Сейчас только слепой не увидит, что потребность в объединении назрела на столько, что подниматься начинающему фермеру в одиночку, с ноля просто не возможно. Да и действующих скоро гораздо меньше останется.
Полностью согласен -нужно только подобрать форму объединения.
И тут кооперация в чистом ,стандартном виде , не очень подходит.
Она может быть только внутри такой новой формы объединения,причём на полностью добровольной основе и только там ,где это необходимо для участников такого объединения.
По поводу некоммерческого партнёрства,повторюсь,тоже пока имеются определённые сомнения.
Тут надо понять,что далеко не все сейчас хотят работать коллективно,даже в форме кооперации,а не то что в коллективе в чистом его виде.
Тема для тех, кто за объединение.
Что-бы сломать веник, нужно развязать его и ломать каждый прут по одиночке..
Может пора объединяться?
Кто еще верит в такую возможность?
В далёком 92ом мы три фермера так и поступили. На АККОРовские кредиты купили кто машину, кто трактор, кто гусеничный. Но через год определилось! один с КАМАЗом занялся торговлей с юга, другой тоже подсел на хвоста. Как пользоватьса моим 75ым Это он давай. А когда мне нужен его 82ой он не даёт. И потом я с семьёй целиком включился в работу, а они только в одиночку. Их жёны и дети сами по себе.
Короче в любом коллективе есть хитрожо ые паразиты. Когда я разорвал с ними отношения они бросили фермерство, а я вот до сих пор застрял. Правда осталась только жена. Дети уехали в город и занялись более выгодным бизнесом.
Так что вначале покурим твои. А потом каждый свои.
будущее за ПАЕВОЙ КООПЕРАЦИЕЙ между ПОТРЕБИТЕЛЕМ И ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ.
Спасибо за понимание.
А ведь от такой формы кооперации в своё время мы были буквально в двух шагах-в начале ваучерной приватизации,когда нам фактически бесплатно раздали наши "паи" причём в экономике всей страны.
И это даже можно было сделать ещё раньше,когда предлагалось вместо ваучеров открыть на каждого "приватизационные счета".Сейчас предлагается к этому вернуться через "именные счета",об этом я уже писал в своей теме "один для всех все для одного".Но в масштабе страны в рамках существующей системы сделать сейчас это будет уже намного труднее.
Самостоятельно мы можем создать только модель СИСТЕМЫ ,основой которой и должна стать эта самая ПАЕВАЯ КООПЕРАЦИЯ между ПОТРЕБИТЕЛЕМ И ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ.И паи в такой системе формируются не только за счёт взносов и отчислений с дохода,но и от других видов деятельности,не связанных с сельским хозяйством напрямую,а это огромное преимущество в смысле страховки.
А вот в рамках такой системы можно будет уже на равных и индивидуально работать, и кооперативы создавать на добровольной основе,оставаясь при этом пайщиком системы.
Тема для тех, кто за объединение.
Что-бы сломать веник, нужно развязать его и ломать каждый прут по одиночке..
Может пора объединяться?
Кто еще верит в такую возможность?
дед филат,цитата:
В далёком 92ом мы три фермера так и поступили. На АККОРовские кредиты купили кто машину, кто трактор, кто гусеничный. Но через год определилось! один с КАМАЗом занялся торговлей с юга, другой тоже подсел на хвоста. Как пользоватьса моим 75ым Это он давай. А когда мне нужен его 82ой он не даёт. И потом я с семьёй целиком включился в работу, а они только в одиночку. Их жёны и дети сами по себе.
Короче в любом коллективе есть хитрожо ые паразиты. Когда я разорвал с ними отношения они бросили фермерство, а я вот до сих пор застрял. Правда осталась только жена. Дети уехали в город и занялись более выгодным бизнесом.
Так что вначале покурим твои. А потом каждый свои.
===============================================
Это основной недостаток такой формы кооперации ,пример о которой я уже приводил выше. Что поделаешь ,работает так называемый "человеческий фактор" -как говорится "чужая душа -потёмки". Никогда не знаешь,как поступит тот или иной человек,даже если он твой близкий друг или даже родственник.
С этим и мне приходилось сталкиваться не однажды. И никуда не денешься,в одиночку ещё труднее вот и надеешься,что в этот то раз постараешься не наступить на те же самые грабли,на которые уже наступал.
Любовь ,несмотря на то,что у неё несколько иная форма сотрудничества,ещё столкнётся с этим -это можно утверждать с большой долей вероятности,человеческий фактор сработает и тут и никакие договора не спасут.
Выше я приводил уже пример кооперации по принципу МТС \машинно -тракторных станций\,лучше этого старого советского опыта для наших условий пока ничего не видел.Только не стоит понимать это буквально -вариантов здесь много.В моём районе было РОП \районное обслуживающее предприятие\ -село в лужу потому что скопировали этот принцип буквально один в один.
Вот почему я всё время говорю о необходимости сначала выстраивать СИСТЕМУ,которая и станет ,образно говоря,спонсором \не кредитором\ для участников такой системы и тогда таких проблем не будет.
Это основной недостаток такой формы кооперации ,пример о которой я уже приводил выше. Что поделаешь ,работает так называемый "человеческий фактор" -как говорится "чужая душа -потёмки". Никогда не знаешь,как поступит тот или иной человек,даже если он твой близкий друг или даже родственник.
С этим и мне приходилось сталкиваться не однажды. И никуда не денешься,в одиночку ещё труднее вот и надеешься,что в этот то раз постараешься не наступить на те же самые грабли,на которые уже наступал.
Про это я уже говорил всю тему исписал об этом. Наконец вы сами пришли к тому что люди бывают разные. Если не справляешься в одиночку то не стоит заниматься этим, всегда проблемы будут, они решаемы по истечении времени. Главное разумно спланировать, на то сколько хочешь получить от этой работы и то сколько можешь сделать работу, так сказать найти золотую середину.
Вот читаешь некоторую херь, и поневоле вспоминаешь:
-задай вопрос на американском форуме, тебе ответят.
- задай вопрос на европейском форуме, тебе ответят вопросом на вопрос.
- задай вопрос на российском форуме, тебе на 20 страницах будут объяснять, какой ты мудак!
Вот читаешь некоторую херь, и поневоле вспоминаешь:
-задай вопрос на американском форуме, тебе ответят.
- задай вопрос на европейском форуме, тебе ответят вопросом на вопрос.
- задай вопрос на российском форуме, тебе на 20 страницах будут объяснять, какой ты мудак!
Умом Россию не понять, у нас особая энергия души. Где если не тут можно болтать всякую чушь, где на нее ответят еще большей глупости, где ты скажешь слово не по теме и всей толпой начнут эту тема пропахивать до самого не могу, потом будут вспоминать о том какую тему обсуждали и все равно будут говорить невпопад. Русские форумы они не для того чтобы набраться опыта а узнать кто на что горазд, кто на свете всех чуднее. Тут правила простое, если хочешь задать вопрос на форуме Русском, прочитай все посты приближенные по теме которая близка хоть немного, ищешь среди толпы обсуждающих самого вменяемого и задаешь ему в личку. А если начнут советы давать как например приготовить суп, то у тебя получаться помои.
А ты в курсе, что ты сам таго не зная создал тему в теме , сейчас тут жутко будут дискутировать над тем какие американцы и русские на форумах и как разговаривают. Сам можешь под шквал народных мыслей попасть и про тебя скажут тут, не дай бог..
Спасибо всем за участие.
Я для себя сделала полезные выводы.
Буду рада всем предложениям и советам по данной теме.
Пишите в личку или на E-mail
Редактора прошу закрыть тему.
Добрый день!
Да, Лара, я ее не оставила (тему)
Привет Фрау!
Тема действительно актуальная и правильная.
А в свете последних событий всяких политических, тем более.
Я все больше убеждаюсь, что это единственный возможный способ сейчас для фермеров, для того чтобы не просто выживать, а еще и развиваться.
Добрый день!
Да, Лара, я ее не оставила (тему)
Привет Фрау!
Тема действительно актуальная и правильная.
А в свете последних событий всяких политических, тем более.
Я все больше убеждаюсь, что это единственный возможный способ сейчас для фермеров, для того чтобы не просто выживать, а еще и развиваться.
Привет Фрау!
Тема действительно актуальная и правильная.
А в свете последних событий всяких политических, тем более.
Я все больше убеждаюсь, что это единственный возможный способ сейчас для фермеров, для того чтобы не просто выживать, а еще и развиваться.
Привет! Тему еще не всю проштудировала, но она мне кажется интересной!
убеждаюсь, что это единственный возможный способ сейчас для фермеров, для того чтобы не просто выживать, а еще и развиваться.
Это логический ход. В большинстве случаев так и будет. Крупные фермеры втянут землю и рабочих и погнали.
По нашему району если смотреть - все не смогут стать самостоятельными, поэтому будут землю отдавать в аренду, а при желании и возможности устраиваться на работу к этому же фермеру.
Этакий колхоз, но уже осознанный. Лишь бы опять реформ не напридумывали.
В местности где я живу,очень трудно о чём либо договориться с теми кто занимается молочным животноводством.Единомышленников немного,на форуме нашёл немногих.Что нибудь придумать всегда рад,я за конструктивный диалог.
Тема для тех, кто за объединение.
Что-бы сломать веник, нужно развязать его и ломать каждый прут по одиночке..
Может пора объединяться?
Кто еще верит в такую возможность?
В местности где я живу,очень трудно о чём либо договориться с теми кто занимается молочным животноводством.Единомышленников немного,на форуме нашёл немногих.Что нибудь придумать всегда рад,я за конструктивный диалог.
Кто раньше поймёт, что надо договариваться, тот и будет прав.
убеждаюсь, что это единственный возможный способ сейчас для фермеров, для того чтобы не просто выживать, а еще и развиваться.
Это логический ход. В большинстве случаев так и будет. Крупные фермеры втянут землю и рабочих и погнали.
По нашему району если смотреть - все не смогут стать самостоятельными, поэтому будут землю отдавать в аренду, а при желании и возможности устраиваться на работу к этому же фермеру.
Этакий колхоз, но уже осознанный. Лишь бы опять реформ не напридумывали.
Только СОВМЕСТНЫЙ труд и ПРИЧАСНОСТЬ к РЕЗУЛЬТАТАМ труда будут эффективны в сельском хозяйстве. Фермеры должны объединяться в КООПЕРАТИВЫ, где каждый получает по РЕЗУЛЬТАТАМ своего труда. И не у дяди (которого все не любят), а из общего котла.
Это вам спасибо,что не назвали мою писанину "бредом сивой кобылы".
Значит можно надеяться,что в этом что то есть....
Полностью согласен -нужно только подобрать форму объединения.
И тут кооперация в чистом ,стандартном виде , не очень подходит.
Она может быть только внутри такой новой формы объединения,причём на полностью добровольной основе и только там ,где это необходимо для участников такого объединения.
По поводу некоммерческого партнёрства,повторюсь,тоже пока имеются определённые сомнения.
Тут надо понять,что далеко не все сейчас хотят работать коллективно,даже в форме кооперации,а не то что в коллективе в чистом его виде.
В далёком 92ом мы три фермера так и поступили. На АККОРовские кредиты купили кто машину, кто трактор, кто гусеничный. Но через год определилось! один с КАМАЗом занялся торговлей с юга, другой тоже подсел на хвоста. Как пользоватьса моим 75ым Это он давай. А когда мне нужен его 82ой он не даёт. И потом я с семьёй целиком включился в работу, а они только в одиночку. Их жёны и дети сами по себе.
Короче в любом коллективе есть хитрожо ые паразиты. Когда я разорвал с ними отношения они бросили фермерство, а я вот до сих пор застрял. Правда осталась только жена. Дети уехали в город и занялись более выгодным бизнесом.
Так что вначале покурим твои. А потом каждый свои.
Перенесено в форум Бизнес и партнерство. Сельхозкооперация. Страхование в сельском хозяйстве
Спасибо за понимание.
А ведь от такой формы кооперации в своё время мы были буквально в двух шагах-в начале ваучерной приватизации,когда нам фактически бесплатно раздали наши "паи" причём в экономике всей страны.
И это даже можно было сделать ещё раньше,когда предлагалось вместо ваучеров открыть на каждого "приватизационные счета".Сейчас предлагается к этому вернуться через "именные счета",об этом я уже писал в своей теме "один для всех все для одного".Но в масштабе страны в рамках существующей системы сделать сейчас это будет уже намного труднее.
Самостоятельно мы можем создать только модель СИСТЕМЫ ,основой которой и должна стать эта самая ПАЕВАЯ КООПЕРАЦИЯ между ПОТРЕБИТЕЛЕМ И ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ.И паи в такой системе формируются не только за счёт взносов и отчислений с дохода,но и от других видов деятельности,не связанных с сельским хозяйством напрямую,а это огромное преимущество в смысле страховки.
А вот в рамках такой системы можно будет уже на равных и индивидуально работать, и кооперативы создавать на добровольной основе,оставаясь при этом пайщиком системы.
===============================================
Это основной недостаток такой формы кооперации ,пример о которой я уже приводил выше. Что поделаешь ,работает так называемый "человеческий фактор" -как говорится "чужая душа -потёмки". Никогда не знаешь,как поступит тот или иной человек,даже если он твой близкий друг или даже родственник.
С этим и мне приходилось сталкиваться не однажды. И никуда не денешься,в одиночку ещё труднее вот и надеешься,что в этот то раз постараешься не наступить на те же самые грабли,на которые уже наступал.
Любовь ,несмотря на то,что у неё несколько иная форма сотрудничества,ещё столкнётся с этим -это можно утверждать с большой долей вероятности,человеческий фактор сработает и тут и никакие договора не спасут.
Выше я приводил уже пример кооперации по принципу МТС \машинно -тракторных станций\,лучше этого старого советского опыта для наших условий пока ничего не видел.Только не стоит понимать это буквально -вариантов здесь много.В моём районе было РОП \районное обслуживающее предприятие\ -село в лужу потому что скопировали этот принцип буквально один в один.
Вот почему я всё время говорю о необходимости сначала выстраивать СИСТЕМУ,которая и станет ,образно говоря,спонсором \не кредитором\ для участников такой системы и тогда таких проблем не будет.
Про это я уже говорил всю тему исписал об этом. Наконец вы сами пришли к тому что люди бывают разные. Если не справляешься в одиночку то не стоит заниматься этим, всегда проблемы будут, они решаемы по истечении времени. Главное разумно спланировать, на то сколько хочешь получить от этой работы и то сколько можешь сделать работу, так сказать найти золотую середину.
Вот читаешь некоторую херь, и поневоле вспоминаешь:
-задай вопрос на американском форуме, тебе ответят.
- задай вопрос на европейском форуме, тебе ответят вопросом на вопрос.
- задай вопрос на российском форуме, тебе на 20 страницах будут объяснять, какой ты мудак!
Умом Россию не понять, у нас особая энергия души. Где если не тут можно болтать всякую чушь, где на нее ответят еще большей глупости, где ты скажешь слово не по теме и всей толпой начнут эту тема пропахивать до самого не могу, потом будут вспоминать о том какую тему обсуждали и все равно будут говорить невпопад. Русские форумы они не для того чтобы набраться опыта а узнать кто на что горазд, кто на свете всех чуднее. Тут правила простое, если хочешь задать вопрос на форуме Русском, прочитай все посты приближенные по теме которая близка хоть немного, ищешь среди толпы обсуждающих самого вменяемого и задаешь ему в личку. А если начнут советы давать как например приготовить суп, то у тебя получаться помои.
На американском форуме тебе зададут кучу уточняющих вопросов. А когда все разжуешьи объяснишь - получишь ответ: жаль, я не могу тебе помочь
На американском форуме тебе зададут кучу уточняющих вопросов. А когда все разжуешьи объяснишь - получишь ответ: жаль, я не могу тебе помочь[/quote]
Так и я про это.
Ни там, ни там, не будут на 20 страницах объяснять, какой ты мудак!
А ты в курсе, что ты сам таго не зная создал тему в теме
, сейчас тут жутко будут дискутировать над тем какие американцы и русские на форумах и как разговаривают. Сам можешь под шквал народных мыслей попасть 
и про тебя скажут тут, не дай бог..
Спасибо всем за участие.
Я для себя сделала полезные выводы.
Буду рада всем предложениям и советам по данной теме.
Пишите в личку или на E-mail
Редактора прошу закрыть тему.
Скажите, пож., тема еще актуальна? Есть кое какие мысли, предложения, советы...
*
Добрый день!
Да, Лара, я ее не оставила (тему)
Привет Фрау!
Тема действительно актуальная и правильная.
А в свете последних событий всяких политических, тем более.
Я все больше убеждаюсь, что это единственный возможный способ сейчас для фермеров, для того чтобы не просто выживать, а еще и развиваться.
Я позже в личку напишу..
Привет!
Тему еще не всю проштудировала, но она мне кажется интересной!
Я в нее верю.
И не одна я, точно.
Это логический ход. В большинстве случаев так и будет. Крупные фермеры втянут землю и рабочих и погнали.
По нашему району если смотреть - все не смогут стать самостоятельными, поэтому будут землю отдавать в аренду, а при желании и возможности устраиваться на работу к этому же фермеру.
Этакий колхоз, но уже осознанный. Лишь бы опять реформ не напридумывали.
Это точно!
Вот и подтягивайтесь, единомышленники.
Может вместе, что и придумаем.
В местности где я живу,очень трудно о чём либо договориться с теми кто занимается молочным животноводством.Единомышленников немного,на форуме нашёл немногих.Что нибудь придумать всегда рад,я за конструктивный диалог.
придумать всегда можно-только в каком направлении думать. что конкретно актуально то
Всё правильно.
1. Искать ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ!
Искать попутчиков, а не пассажиров.
Кто раньше поймёт, что надо договариваться, тот и будет прав.
Только СОВМЕСТНЫЙ труд и ПРИЧАСНОСТЬ к РЕЗУЛЬТАТАМ труда будут эффективны в сельском хозяйстве. Фермеры должны объединяться в КООПЕРАТИВЫ, где каждый получает по РЕЗУЛЬТАТАМ своего труда. И не у дяди (которого все не любят), а из общего котла.