить на качественный утеплитель и межэтажные перекрытия.
Пятое мой домик обошелся в 300тыс и стоит под крышей, дальнейшие работы заморожены, отсутствует часть внешней обшивки, утеплитель, для кирпичного, пока не будут подняты полностью стены, начнется же в первую зиму разрушение кладки.
Так же отделка внешняя, что кирпичного одинакова и зависит от бюджета. Сама обшивка обшиваем заранее плитным материалом (осб, фанера, изоплат и т.д.) значит экономим на ветрозащите, доской нужна ветрозащита, но опять же есть секрет, можно использовать обычную крафт бумагу или вообще по зверски, натаскать дармовых коробок (дополнительное утепление).
Еще нужно смотреть в сторону скандинавов по мне так для нашего климата это лучше всего, перекрестный каркас.

ЛПХ Колибри, СПК Красный пролетарий.

Аватар пользователя Бананов нет
Не в сети
Заходил: 5 часов 38 минут назад
Россия
: Смоленская область
Регистрация: 16.09.2014 - 16:49
: 1082
25 rus пишет:

Когда на улице -25 и отключают отопление то в кирпичном доме тоже через час будет холодно.

Вам видимо абсолютно не знакомо понятие "тепловая инерционность".

Ovosh12 пишет:

для кирпичного, пока не будут подняты полностью стены, начнется же в первую зиму разрушение кладки.

Откуда такой бред принесло?

Дмитрий. Chery RF-244B
Продам фронтал на минитрактор, вопросы в личку.

Аватар пользователя 25 rus
Не в сети
Заходил: 3 часа 24 минуты назад
Россия
: Уссурийск
Регистрация: 07.12.2014 - 08:35
: 1626
Бананов нет пишет:
25 rus пишет:

Когда на улице -25 и отключают отопление то в кирпичном доме тоже через час будет холодно.

Вам видимо абсолютно не знакомо понятие "тепловая инерционность".

Вы чем отапливаете дом? Один раз за сутки включили отопление, на определенное время и у вас держится комфортная температура 24 часа?

kubota L2201

Аватар пользователя Бананов нет
Не в сети
Заходил: 5 часов 38 минут назад
Россия
: Смоленская область
Регистрация: 16.09.2014 - 16:49
: 1082
25 rus пишет:

Вы чем отапливаете дом? Один раз за сутки включили отопление, на определенное время и у вас держится комфортная температура 24 часа?

Электричеством, не дорого. Давайте объясню, вы кирпичную печь наверное же видели, неоспоримым плюсом ее это способность аккумулировать тепло и постепенно его отдавать, а теперь представьте объем кирпича в кирпичном доме и его теплоемкость. В нормальном кирпичном доме даже отключение отопления на сутки будет мало заметным.

Дмитрий. Chery RF-244B
Продам фронтал на минитрактор, вопросы в личку.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 14.04.2017 - 11:09
: 52

У каркасных домов есть один большой минус

Не в сети
Заходил: 1 час 45 минут назад
россия
Регистрация: 22.10.2013 - 17:10
: 589
Бананов нет пишет:

Откуда такой бред принесло?

откуда, снег, дождь, если кладка не закрыта сверху, и пошла внутрь, от морозов пучение, вот ее и рвет, физику лучше учить надо было,

Хороший.Сосед пишет:

У каркасных домов есть один большой минус

еще раз строить нужно уметь, а что показывают сарай, типичный РСК

ЛПХ Колибри, СПК Красный пролетарий.

Не в сети
Заходил: 1 час 45 минут назад
россия
Регистрация: 22.10.2013 - 17:10
: 589
Бананов нет пишет:

В нормальном кирпичном доме даже отключение отопления на сутки будет мало заметным.

ага я заметил у меня сталинка 2,5 кирпича, летом х*** прогревается, топить нужно начинать уже в августе, т.е. без отопления можно жить только три месяца, зимой чет не заметил я этих суток, может часов 12ть от силы. В ванной вечная мерзлота, стены ледяные, даже межквартирные.

ЛПХ Колибри, СПК Красный пролетарий.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 14.04.2017 - 11:09
: 52
Ovosh12 пишет:

еще раз строить нужно уметь, а что показывают сарай, типичный РСК

Да хоть сарай, суть в том что такие утеплители как пенопласт и минвата не защищают от грызунов. Может вы другие утеплители знаете и поделитесь опытом?

Аватар пользователя 25 rus
Не в сети
Заходил: 3 часа 24 минуты назад
Россия
: Уссурийск
Регистрация: 07.12.2014 - 08:35
: 1626
Хороший.Сосед пишет:
Ovosh12 пишет:

еще раз строить нужно уметь, а что показывают сарай, типичный РСК

Да хоть сарай, суть в том что такие утеплители как пенопласт и минвата не защищают от грызунов. Может вы другие утеплители знаете и поделитесь опытом?

Эти сволочи даже бетон прогрызают.

kubota L2201

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 14.04.2017 - 11:09
: 52

А из арболита кто-нибудь дом строил/строит? Мышей в таких домах нет и тепло.

Аватар пользователя Бананов нет
Не в сети
Заходил: 5 часов 38 минут назад
Россия
: Смоленская область
Регистрация: 16.09.2014 - 16:49
: 1082
Ovosh12 пишет:

физику лучше учить надо было

Вы ее точно и в глаза не видели.

Ovosh12 пишет:

от морозов пучение, вот ее и рвет

Пучение это у грунта, а у стройматериалов морозостойкость измеряемая в циклах.
Не вижу смысла дальше что то вам объяснять, устал я от диванных Экспертов, удачи wacko2

Дмитрий. Chery RF-244B
Продам фронтал на минитрактор, вопросы в личку.

Аватар пользователя Багаев Константин Иванович
Не в сети
Заходил: 14 часов 22 минуты назад
Россия
: Пермский край Куединский р-н
Регистрация: 03.01.2015 - 16:34
: 263
Хороший.Сосед пишет:

Может вы другие утеплители знаете и поделитесь опытом?

Да легко, не знаю почему, но в опиле они не живут. Обработайте опил от грибка и огнезащитой и засыпай сколько надо. Чтоб осадку не давал внутри стены сделайте горизонтально рейки-бруски, примерно через 50-80 см в шахматном порядке, они и будут поддерживать равномерную плотность.
Обнести каркасник кирпичем это хорошая идея, но жить к кирпичном доме я не хочу, расход топлива в нем реально больше, и про сутки без отопления, даже сейчас когда на улице + мне рассказывать не надо, у меня отец в кирпичном живет и сколько он топит я знаю.

Не в сети
Заходил: 1 час 45 минут назад
россия
Регистрация: 22.10.2013 - 17:10
: 589
Хороший.Сосед пишет:

Да хоть сарай, суть в том что такие утеплители как пенопласт и минвата не защищают от грызунов.

а с какого они должны защищать от грызунов? Это утеплитель, приведенный пример, непонятный бардак, утеплитель опил, просто без всего, уже нарушение за ним идет пенопласт(!), и после еще сунули непонятную тряпку. Что это вообще такое, весь пирог, сделан в разрез с технологией, да и еще по наружке пергамин пустили. Отсюда влага попавшая в опил, не смогла выйти через пенопласт, вот и мыши и муравьи и гниль. Виноват баран которой такое наворотил, а не каркас.
Если утеплять опилом, то там уже идут стойки ларсена, из-за большой толщины стены, а в опил от всей этой пакости засыпается и мешается с известью или цементом.

Бананов нет пишет:

Пучение это у грунта, а у стройматериалов морозостойкость измеряемая в циклах.

когда кладка от крыта сверху, ее мочат дожди и снег, то от расширения воды при заморозке она начинает разваливаться. У нас такие же "мудрые" один многоквартирный дом так достроили, который стоял лет 20, люди теперь с грибами живут, второй хоть развалили.

ЛПХ Колибри, СПК Красный пролетарий.

Аватар пользователя Бананов нет
Не в сети
Заходил: 5 часов 38 минут назад
Россия
: Смоленская область
Регистрация: 16.09.2014 - 16:49
: 1082
Ovosh12 пишет:

когда кладка от крыта сверху, ее мочат дожди и снег, то от расширения воды при заморозке она начинает разваливаться. У нас такие же "мудрые"

В период строительства даже нет смысла об этом думать.
http://www.vashdom.ru/snip/II-22-81/ пункт 2.3 , дальше http://docs.cntd.ru/document/1200100260 с пункта 5.2.7 изучайте .

Дмитрий. Chery RF-244B
Продам фронтал на минитрактор, вопросы в личку.

Не в сети
Заходил: 1 час 45 минут назад
россия
Регистрация: 22.10.2013 - 17:10
: 589
Бананов нет пишет:

В период строительства даже нет смысла об этом думать.
http://www.vashdom.ru/snip/II-22-81/ пункт 2.3 , дальше http://docs.cntd.ru/document/1200100260 с пункта 5.2.7 изучайте .

че мне изучать, за эту зиму у меня рубероид с цоколя удуло, весной верхний ряд кладки тю-тю (тока не надо начинать что цемент или раствор плохой был)

ЛПХ Колибри, СПК Красный пролетарий.

Аватар пользователя Бананов нет
Не в сети
Заходил: 5 часов 38 минут назад
Россия
: Смоленская область
Регистрация: 16.09.2014 - 16:49
: 1082
Ovosh12 пишет:
Бананов нет пишет:

В период строительства даже нет смысла об этом думать.
http://www.vashdom.ru/snip/II-22-81/ пункт 2.3 , дальше http://docs.cntd.ru/document/1200100260 с пункта 5.2.7 изучайте .

че мне изучать, за эту зиму у меня рубероид с цоколя удуло, весной верхний ряд кладки тю-тю (тока не надо начинать что цемент или раствор плохой был)

Ваши проблемы, мне собственно все равно что там у вас.

Дмитрий. Chery RF-244B
Продам фронтал на минитрактор, вопросы в личку.

Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 14.04.2017 - 11:09
: 52
Ovosh12 пишет:

а в опил от всей этой пакости засыпается и мешается с известью или цементом.

Вот как раз это и ожидал услышать. Это почти уже арболит - смесь цемента и опилок(щепы) обработанной известью. Есть и блоки арболитовые. Но почему-то мало кто строит из него дома. Видимо щас мода такая на каркасники.

В сети
Заходил: 1 минута 5 секунд назад
Россия
: Иваново
Регистрация: 15.03.2014 - 01:06
: 273

Построили каркасник 12 на 10. 1 этаж. Теперь ВСЁ буду строить только каркасное. Без вариантов. Утепление 150 + 50 перекрытые стойки. Зимой, -30 = 3 обогревателя по 2квт ( конвекторы ) , топили так, что окна открывали. Чисто за свет заплатил за зиму по 4 тыс рубелй ( сельский тариф ) за месяц.

Про остальное тут уже написано - изучаем книжку - Платформа, и по ней строим или контролируем.
В каркаснике главное не намудрить с пленками, и желательно не делать мансарду. А делать холодную крышу. Потому-что не будет кучи геммороя с кондесатом на мансарде .

И еще. Что бы я сдлела не так :

2000000000 % - делал бы теплые полы, вместо батарей. Это просто ДИКАЯ экономия потом на отоплении. Делал бы УШП а не ленту , но тогда не было средств достаточно. УШП + Теплые полы - просто бомба.

П.С
Строил из леса естественной влажности. Первые 3 месяца в доме было сыровато без вентиляции - проветривал. Сейчас все шикарно. Ничего не повело, ничего не потрескалось. Заехали сразу после постройки. Отделкой занимались просто не сразу.

П.С2
Если к теплым полам добавить еще и вентиляцию с забором воздуха сверху и распределением его вниз - блин это вообще просто непередаваемо. Просто 100 метров обогреть походу реально 1квтом )

А так - каркасник, без вариантов. Просто.

Фермер на стадии переезда в деревню ))

Аватар пользователя 25 rus
Не в сети
Заходил: 3 часа 24 минуты назад
Россия
: Уссурийск
Регистрация: 07.12.2014 - 08:35
: 1626
CarpeDiem пишет:

П.С2
Если к теплым полам добавить еще и вентиляцию с забором воздуха сверху и распределением его вниз - блин это вообще просто непередаваемо. Просто 100 метров обогреть походу реально 1квтом )

Можно, когда на улице +20.

kubota L2201

В сети
Заходил: 1 минута 5 секунд назад
Россия
: Иваново
Регистрация: 15.03.2014 - 01:06
: 273
25 rus пишет:
CarpeDiem пишет:

П.С2
Если к теплым полам добавить еще и вентиляцию с забором воздуха сверху и распределением его вниз - блин это вообще просто непередаваемо. Просто 100 метров обогреть походу реально 1квтом )

Можно, когда на улице +20.

Когда на улице 0, у меня в доме 2квт радиатор один работает. Когда +10, выключаю всё отопление. Днем прогревается ( дом построен правильно, много окон на юге ) . У меня потолки 3.40, наверху теплее градусов на 5 под потолком. Вот думаю как это тепло спустить бы, и что бы не дорого

Фермер на стадии переезда в деревню ))

Аватар пользователя Гамов Иван
Не в сети
Заходил: 7 часов 36 минут назад
РФ
: Магнитогорск
Регистрация: 06.06.2012 - 17:16
: 3757
CarpeDiem пишет:

дом построен правильно, много окон на юге

Ну и какая здесь экономия? Летом кондиционер гонять?

CarpeDiem пишет:

Когда на улице 0, у меня в доме 2квт радиатор один работает. Когда +10, выключаю всё отопление.

У меня в бревенчатом доме когда на улице 0 отопление выключено, иногда на ночь включаю, когда плюс 10 окна иногда открываю, через окна прогревается. Окна 2 на юг, 1 на восток, остальные на запад.
Кстати, как лучше снаружи утеплить сруб? Желательно не ватой с сайдингом, а пенофлексом с декоративной штукатуркой. Думаю поставить рейки, обшить осб, на осб пенофлекс, на него штукатурку. Так пойдет?

В сети
Заходил: 1 минута 5 секунд назад
Россия
: Иваново
Регистрация: 15.03.2014 - 01:06
: 273
Гамов Иван пишет:
CarpeDiem пишет:

дом построен правильно, много окон на юге

Ну и какая здесь экономия? Летом кондиционер гонять?

CarpeDiem пишет:

Когда на улице 0, у меня в доме 2квт радиатор один работает. Когда +10, выключаю всё отопление.

У меня в бревенчатом доме когда на улице 0 отопление выключено, иногда на ночь включаю, когда плюс 10 окна иногда открываю, через окна прогревается. Окна 2 на юг, 1 на восток, остальные на запад.
Кстати, как лучше снаружи утеплить сруб? Желательно не ватой с сайдингом, а пенофлексом с декоративной штукатуркой. Думаю поставить рейки, обшить осб, на осб пенофлекс, на него штукатурку. Так пойдет?

Давно придумали жалюзи )

По утеплению бревна - прежде чем убить дом, ответьте себе на вопрос - в вашей схеме куда будет уходить влага из дома, которую втягивает в себя бревно?

Фермер на стадии переезда в деревню ))

Аватар пользователя Никола Ф.
Не в сети
Заходил: 1 час 10 минут назад
Россия
: Новгородская область
Регистрация: 18.06.2016 - 22:25
: 507

Если:

Гамов Иван пишет:

У меня в бревенчатом доме когда на улице 0 отопление выключено, иногда на ночь включаю, когда плюс 10 окна иногда открываю, через окна прогревается.

то зачем

Гамов Иван пишет:

утеплить сруб?

неужели для тог, чтобы

Гамов Иван пишет:

кондиционер гонять

Аватар пользователя Гамов Иван
Не в сети
Заходил: 7 часов 36 минут назад
РФ
: Магнитогорск
Регистрация: 06.06.2012 - 17:16
: 3757
Никола Ф. пишет:

Если:

Гамов Иван пишет:

У меня в бревенчатом доме когда на улице 0 отопление выключено, иногда на ночь включаю, когда плюс 10 окна иногда открываю, через окна прогревается.

то зачем

Гамов Иван пишет:

утеплить сруб?

неужели для тог, чтобы

Гамов Иван пишет:

кондиционер гонять

Потому что зимой минус 45 бывает, а отопление не халявное. Да и летом с утеплением дом так прогреваться не будет.

Аватар пользователя Гамов Иван
Не в сети
Заходил: 7 часов 36 минут назад
РФ
: Магнитогорск
Регистрация: 06.06.2012 - 17:16
: 3757
CarpeDiem пишет:

По утеплению бревна - прежде чем убить дом, ответьте себе на вопрос - в вашей схеме куда будет уходить влага из дома, которую втягивает в себя бревно?

Вот поэтому я и сомневаюсь, через вату влага выходит, но вату с сайдингом применяют, а я сайдинг не хочу. А если вату, а вместо сайдинга асбоцементный лист (ну или что-то типа того), а на него штукатурку? И сделать снизу и сверху вентиляционные отверстия?

В сети
Заходил: 1 минута 5 секунд назад
Россия
: Иваново
Регистрация: 15.03.2014 - 01:06
: 273
Гамов Иван пишет:
CarpeDiem пишет:

По утеплению бревна - прежде чем убить дом, ответьте себе на вопрос - в вашей схеме куда будет уходить влага из дома, которую втягивает в себя бревно?

Вот поэтому я и сомневаюсь, через вату влага выходит, но вату с сайдингом применяют, а я сайдинг не хочу. А если вату, а вместо сайдинга асбоцементный лист (ну или что-то типа того), а на него штукатурку? И сделать снизу и сверху вентиляционные отверстия?

Любой утеплитель на основе мин.ваты НЕЛЬЗЯ мочить - он теряет свойства. Так что в него влага не должна вообще никак попадать. Делать вент-зазор между стеной и утеплителем , гхм, тогда эффекта от утепления будет 0 ) ... То что вы назвали листом, называется ЦСП. Его красят обычно, не штукатурят. Штукатурить его сложно из за швов , потрескается штукатурка.

В вашем случае только полный зашив дома внутри и снаружи. Отрезать бревно вообще от внешней и внутренней среды.

Фермер на стадии переезда в деревню ))

Аватар пользователя Гамов Иван
Не в сети
Заходил: 7 часов 36 минут назад
РФ
: Магнитогорск
Регистрация: 06.06.2012 - 17:16
: 3757

Я имею в виду вату вплотную к стене, а между ватой и обшивкой зазор как делают с сайдингом. Насчет влаги в утеплителе понятно. Внутри буду обшивать гипсокартоном, под него тоже теплоизоляцию делать? У меня кухня обшита1,5 стены гипсокартоном, кафель наклеен, остальное имитацией бруса (вагонка такая широкая), под ними 100 мм ваты. Вата не мокнет, проверял, дерево тоже сухое, хотя бытует мнение что деревянный дом внутри утеплять нельзя - сгниет, уже 10 лет таким образом утеплен и все нормально.

В сети
Заходил: 1 минута 5 секунд назад
Россия
: Иваново
Регистрация: 15.03.2014 - 01:06
: 273

Сайдинг или Цсп или Осб-крашенный, штукатуренный, по вкусу на вертикальной обрешетке образующей вент-зазор вертикальный от низа здания до крыши + пленка мембрана + ветрозащита, выпускающая влагу, но не запускающая ее, в плотную к минвате / утеплитель в плотную к бервну / БРЕВНО / пленка обычная ( защищает от внутренней влаги бревно ) / обрешетка вертикальная / гипсокартон.

Перечислил в порядке улица - дом.

Фермер на стадии переезда в деревню ))

Страницы