Заведомо убыточного бизнеса не бывает по определению. А вот риск - естественная составляющая любого бизнеса и в торговле риск не меньший, чем в банковском деле, строительстве или сельском хозяйстве.
Вы все время трудитесь в наемных работниках? Ну, если задаете подобные вопросы.
Я писал ранее, что "тружусь" предпринимателем с 1991 года. Но и наёмным работником работал пару месяцев.
Заведомо убыточного бизнеса не бывает по определению. А вот риск - естественная составляющая любого бизнеса и в торговле риск не меньший, чем в банковском деле, строительстве или сельском хозяйстве.
Вы все время трудитесь в наемных работниках? Ну, если задаете подобные вопросы.
Я собствено не о рисках вас спрашивал. Понятно, что жить вообще это риск большой.
Почему вы не рассматриваете ситуацию, когда этот "агрегат" находится в коллективной собственности кооператива, где вы и ваш знакомый фермер являетесь учредителями/совладельцами/участниками. Каждый получет в кооперативе этот агрегат в аренду, в цену аренды закладывается амартизация агрегата и срочный ремонт, тот кто рачительно пользуется арендованым имуществом, по итогу года имеет финансовые приемущества в различных видах (как решит кооператив). Если вы уже купили этот агрегат ранее, то в свою очередь можете сдать его кооперативу в аренду, с получением арендной платы и гарантией сохранности в течении срока эксплуатации.
беда в том, что один агрегат понадобится единомоментно всем членам кооператива. и как делить его? почему я свой картофельный комбайн должен отдать соседу, когда у меня еще ничего не убрано, а через три дня обещают затяжные дожди и заморозки?
Почему вы не рассматриваете ситуацию, когда этот "агрегат" находится в коллективной собственности кооператива, где вы и ваш знакомый фермер являетесь учредителями/совладельцами/участниками. Каждый получет в кооперативе этот агрегат в аренду, в цену аренды закладывается амартизация агрегата и срочный ремонт, тот кто рачительно пользуется арендованым имуществом, по итогу года имеет финансовые приемущества в различных видах (как решит кооператив). Если вы уже купили этот агрегат ранее, то в свою очередь можете сдать его кооперативу в аренду, с получением арендной платы и гарантией сохранности в течении срока эксплуатации.
беда в том, что один агрегат понадобится единомоментно всем членам кооператива. и как делить его? почему я свой картофельный комбайн должен отдать соседу, когда у меня еще ничего не убрано, а через три дня обещают затяжные дожди и заморозки?
В нашем климате почти всё оборудование сезонное, но это не самая большая проблема. Самоя большая проблема: увидеть в чём польза объединения для КАЖДОГО и уметь договориться.
Доброго всем дня. Я работаю над тем что бы объеденить. Основа рынок сбыта. В Москве молоко стоит от 70 до 90 руб. за литр с нарушениями правил торговли. Я создал продукт в своем малом хозяйстве, опробовал рынок Москвы. Смотрите по ссылке о рынке Москвы: https://fermer.ru/gazeta/142894
Селянам предлагал сбыт, но никто. Им не нужно. Деревня сокращает поголоье скота... Понял, что если и найду не хватающие средства, они утекут как вода в песок без людей. Стал искать людей которык хотят переехать жить в деревню. Предлагаю помощь в поиске домов земли и оформления, дешево, без своих интересов. Смотрите по ссылке: https://fermer.ru/forum/rabota-predlagayu-ishchu-pereezd-v-selskuyu-mest...
Приехал с семьей Алексей. Человек сильный, правельный. Ищу я пока 2 месяца. Планирую собрать группу людей, семей, которые будут продовать свою продукцию как собственники, по ценам Москвы за 70-90 руб. молоко, а не по 8,5 руб. как у нас, владея торговой точкой (малой) совместно, вкладываясь и содержа её вместе. Продукцию выращивать придется по обязательствам перед обществом, да бы был ассортимент. К примеру: 3 семьи яйца, 20 семей молочное направление, кто-то возит, кто-то делает из молока творог, сметану, варенец, кто-то торгует и т.д. При такой кооперации важно договариваться и выполнять сои обязательства перед обществом. Обязался сдать 50 л. молока сдавай. Соседи должны подстраховать. Рынок "дыр" не терпит. Да и с прибылью стало понятно как поступать. Каждому по труду и по вложенному, при общем согласии и утверждении. Последнее четко прописывается до начала работ и является обязательным, вплоть до исключения. Больше говорить о прибыли рано. Не делят шкуру не убитого медедя. На снимке малая торговая точка, которая в Москве кормит целую Рязанскую деревню.
Всё правильно. Почему на прилавке нет овощей и фруктов? Специализация или саннормы? Где торгуете?
В нашем климате почти всё оборудование сезонное, но это не самая большая проблема. Самоя большая проблема: увидеть в чём польза объединения для КАЖДОГО и уметь договориться.
ближайший ко мне фермер-овощевод находится в 30 км от меня. следующий - 50ти.
вот как и что нам кооперировать?
при чём здесь москва? я понимаю, что для вас москва - это пуп мира. да в общем, и весь мир.
ответьте на мои вопросы: зачем мне кооперироваться в технику, которой я не смогу воспользоваться и каким образом мне воообще кооперироваться с фермерами за 30 км от меня.
На силу мил не будешь. Даже если сосед фермер живет от вас в ста метрах, то заставить объединяться вас ни кто не заставит. Это ваше личное, частное дело.
так Вы можете ответить на мои вопросы или так и будете юлить?
а если Вы не являетесь специалистом и ни шиша не смыслите в сельском хозяйстве, то не имеете никакого морального права заявлять тут нам, что нам делать и как быть. в том числе и разглагольствовать о кооперации. просто зайти сюда и сказать: "вы все дураки" - много ума не надо, это и школяр сумеет.
так Вы можете ответить на мои вопросы или так и будете юлить?
а если Вы не являетесь специалистом и ни шиша не смыслите в сельском хозяйстве, то не имеете никакого морального права заявлять тут нам, что нам делать и как быть. в том числе и разглагольствовать о кооперации. просто зайти сюда и сказать: "вы все дураки" - много ума не надо, это и школяр сумеет.
Вы совсем зря нервничаете. Что вы понимаете под "моральным правом" и какое отношение имеет это право к настоящей теме? На риторические вопросы не отвечают, а на все прочие я уже ответил.
Спасибо за внимание.
это риторический вопрос? Вы давайте-ка больше конкретики. это и докажет Ваше моральное право и относится к настоящей теме.
вот разложите мне, тупому деревенщине, каким образом мне кооперироваться с фермером, находящимся в 30 км от меня.
будьте так любезны, если только это Вас не затруднит.
разложите мне, тупому деревенщине, каким образом мне кооперироваться с фермером, находящимся в 30 км от меня.
В какой сфере деятельности вы бы хотели скооперироваться с соседом? По совместным продажам? Тогда важнее доверие друг к другу. А 30 км это не расстояние.
Я вот Василича не пойму. Сколько места он мне сможет предложить в своей витрине и сколько за это попросит денег? И как расходы на продавца делить? Поровну или от проданной продукции?
"Посторонним В." пишет:
при чём здесь москва? я понимаю, что для вас москва - это пуп мира. да в общем, и весь мир.
Мы тут не про технику. А по покупательной способности Москва это ближайший к нам пуп Земли. Это факт.
Согласен. Москва плюс Московская область это 20 000 000 ртов. Сюда выгодно везти масло из Новой Зеландии, яблоки из Аргентины, вино из Чили и сметанку из Финляндии. Думаю, что и из Калининграда можно довести, хотя прохождение двух границ -дело не самое приятное.
Относительно "витрины Василича". Не уверен, конечно, что на фото та самая, но очень похожа на витрину в павильоне на рынке у Коровинского шоссе в Москве. Я там жил. Так вот, приходилось мне общаться с женщинами, торгующими в том месте, они откуда-то из-под Рязани, витрину арендуют в складчину, а используют поочередно. Грубо говоря, шесть дней хозяин готовит продукты к продаже, а один день сам торгует.
Кстати, тема интересная. И "Посторонним В" зря пытается опровергнуть доводы "Горожанин2". То за что выступает "Горожанин2" принципы этого описаны здесь: http://m-kalashnikov.livejournal.com/1332690.html
А то за что выступает "Посторонним В" - это "равновесие Нэша", что это такое и с чем это едят читать там же.
вот и оставайтесь, уважаемый горожанин "ртом", и не пытайтесь выдать себя за "мозг", раз ничего сказать не можете.
есть такая поговорка: сколько ни говори "мёд", а во рту слаще не станет. так же и я могу сказать: сколько ни говори "кооперация", а скооперироваться не получится. вот я, например за кооперацию, расскажите мне как, зачем, на каком основании и с какой целью мне скооперироватся с соседом.
взял в руки карандаш, слушаю предложения. Нэш тоже рядом со мной сидит весь в равновесии, если что.
вот и оставайтесь, уважаемый горожанин "ртом", и не пытайтесь выдать себя за "мозг", раз ничего сказать не можете.
есть такая поговорка: сколько ни говори "мёд", а во рту слаще не станет. так же и я могу сказать: сколько ни говори "кооперация", а скооперироваться не получится. вот я, например за кооперацию, расскажите мне как, зачем, на каком основании и с какой целью мне скооперироватся с соседом.
взял в руки карандаш, слушаю предложения. Нэш тоже рядом со мной сидит весь в равновесии, если что.
Как будут результаты, то первым делом сообщу Вам в личку. Пока пытаюсь кооперацию воплотить в жизнь и результаты не заслуживают внимания.
Тема для тех, кто за объединение.
Что-бы сломать веник, нужно развязать его и ломать каждый прут по одиночке..
Может пора объединяться?
Кто еще верит в такую возможность
Что так невнятно,Горожанин,что за MOS/?Я вижу,что Вы уже не ратуете за объединение.А зря.Мысль дельная,ибо большое начинание в одиночку не пройдёт без больших вливаний.Очень больших,которых у властей просто так не выцарапаешь.Коллективом это сделать возможно,потому-что здесь запахнет деньгами и для властей.Дают же они холдингам и землю,и технику,и льготные кредиты.Государство наделяет местные власти ресурсами и возможностями влиять на с-х политику на местах.Не всё же они по своим рассовывают.Нужна конкретика.Колхоз не пройдёт в том виде,как был-есть и у меня мысли об этом.Вы как,настроены продолжить дискуссию?Пишу в доступной и другим форме,т.к. нужен обмен мнениями.Прошу,только,воду не лить.
Что так невнятно,Горожанин,что за MOS/?Я вижу,что Вы уже не ратуете за объединение.А зря.Мысль дельная,ибо большое начинание в одиночку не пройдёт без больших вливаний.Очень больших,которых у властей просто так не выцарапаешь.Коллективом это сделать возможно,потому-что здесь запахнет деньгами и для властей.Дают же они холдингам и землю,и технику,и льготные кредиты.Государство наделяет местные власти ресурсами и возможностями влиять на с-х политику на местах.Не всё же они по своим рассовывают.Нужна конкретика.Колхоз не пройдёт в том виде,как был-есть и у меня мысли об этом.Вы как,настроены продолжить дискуссию?Пишу в доступной и другим форме,т.к. нужен обмен мнениями.Прошу,только,воду не лить.
Я не могу понять что вам надо. Вы хотите вывести какую-то универсальную формулу объединения, при которой всем будет хорошо. Советы уже пытались это делать. Обычно в итоге всем было плохо.
Да, в каких-то случаях объединение может принести пользу, а в каких-то только вред.
Приведу простой, но очень наглядный пример из жизни. Мой дед с соседями в свое время объединились и выкопали колодец. Итогом стало то, что все пересрались друг с другом (ты сволочь туда насос засунул, а ты гад грязное ведро).
В итоге сейчас у каждого своя скважина, а колодец недавно засыпали. И все счастливы.
Вместо колодца вы можете подставить любой другой предмет. Трактор, сеялку, плуг. Результат будет такой же.
Хотя конечно бывают ситуации, когда объединение нужно (например строительство дороги или моста к населенному пункту).
Но в любом случае я думаю люди как-нибудь сами разберутся по каждому конкретному случаю, надо ли им объединяться.
при чём здесь москва? я понимаю, что для вас москва - это пуп мира. да в общем, и весь мир.
ответьте на мои вопросы: зачем мне кооперироваться в технику, которой я не смогу воспользоваться и каким образом мне воообще кооперироваться с фермерами за 30 км от меня.
Когда то мы с кооперировались и купили ниву комбайн на троих ,я был молод и много чего не видел и не знал покупали за 3000руб отремонтировали и по сей день косит.Я чего хочу сказать, да же в таком не большом деле надо было заключать договор где надо прописывать буквально все до последней мелочи , не надо стесняться а то с начало друзья ,а потом все меняется и начинаются склоки всякие .
Я писал ранее, что "тружусь" предпринимателем с 1991 года. Но и наёмным работником работал пару месяцев.
Я собствено не о рисках вас спрашивал. Понятно, что жить вообще это риск большой.
беда в том, что один агрегат понадобится единомоментно всем членам кооператива. и как делить его? почему я свой картофельный комбайн должен отдать соседу, когда у меня еще ничего не убрано, а через три дня обещают затяжные дожди и заморозки?
да уж.. кто хотел и умел работать - реально поднялся за то время... а сейчас хоть в лепешку расшибись...
В нашем климате почти всё оборудование сезонное, но это не самая большая проблема. Самоя большая проблема: увидеть в чём польза объединения для КАЖДОГО и уметь договориться.
Всё правильно. Почему на прилавке нет овощей и фруктов? Специализация или саннормы? Где торгуете?
ближайший ко мне фермер-овощевод находится в 30 км от меня. следующий - 50ти.
вот как и что нам кооперировать?
[
при чём здесь москва? я понимаю, что для вас москва - это пуп мира. да в общем, и весь мир.
ответьте на мои вопросы: зачем мне кооперироваться в технику, которой я не смогу воспользоваться и каким образом мне воообще кооперироваться с фермерами за 30 км от меня.
Ну, примерно так.
и именно поэтому Вы считаете себя вправе учить меня жизни?
Боже упаси. Вы не правильно меня поняли.
тогда будьте так любезны ответить на мои вопросы.
На силу мил не будешь. Даже если сосед фермер живет от вас в ста метрах, то заставить объединяться вас ни кто не заставит. Это ваше личное, частное дело.
так Вы можете ответить на мои вопросы или так и будете юлить?
а если Вы не являетесь специалистом и ни шиша не смыслите в сельском хозяйстве, то не имеете никакого морального права заявлять тут нам, что нам делать и как быть. в том числе и разглагольствовать о кооперации. просто зайти сюда и сказать: "вы все дураки" - много ума не надо, это и школяр сумеет.
Вы совсем зря нервничаете. Что вы понимаете под "моральным правом" и какое отношение имеет это право к настоящей теме? На риторические вопросы не отвечают, а на все прочие я уже ответил.
Спасибо за внимание.
это риторический вопрос? Вы давайте-ка больше конкретики. это и докажет Ваше моральное право и относится к настоящей теме.
вот разложите мне, тупому деревенщине, каким образом мне кооперироваться с фермером, находящимся в 30 км от меня.
будьте так любезны, если только это Вас не затруднит.
Согласен. Москва плюс Московская область это 20 000 000 ртов. Сюда выгодно везти масло из Новой Зеландии, яблоки из Аргентины, вино из Чили и сметанку из Финляндии. Думаю, что и из Калининграда можно довести, хотя прохождение двух границ -дело не самое приятное.
Относительно "витрины Василича". Не уверен, конечно, что на фото та самая, но очень похожа на витрину в павильоне на рынке у Коровинского шоссе в Москве. Я там жил. Так вот, приходилось мне общаться с женщинами, торгующими в том месте, они откуда-то из-под Рязани, витрину арендуют в складчину, а используют поочередно. Грубо говоря, шесть дней хозяин готовит продукты к продаже, а один день сам торгует.
Кстати, тема интересная. И "Посторонним В" зря пытается опровергнуть доводы "Горожанин2". То за что выступает "Горожанин2" принципы этого описаны здесь:
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1332690.html
А то за что выступает "Посторонним В" - это "равновесие Нэша", что это такое и с чем это едят читать там же.
вот и оставайтесь, уважаемый горожанин "ртом", и не пытайтесь выдать себя за "мозг", раз ничего сказать не можете.
есть такая поговорка: сколько ни говори "мёд", а во рту слаще не станет. так же и я могу сказать: сколько ни говори "кооперация", а скооперироваться не получится. вот я, например за кооперацию, расскажите мне как, зачем, на каком основании и с какой целью мне скооперироватся с соседом.
взял в руки карандаш, слушаю предложения. Нэш тоже рядом со мной сидит весь в равновесии, если что.
да, заодно расскажите-покажите где и за что я тут "выступал"
Как будут результаты, то первым делом сообщу Вам в личку. Пока пытаюсь кооперацию воплотить в жизнь и результаты не заслуживают внимания.
Кибуцы у нас не прижились
Что так невнятно,Горожанин,что за MOS/?Я вижу,что Вы уже не ратуете за объединение.А зря.Мысль дельная,ибо большое начинание в одиночку не пройдёт без больших вливаний.Очень больших,которых у властей просто так не выцарапаешь.Коллективом это сделать возможно,потому-что здесь запахнет деньгами и для властей.Дают же они холдингам и землю,и технику,и льготные кредиты.Государство наделяет местные власти ресурсами и возможностями влиять на с-х политику на местах.Не всё же они по своим рассовывают.Нужна конкретика.Колхоз не пройдёт в том виде,как был-есть и у меня мысли об этом.Вы как,настроены продолжить дискуссию?Пишу в доступной и другим форме,т.к. нужен обмен мнениями.Прошу,только,воду не лить.
Я не могу понять что вам надо. Вы хотите вывести какую-то универсальную формулу объединения, при которой всем будет хорошо. Советы уже пытались это делать. Обычно в итоге всем было плохо.
Да, в каких-то случаях объединение может принести пользу, а в каких-то только вред.
Приведу простой, но очень наглядный пример из жизни. Мой дед с соседями в свое время объединились и выкопали колодец. Итогом стало то, что все пересрались друг с другом (ты сволочь туда насос засунул, а ты гад грязное ведро).
В итоге сейчас у каждого своя скважина, а колодец недавно засыпали. И все счастливы.
Вместо колодца вы можете подставить любой другой предмет. Трактор, сеялку, плуг. Результат будет такой же.
Хотя конечно бывают ситуации, когда объединение нужно (например строительство дороги или моста к населенному пункту).
Но в любом случае я думаю люди как-нибудь сами разберутся по каждому конкретному случаю, надо ли им объединяться.
Когда то мы с кооперировались и купили ниву комбайн на троих ,я был молод и много чего не видел и не знал покупали за 3000руб отремонтировали и по сей день косит.Я чего хочу сказать, да же в таком не большом деле надо было заключать договор где надо прописывать буквально все до последней мелочи , не надо стесняться а то с начало друзья ,а потом все меняется и начинаются склоки всякие .