К(Ф)Х-коллективное фермерское хозяйство?. Страница 24 из 29

Вы здесь

869 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 1 неделя назад
Россия
Регистрация: 06.07.2011 - 22:45
: 986

А что мы прицепились к слову кооператив, может Любовь П задумала много профильное хоз-во. На первом какомто этапе дело пойдет, если люди будут получать только зарплату то далее наверно учесть колхозов и совхозов.Как сказал классик воруют да и не только токие проблемы.

Не в сети
Заходил: 5 лет 10 месяцев назад
Регистрация: 11.08.2011 - 21:58
: 65
"LZ33" пишет:

Это совместная деятельность в чем либо.

"Геннадий99" пишет:

крестьяне, колхоз дело добровольное, хош вступай не хош корову отнимем.

"Алекс16" пишет:

Если мы свами собрались пивка попить это тоже кооператив? Или в метро прокатится.

Нормальная логика блин. Вот коопиративить тут в чем непонятно мне. Вот кони, вот кролики тоже обсуждались, коней на мясо не хочет Любочка наша, а коней хочет, Ипподром что ли устроить небольшой . Толи туристов хочет привлекать, гольфклуб не надумала там, тоже не плохая приманка для богатеньких чуваков. Можно и возле озера забадячить отдых, чисто на богатых и забить про всяких там непонятных пахотных земель. Финны приедут, на гармошки им играть.

Не в сети
Заходил: 8 часов 38 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
"plowman30" пишет:

непонятно мне

Так это Ваши трудности и проблемы - это Вам не понятно, хотя инетом Вы пользоваться умеете.
Русский язык во всем мире считается вторым по сложности после иероглифических (типа китайского) языков.
Английский язык - язык очень зависящий от контекста - одно и тоже слово может иметь до 15 значений в зависимости от того по какой тематике текст.
В мои школьные годы этому обучали в обычной средней школе.

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 1 неделя назад
Россия
Регистрация: 06.07.2011 - 22:45
: 986

КОНСТАНТИН, У МЕНЯ ктебе вопрос, коров у тебя порядком , а как ты заготавливаеш сено если нет пресса?

Аватар пользователя redaktor
Не в сети
Заходил: 4 часа назад
Регистрация: 01.04.2008 - 04:00
: 21172

Здравствуйте.
Вот статья КФХ по-английски! которую прислал форумчанин Karpov за что ему большое спасибо thank_you

Не в сети
Заходил: 5 лет 10 месяцев назад
Регистрация: 11.08.2011 - 21:58
: 65
"LZ33" пишет:

Так это Ваши трудности и проблемы - это Вам не понятно, хотя инетом Вы пользоваться умеете.
Русский язык во всем мире считается вторым по сложности после иероглифических (типа китайского) языков.
Английский язык - язык очень зависящий от контекста - одно и тоже слово может иметь до 15 значений в зависимости от того по какой тематике текст.
В мои школьные годы этому обучали в обычной средней школе.

Тут не форум русского языка и литературы, тут не форум объяснять школьную программу касающую английского и методики образования. Мне до фени твой культур-мультур, я вот пришел узнать по теме и при чем тут кони, а не школу эту изучать, меня она и так достала в мои мальчишеские годы, так если вам это интересно было быть правильным, и учился культурному, то ты многое потерял в детстве. Я сам знаю что такое английский язык, но толку тут говорить по теме фермерских союзов.
Так вот если правильно сказал значения поняли бы все, русские друг друга понимают.

"Алекс16" пишет:

Кто то первый произнес слово кооператив. Вот и начался гвалт.

Там я перечитывал снова часто я и вот термин кооператив сама тетя Люба подтвердила.

Аватар пользователя Филипп
Не в сети
Заходил: 5 часов 24 минуты назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18603
"LZ33" пишет:

Кооператив - Это совместная деятельность в чем либо.

Не согласен. Мордобой это тоже совместная деятельность.
Коперация - это совместная деятельность в при которой все участники получают выгоду.
В отличие от конкуренции.

Очень интересное направление - "теория игр". Всем советую почитать на досуге.

Не в сети
Заходил: 8 часов 38 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
"Филипп" пишет:

Мордобой это тоже совместная деятельность.

Неужели в мордобое нет выгоды? shok
Победа над противником - однако тоже выгода для одной из сторон.

Зачем? Почему? Как?

Аватар пользователя Moderator
Не в сети
Заходил: 16 часов 58 минут назад
Регистрация: 22.03.2010 - 11:48
: 2982

Пользователь plowman30 забанен за нарушение Правил форума.

Сейчас разберусь как следует и накажу кого попало
Пожалуйста, соблюдайте НАШИ ПРАВИЛА

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 1 неделя назад
Россия
Регистрация: 06.07.2011 - 22:45
: 986

прочитал кфх по английски, на меня впечатление не произвело.С большим интересом читаю И.Бунина деревня. Это наше русское т.е как оно есть.Вообще я и за лпх и за кфх и за кооператив и за колхоз , но пусть будут равные возможности развития.И посмотрим кто выживет.

Аватар пользователя Филипп
Не в сети
Заходил: 5 часов 24 минуты назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18603
"LZ33" пишет:

Победа над противником - однако тоже выгода для одной из сторон

Спасибо, Лев. Именно по этому, мордобой это типичный пример конкуренции.

Кооперациия - гораздо более сложный вид деятельности.

Не в сети
Заходил: 8 часов 38 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
"Филипп" пишет:

Именно по этому, мордобой это типичный пример конкуренции.
Кооперациия - гораздо более сложный вид деятельности.

Конкуренция между кем и кем? Кооперация между кем и кем?
В мордобое (если он не один на один, а стенка на стенку ) участники с одной стороны между собой скооперированы и конкурируют за победу с другой, так же скооперированной между собой.

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 8 часов 38 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
"Алекс16" пишет:

с целью получения"наживки".

А я думал что с целью "драки" за покупателя с другими конкурентами на рынке - драки, правда экономической.

Зачем? Почему? Как?

Аватар пользователя СТАЖЕР
Не в сети
Заходил: 4 года 11 месяцев назад
россия
: Башкирия Нефтекамск
Регистрация: 30.12.2010 - 01:34
: 2392

Пропустил здесь много .
Интересовался статусом КФХ в 2010 декабрь . Понятие КФХ ИП было введено временно и в январе 2010 г должно было уйти в прошлое как нечеткий опознаватель деятельности . Продлили действие на 2 года .
Но по прежнему юридически КФХ не существует . Продление действия обозначения сделано только для переофомления бумаг в соответствии с ГК . Если кто Оформил длительные по времени доки и договора , переоформлйте на ИП . Иначе будут проблемы , и бизнес застрянет (заморозится)

ЛЁГКАЯ мишень :-(

Аватар пользователя Филипп
Не в сети
Заходил: 5 часов 24 минуты назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18603
"LZ33" пишет:

Конкуренция между кем и кем? Кооперация между кем и кем?
В мордобое (если он не один на один, а стенка на стенку ) участники с одной стороны между собой скооперированы и конкурируют за победу с другой, так же скооперированной между собой.

Спасибо еще раз. Вы прямо идете по классификации из теории игр. Случай который вы описываете это кооперация внутри группы и конкуренция между группами.

Не в сети
Заходил: 8 часов 38 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
"Филипп" пишет:

прямо идете по классификации

"Все науки одинаковы - разные только термины" laugh

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 8 часов 38 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144

А вообще схемка Людмилы П чем-то напоминает ТОЗ, предшественника колхозов, когда люди добровольно объединялись, особенно в свете последних изменений закона ЛПХ.

Зачем? Почему? Как?

Аватар пользователя СТАЖЕР
Не в сети
Заходил: 4 года 11 месяцев назад
россия
: Башкирия Нефтекамск
Регистрация: 30.12.2010 - 01:34
: 2392
"СТАЖЕР" пишет:

в январе 2010 г должно было уйти в прошлое как нечеткий опознаватель деятельности . Продлили действие на 2 года

Поправка - в январе 2011 г.

ЛЁГКАЯ мишень :-(

Аватар пользователя Филипп
Не в сети
Заходил: 5 часов 24 минуты назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18603
"СТАЖЕР" пишет:

Поправка - в январе 2011 г.

Не в Спортлото, а в домино, не Волгу, а трешник, и не выиграл, а проиграл...

Аватар пользователя СТАЖЕР
Не в сети
Заходил: 4 года 11 месяцев назад
россия
: Башкирия Нефтекамск
Регистрация: 30.12.2010 - 01:34
: 2392
"Филипп" пишет:

Не в Спортлото, а в домино, не Волгу, а трешник, и не выиграл, а проиграл...

Ну Всё . Народ затупил на ДОМИно .
Филипп , изЪясняйтесь о РЫБЕ . и все будет понятно smile3
А трояк - это неделя сытости на работе dntknw

ЛЁГКАЯ мишень :-(

Аватар пользователя Сергей Староверов
Не в сети
Заходил: 2 часа 13 минут назад
Россия
: Вологодская область,д.Щукино
Регистрация: 06.02.2010 - 11:37
: 597

Доброго времени суток всем!
Давно ничего не писал на форуме ,только почитываю да и то выборочно .
А тут не удержался -решил в этой теме и свои пять копеек вставить, да и то больше для автора темы,которая в очередной раз попыталась объединить народ через кооперацию.А то тут что то стихло,а ведь тема то серьёзная.
Для начала несколько слов об основных существующих видах и принципах кооперации.

Прежде всего это стандартная кооперация \сельхоз или потреб,а также кредитные кооперативы\ с её обязательными атрибутами -устав,правление,председатель и т.д.Обычно такой кооператив создаётся на отдельно взятой территории \район,область\.У такой кооперации есть свои плюсы и свои минусы -не о них речь.

Скооперироваться могут несколько самостоятельных на добровольной основе хозяйств\КФК,ЛПХ,частные подворья,\ при условии ,если они расположены достаточно близко друг от друга.В основном это делается в тех случаях,когда не хватает средств на приобритение дорогостоящей техники и оборудования,имеющей ещё и сезонный характер применения.Но для такой кооперации нужно уже наличие в одном месте достаточного количества самостоятельных хозяйств,да ещё желающих кооперироваться.В этом варианте устав и правление не требуются -достаточно договорных отношений.

Возможен вариант,как у автора темы,если я правильно понял -это когда для совместного ведения уже оформленного ею хозяйства на принципах кооперации приглащаются другие участники .При этом базовое хозяйство остаётся полностью в её собственности,а по другим направлениям деятельности,\т.к хозяйство комплексное\ на условиях долгосрочной аренды или даже передачи в собственность участков земли приглашаются другие люди.При этом всё управление как председателя такого мини кооператива,в основном у автора темы,как главы хозяйства.Здесь плюс в том,что работать со специалистами в том или ином виде деятельности на принципах кооперации всегда легче,чем нанимать для этого наёмных рабочих, с которыми много мороки.Но и минусов хватает -проблемы могут начаться тогда,когда пойдёт прибыль.Этот вариант больше похож на гибрид первых двух вариантов

Более жизнеспособен вариант,когда инвестор или спонсор строит под "ключ" КФК и передаёт его с правом выкупа управляющему при условии ,если он ,используя готовую материально -техническую базу по принципу МТС \машинно -тракторных станций\,будет помогать на принципах кооперации другим хозяйствам,которые располагаются рядом и имеют в собственности в основном только землю.Этот вариант хорош тем,что базовое хозяйство только помогает другим на взаимовыгодной основе зарабатывать средства для развития своих хозяйств. Здесь также в основном не требуется прибегать к наёмной рабочей силе -многие работы делаются совместно.И при этом ни у кого из участников права частной собственности не пересекаются.Т.е у управляющего стоит цель выкупить на определённых условиях у спонсора базовое хозяйство,а у других с помощью этого же хозяйства постараться заработать на своё собственое хозяйство .
И наконец возможна "кооперация на коленке" -это когда по принципу "ты мне-я тебе" два или более хозяйств оказывают друг другу помощь в решении той или иной одноразовой,в основном,проблемы. Помогли друг другу и разбежались до возникновения очередной проблемы.

Но всё перечисленное выше ,на мой взгляд,в основном уже вчерашний день ,потому что будущее за ПАЕВОЙ КООПЕРАЦИЕЙ между ПОТРЕБИТЕЛЕМ И ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ.
Для ПРОИЗВОДИТЕЛЯ основные плюсы в том,что:
1.это гарантированные потребители его продукции,т.е гарантированный сбыт.
Причем сбыт практически из дома без посредников -здесь возможны несколько базовых направлений,вплоть до того,что покупатели,при условии реализации базового проекта для всех участников кооперации,всегда будут находиться недалеко от производителя.При этом практичесски никаких транспортных издержек как для производителя,так и для потребителя,откуда бы он не приехал к вам,потому что он в этом случае не едет специально за продукцией производителя.
2.Это другой принцип гарантированного финансирования для ведения своего личного хозяйства по принципу "длинных денег",но это не кредитование.Здесь также возможны несколько вариантов -пока нет смысла подробно об этом говорить.
3.Это другой принцип подбора кадров из числа участников кооперации,потому что это уже будет не простой наёмный рабочий,а пайщик,который наравне со всеми заинтересован не только прибыльной работе хозяйства,в котором работает,но и в целом всего такого кооперативного сообщества,потому что там вся его основная доля пайщика.
Для ПОТРЕБИТЕЛЯ, кроме экологически чистой и относительно дешёвой продукции это:
1.возможность в случае необходимости не только подобрать работу по найму,но и начать своё дело как непосредственно в сельхозпроизводстве,так и в других необходимых для общей кооперации сферах.Таких как переработка сельхозпродукции и не только её,строительство жилья и хозпостроек,реализация продукции и т.д и т.п. Например,горожанину,участвующему в такой кооперации,гораздо проще у себя в городе создать для реализации нашей продукции торговую точку.
И очень большая ниша в плане создания рабочих мест как по найму,так и в качестве предпринимателя по базовому для всех проекту в сфере услуг \так наверное ближе по смыслу\,только благодаря которому реализация будет максимально приближена к производителю.И это очень важно прежде всего для женской половины,потому что там в плане трудоустройства проблем более чем достаточно.

Для всех участников такой кооперации,даже если есть работа и доход вне этой кооперации,это дополнительный доход и определённая страховка \соломка,которая всегда при тебе\.
И последнее -такая кооперация это совершенно другие принципы финансирования,управления и контроля, где каждый рядовой участник практически в системе онлайн может всё отслеживать и в случае необходимости заблокировать любое нарушение до полного устранения с помощью своего "пая".Об этом я уже немного говорил на форуме,но пока видно далеко не все поняли.
А начинать это дело нужно с простого -создания сначала простого сообщества,в рамках которого возможны,в том числе, и все перечисленные выше виды кооперации в качестве дополнительных,а затем возможно,полноценного движения.При таком подходе максимально убираются противоречия между индивидуальной частной собственностью,которая берётся за основу и коллективной,где это нужно и возможно,формами собственности.
На этом разрешите откланяться.Извените ,что длинновато получилось,но даже это капля в море -тема то очень большая и нужная.

ОДИН ДЛЯ ВСЕХ И ВСЕ ДЛЯ ОДНОГО !

Аватар пользователя Наталья 01.02.
Не в сети
Заходил: 1 неделя 5 дней назад
Россия
: Санкт-Петербург и Тверская область
Регистрация: 07.03.2010 - 20:27
: 2721
"Филипп" пишет:

Не в Спортлото, а в домино, не Волгу, а трешник, и не выиграл, а проиграл...

lollaugh А у LZ33 433кв.м. в электрозагородке и пишет всегда не по теме, а о чем-то своем lol .
Хотелось бы почитать о РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИХ видах кооперации- совместная закупка кормов (люди об этом писали) или сбыт совместный, а теории и мыслей у всех хватает, особенно если в электрику не углубляться scratch_one-s_head , а то читаешь тему и shokwacko2 то ли фаза, то ли ноль thank_you

"То, что Бог нам однажны отмерил, друзья,
Увеличить нельзя и уменьшить нельзя.
Постараемся с толком истратить наличность-
На чужое не зарясь, взаймы не прося."

Аватар пользователя прораб
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Россия
: Псковская область, Усвяты
Регистрация: 24.08.2009 - 15:21
: 7952

Я занимался этим летом инкубацией и , неожиданно для себя, выяснил что двух моих инкубаторов мне мало. Взял напрокат у kosmit, благо он живет рядом. Вернул ему через месяц инкубатор и трех гусят. Осенью, наверное, совместно будем закупать корма. Когда у меня появляется какая-то работа, которую не смогу выполнить сам, в первую очередь обзваниваю соседей-фермеров, предлагая им заработать.

Аватар пользователя Любовь П
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 месяц назад
Россия
: Светогорск
Регистрация: 06.03.2010 - 20:22
: 915

Добрый день всем!
Вот и пошел конструктивный разговор.
Сейчас только слепой не увидит, что потребность в объединении назрела на столько, что подниматься начинающему фермеру в одиночку, с ноля просто не возможно. Да и действующих скоро гораздо меньше останется.
Если конечно "мешки с деньгами" и "кормушки" не оскудевают и имеются. (которые мне приписывали).
Не 90-е на дворе уже давно. Землю в нагрузку фермеру ни кто не даст. И "подъемных" , субсидий, льготных кредитов ни кто не предложит и не даст, пока свои не вложишь.
И смех в 58 т.р. и 300 т.р. которые еще возможно выпросить погоды ни какой не сделают. Смешно думать, что с этого можно что-то начать.
Кооперация (колхоз) начинается в головах.
Если этого нет, то и пытаться с таким человеком разговаривать-пустое.
Приезжала семья с Карелии, замечательные люди. Но, у них двое детей школьного возраста. Вопрос пытаются решить, но это действительно-проблема. И таких проблем очень много.
Есть узаконенная форма кооперации- некоммерческая потребительская кооперация.
Начинать можно с такой формы, прописывая в уставе условия, которые устраивали бы всех.

ЛП

Аватар пользователя Любовь П
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 месяц назад
Россия
: Светогорск
Регистрация: 06.03.2010 - 20:22
: 915
"Алекс16" пишет:

Мы вроде тут рассматриваем кооперацию с целью получения"наживки".

Кроме "наживки" есть много плюсов.

ЛП

Аватар пользователя Любовь П
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 месяц назад
Россия
: Светогорск
Регистрация: 06.03.2010 - 20:22
: 915
"Алекс16" пишет:

Винни-Пух приходит к Пятачку и говорит:
- Я хочу открыть кооператив Медок. Ты мне поможешь?
- Ух ты!!! Мед будешь продавать? - восхищается Пятачок.
- Нет, мед я буду покупать, а продавать я хочу свинину.

Приезжает городской в деревню. Заходит на дискотеку. Видит - там несколько девушек стоит около стенки, не танцуют.
Подходит к первой: - Девушка, можно пригласить вас на танец?
- Чаго?
- Уже ничаго!!
Подходит ко второй: - Девушка, а вас можно пригласить на танец?
-Чаго? - Ужо ничога!
Подходит к третьей: - Девушка, ну а вас можно на танец пригласить?
- Да, конечно.
- Девушка, вы знаете, вы чем-то отличаетесь от остальных.
- Чым?
- Ужо ничым!

ЛП

Аватар пользователя Любовь П
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 месяц назад
Россия
: Светогорск
Регистрация: 06.03.2010 - 20:22
: 915
"Сергей Староверов" пишет:

.Извените ,что длинновато получилось,но даже это капля в море -тема то очень большая и нужная.

Сергей, спасибо за здавомыслие.

ЛП

Аватар пользователя Любовь П
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 месяц назад
Россия
: Светогорск
Регистрация: 06.03.2010 - 20:22
: 915
"СТАЖЕР" пишет:

"СТАЖЕР" пишет:
в январе 2010 г должно было уйти в прошлое как нечеткий опознаватель деятельности . Продлили действие на 2 года

Продлили статус К(Ф)Х-юридическое лицо.

ЛП

Аватар пользователя Любовь П
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 месяц назад
Россия
: Светогорск
Регистрация: 06.03.2010 - 20:22
: 915
"Наталья 01.02." пишет:

Хотелось бы почитать о РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИХ видах кооперации- совместная закупка кормов (люди об этом писали

Попробовала местных скооперировать за фуражем...
Результат-привезете, оплатите мы мешок-два конечно возьмем... wacko2
Закупки оптовые (как и продажи) так же должны планироваться, нарабатываться...
И в долгосрочном,( лучше постоянном) коллективе это возможно.

ЛП

Аватар пользователя Сергей Староверов
Не в сети
Заходил: 2 часа 13 минут назад
Россия
: Вологодская область,д.Щукино
Регистрация: 06.02.2010 - 11:37
: 597
"Любовь П" пишет:

Есть узаконенная форма кооперации- некоммерческая потребительская кооперация.
Начинать можно с такой формы, прописывая в уставе условия, которые устраивали бы всех.

На первый взгляд в этом,как минимум ,что то есть -но тут нужно думать,потому что это,если я не ошибаюсь,самостоятельный координирующий орган,который должен по идее помогать его членам вести свои дела.
Но ведь есть тот же АККОР,например или другие асоциации -там много негатива.Или тоже правление любого кооператива -часто там все решения принимаются келейно.
Не получилось бы и здесь так же -Устав тут не очень то действует,процедура для рядового члена оспорить то или иное решение сложновата.
Но всё таки наверное можно как то приспособить и такую форму.
Но ближе всего это общественное движение с теми же задачами,но там сложнее организовываться.

ОДИН ДЛЯ ВСЕХ И ВСЕ ДЛЯ ОДНОГО !

Страницы