Вы здесь

Взгромоздил я "Алтай Т4" на колеса от "Дона"..... Страница 4 из 32

Перейти к полной версии/Вернуться
958 сообщений
Donbass
: Амвросиевка
09.11.2010 - 20:53
: 7742
gosha50 пишет:

Уважаемые! Вот эти "телодвижения" баков, моторови т.п.-ни в коем случае не для "развесовки". выигрыш будет всего около200кг на ось, а по тяге - половину этого, максимум. Эти "мечты"- исключительно удобства ради..
По развесовке и нагрузке на оси материала на несколько постов.. тут не все так просто ...много арифметики..
P.S. Обидеть никого не хотел. просто "мы люди не местные, никого пока не знаем.."
с уважением..

+100.
Зачем менять развесовку,нужно просто правильно использовать то что есть,а есть не мало! Ведь чем дальше вес от задней оси-тем больше его эффективность,но труднее заставить этот вес работать во благо!

26.10.2011 - 17:30
: 790

Что бы заставить работать весь вес трактора нужна увеличенная грузоподъемность навески и автосцепка весом в тонну, агрегаты без опорных колес и позиционное регулирование глубины обработки. В этом случае передний мост начнет от земли отрываться laugh

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

Добрый день заглянувшим! Бортовая Дона вместе с колесом- это самый первый вариант, который я изучал кок только появилась возможность приобретения.

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

Тот Дон, лет 10-12 "болел"в РТМ без солнечного света и на глазах таял.. Вроде мотором болел. Года 2 как его вытащили на свет божий.
Во первых-ежели бортовые "приладить", то нагружайте до желаемого.. И соответственно тяговый класс при этом 3 тонны добьетесь.
И можно это проделать в условиях мастерской хозяйства. Нужны токарные работы, кроить толстый лист мм15-20(резак).Сверлильное, сварочное оборудование.

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

Но здесь есть несколько больших "НО", и есть маленькие..
1-Скорость будет меньше аналога. Если даже заменить планетарную моста обыкновенным дифференциалом.
2-Замену дифференциала на коленке не сделаешь качественно.
3- очень трудозатратно.
4- Совсем недоступно станет регулировки подшипников, и т. п.
Но есть и плюсы. Установив ,допустим колеса Мтз, можно успешно работать с фрезами. Правда, ВОМ не автономный..
с уважением

26.10.2011 - 17:30
: 790

если мост Дона укоротить, то и родную его гидротрансмиссию оставить можно, поставить гст-112 и доварить раму вперед, вперед мост задний доновский как раз встанет, во вам и трактор. Выход на вом можно легко стделать от родного сцепления а привод насоса ременный с передка, также можно подключить передний мост с любого грузовика через гидромотор. Пока у меня эта конструкция в голове крутилась колхозные доны вырезали на металл, но может у кого еще остались старые Дон 1500а.

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

Доброго дня всем заглянувшим! Просмотрел все, отвечу на пропущенные вопросы, извиняюсь..
По поводу комфорта. Конечно же мягче .На 8 на полгаза по гравийке км15-20в час идет и отдельных(одиноких) булыг не замечает.

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

Ежели убрать банку глушителя из под капота, да еще пусковой, капот можно будет сделать пониже мм на 100-150. Вот только радиатор -никак. Но образец-ЧТЗ-Т130. заужен капот с боков и обзор стал лучше. Но тогда крышки клапанов не снимешь. Нужна иная вообще конструкция капота. На нижнюю сторону левой двери требовательно просится стекло( по типу МТЗ), и Т40 тоже.

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

По топливному баку.. Я делал из того ,что было. Одна бочка и на зад входила. Но трактор получался сильно "поджарый", глаз не лежал.. Конечно, справа бочка снижает удобство запуска, хотя и "красиво". Теперь по сути.
забор сделан Камазовскими заборниками сверху. Вытягивает все досуха. shok Даже воду.
Во врем испытания заглох за 30(тридцать) метров от ворот. Кончился лимит.. еле с поля доехал.

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

По пневмосортировке. . Идея стара как мир. А перед "фермерством" я 10 лет " сидел на зерне"-
Сушилки,комплексы, сортировки, веялки, кормоцеха, смесители, дробилки.. Монтаж, реконструкция, наладка, ремонт. Кой чего отложилось, и сложилось в простое и эффективное.
На фото- 2,2 квт. Две фракции. Что надо, и Что не надо. Соотношение- Ваш выбор. Как-то так . Можно мощнее. Выбор за Вами. Это коротко..
Но легкие фракции уносит хорошо.. Особенно овсюг..

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

..

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436
Фермер 64 пишет:

если мост Дона укоротить, то и родную его гидротрансмиссию оставить можно, поставить гст-112 и доварить раму вперед, вперед мост задний доновский как раз встанет, во вам и трактор. Выход на вом можно легко стделать от родного сцепления а привод насоса ременный с передка, также можно подключить передний мост с любого грузовика через гидромотор. Пока у меня эта конструкция в голове крутилась колхозные доны вырезали на металл, но может у кого еще остались старые Дон 1500а.

Не бейте на это младые свои годы! Уж очень эти железяки тяжелые..
с уважением

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

Доброго дня всем заглянувшим! Гусеничные тракторы (пожилые) имеют мощный тормоз вала м. сцепления. Этот "тормозок" останавливает колесный Алтай! А нужен он лишь при трогании с места, затем он только зря нагружает вал и 412 подшипник,также и тот что в маховике.. Году в1983-84 я пытался "впарить" на ВгТЗ механическую конструкцию, отключающую тормозок при включенной передаче.

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

Но тамошние ребята не поддержали.. Он ,дескать, и ВОМ должен тормозить, и т. п. Просто не было тогда дабрых исполнительных механизмов с подручной кнопкой, а может и " конвейерные" причины.
Ну а сейчас поставить привод от тормозной воздушки проще простого. Муфте гораздо легче придется жить.

26.10.2011 - 17:30
: 790

Интересно вот у колесников кроме к-700(1) нет же этого тормозка и работают. В принципе там можно дисковый тормоз от Жигулей или москвича поставить. Да и в бортовых если бы стояли дисковые тормоза от автобуса на много плавнее поворот был бы, и обслуживание проще.

26.10.2011 - 17:30
: 790

самый современный механизм поворота - гидрообъемный, ВГТЗ разрабатывал трактор ВТ-130, ВТ-130к с таким поворотом и гидромеханической кпп (с гидромуфтами, скорее всего унифицированными с т-150), но как всегда похерили и новые разработки и старые модели не выпускают. Ах еслиб все разработки 80-х воплотились бы в 90-х, у нас былаб новейшая техника не хуже заморской.

Donbass
: Амвросиевка
09.11.2010 - 20:53
: 7742

Фермер 64,если я не ошибаюсь,то плавность у лент и колодок выше чем у дисков,но диски нуждаются в меньшей прижимной силе,соответственно эффективность выше у дисков.

26.10.2011 - 17:30
: 790

Без обид. Вы наверное запамятовали или может я ошибаюсь, но по мойму как раз на оборот. Тормозной момент дискового тормоза прямо пропорционален силе прижатия тормозной накладки (сектора), тормозной же момент колодочных и ленточных тормозов нелинейно зависим от начальной силы прижатия и нестабилен, т.к. в тормозах этих типов возникает эффект само заклинивания колодок или самозатягивания лент, по этому и необходимое начальное усилие прижатия у них меньше чем у дисковых при одном значении тормозного момента. По этому колодка или лента должны полностью отрываться от барабана на 0,5-2мм, а накладке дискового тормоза достаточно долей миллиметра т.е. свободный ход у нее меньше, и регулировка проще. Таким образом одинакового тормозного момента в двух одинаковых тормозах барабанного типа очень сложно добиться, в случае с авто это вызывает момент, блокировку одного из колес или занос, по этому автостроители пытаются уйти от барабанных тормозов к более предсказуемым дисковым, но их эффективность ниже и тормозной момент тоже, а значит габариты или усилие прижатия должно быть больше.
С уважением!

Donbass
: Амвросиевка
09.11.2010 - 20:53
: 7742

эффект самозаклинивания у лент и колодок присущ,но от этого эффекта уходят конструкционно. Лента должна зажиматься против вращения,колодки должны разжиматься задней частью по вращению и быть независимы друг от друга. При таких конструкциях эффект самозажатия будет присущ только обратному вращению.
Эффективность дисковых тормозов выше,по этой причине на большинстве авто применяют на задней оси барабаны,так как из-за перераспределения масс при торможении,на переднюю ось приходится ~70% тормозов,а на заднюю ~30% и применение дисковых тормозов на задней оси без доп.устройств будет приводить к моментальному блокирования задних колес,что в свою очеред чревато заносом авто. Усилие нужное для тормозов зависит от площади контакта колодок (лент) и от применяемых фракционных материалов. Чем меньше площадь контакта тем меньше нужно усилие,а у дисковых площадь колодок меньше,а раз усилие нужно меньше,то и промежуток развития усилия будет меньше,следовательно и плавность будет меньше из-за меньшего промежутка времени разбиваемого усилия. В общем гдето так!

26.10.2011 - 17:30
: 790

не хочу быть голословным, по этому как попадется в руки курс теории тракторов и автомобилей сразу же выложу. хотя в ваших доводах есть доля правды, но некоторые моменты с эффективностью дисковых и барабанных тормозов (барабанные используют большую площадь соприкосновения и радиус приложения тормозного усилия, следовательно эффективнее дисковых), уменьшением необходимого усилия с уменьшением площади контакта (чем больше площадь контакта тем больше сила трения и тормозной момент и меньше необходимое усилие прижатия) и с плавностью дисковых тормозов зависящей от времени развития усилия (срабатывание дисковых тормозов действительно быстрее, это связано со свободным ходом 0,05-0,2 против 1-2,5 у барабанных и ленточных, но и сила прижатия за счет меньшего хода и большего передаточного отношения "усилие на накладку"/"усилие на педаль", а значит и время хода педали при одинаковом ходе накладки больше, а нарастание усилия плавнее) вызывают у меня сомнения. И еще у барабанных и ленточных тормозов давление на поверхность трения неравномерно по длине колодки или ленты это вызывает неравномерный износ фрикционного материала, регулировка и замена лент гораздо сложнее чем замена накладок у дисковых тормозов и накладки дисковых тормозов изнашиваются до основания без единой регулировки, т.е. не требуют обслуживания.

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

Доброе утро всем заглянувшим! Раз зашла речь о тормозах, то отмечу:
Тормоза на колесном варианте Т4 ни коим образом не изменились. Мертво держит стояночный, хотя и на одной педали. Сцеп ,расцеп в этом случае удобен. Сдавал задом с культиватором на хорошем косогоре-- ловит сантиметры..

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

По ресурсу лент вопрос также должен быть положительным, ибо на поле про тормоза и не вспоминаешь, а фрикцион отжимаешь только при разворотах. При поворотах до 90 градусов с радиусом 6-8 метров, даже не суетился.
Госпожа "Рекуперация" в этом случае ,конечно, энергию в виде соляры потребляет. Но как Даме отказать...

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

Ну а "Тормозок ", конечно, нуждается в реконструкции. Во первых его нужно ограничить в свободе по радиусу(вверх-вниз), пружиной однако проще, чтобы "помалкивал". По отключению у каждого, видно свои варианты найдутся.
с уважением

26.10.2011 - 17:30
: 790

слышал последние алтаи с дисковыми тормозами шли, регулировки упразднились
больше всех понравился Т-402а, должно быть по мягче т-4 идет, но все запороли гады
Файлы:
20110618_190936.jpeg

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

Добрый вечер всем!
В одном прайсе видел стальной корпус моста. Поди от него. Звездочки меньше-- значит тягу подняли, и дорогу не достают-плюс. Бортовая вроде изменена, не знаю как.
Вообще информации по последним Алтаям найти невозможно. В смысле устройства или чертежи.. Только торгаши пиарятся...
Вот ежели эту "Стрекозу" переобуть, то можно устроить Кустарно-домашнюю М.И.С.
с пристрастием.
с уважением.

россия
: забайкальский край.
20.04.2012 - 03:33
: 213

у нас мужик на токой дт75 поставил раму от 131и подкатил калёса от кировской телеги .задние калёса поварачиваются от руля стоит дозатор.также на нём стоит пагрузчик радной грузит сено и лес.бегает шустро мтз обгоняет.
Файлы:
236e5d8c12906497408a0fa75119c2c8.jpg

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

Доброго дня всем заглянувшим! Это болотная модификация 75 ки. Специальная модификация. Отличается кроме "видимых" гусениц наличием ходоуменьшителя. В 70ых годах на заливных лугах Сибири многие хозяйства монтировали на них стогометатели СНУ 0,5. Негативы есть фото уже не нашел..
К чему я это?

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

Пробел

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

Болотники агрегатируются и с фрезами. Общего назначения 75,Т4, Т150 -великовата низшая скорость. 3,36-3,47-4,24. Может где-то и можно, но для всех условий- нет. Постановка колес на гусеничный еще более усугубляет ситуацию. Мтз -универсальный, тянет ФБН-0,9 на 1,56-2,65км. час. Мой тянет (д240). Ждать "Чуда" с фрезой , да еще самопальной цепной с захватом до 4метров, не стоит.

Россия
: Сибирь холодная,треугольник Кемерово-Новосибирск-Томск.
18.05.2012 - 13:33
: 436

Ежели монтировать Автомобильного типа дифф.- скорость еще более возрастет (процентов на 40), а это будет уже перебор по минимальной скорости. Тот трактор, что показал Павел 75, в этом случае выглядит более выгодно.
с уважением

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах