ПОнимаешь, чтодо этого я просто была жаркая дискуссия, все пытались меня загнать угол, это как реакция. Я простой человек от "сохи" если общаться со мной нормально, как начала Любовь П. Все же она начала отвечать на мои вопросы, а не кусалась со мной пытаясь сказать что я некий недоросль. Мне незачем сейчас говорить о том что кооператив это глупость, хотя и до сих пор считаю. Так вот Любовь П сменила тон, все же сказала зачем ей овцы, кони. Пытался объяснить на своем примере, что рынок сбыта не может быть постоянен и установить определенную направленность и в массовом порядке невозможно, а если возможно, то это не имеет смысла. Когда я говорил о том что люди не могут работать в коллективно, никто понимать не мог, говорили, что договор спасет ситуацию. Да может спасет, но временно, а глядя на то как я сказал людям, а если иметь общий магазин на всех (хотел чтобы люди подумали) И вправду некоторые начали думать об этих взаимоотношений вот послушай одно из них:
"Татанка" пишет:
Независим это иметь свой магазин. а это тот же пекупщик. а если мы платим з.п., то это уже шансы рассориться.
Так вот все же ответила Любовь П зачем ей лошади, выяснилось не для продажи они, а так для себя,а ведь в ее программе системы конеферма в цепочке придуманная ею, так зачем человек будет заботиться о конях, заготавливать корма, а они жрут в 2 раза больше коров, чтобы просто было хорошо покататься в нужный момент. Глупость вышла само по себе, напоминает мультик как у пацана было 100 машин и он на всех только и катался весь день, когда устал все машина начали за ним гнаться чтобы он покатался еще раз на каждой. Максимализмом я не страдаю, страдает Любовь П, она с высока на всех глядела, не хотела вообще говорить с нами, что вот тут собрались одни идиот, поговорить нормально с ней удалось, задачу выполнил, свое выяснил, до этого думал что кооперация Любовь П -это ерунда, а на самом деле это ПОЛНАЯ ЕРУНДА.
Вот что мне дальше выяснять, смыла нет, люди поняли сами сказали что хотели, предложил ей хотя бы чтобы она хотя бы не вкладывала бешеных инвестиций и меньше людей приволокла. Хотя это ее дело, я тут вряд ли найду что-нибудь интересное. Люди уже сами перестали писать сюда как тоже поняли, остались тут пару человек обсуждают мною не интересную тему. Я не собираюсь доказывать дальше что-то дальше, вот поэтому не буду как не нормальный до самого конца кричать когда никого нет. Все общаются люди с другим часовым поясом, а мне что с ними до 3 часов ночи не спать, чтобы обсуждать. Утром зайду и посмотрю.
Что я и пытаюсь сделать.
Кооперация-это больше проблема психологии, а не приктические нюансы и трудности (большей частью надуманные)
Трудности и проблемы производства, переработки и сбыта есть как и у единоличных хозяйств так и у коллективных.
Вопрос главный-как-бы кто кого не надурил, не нажился-не дай бог за счет дугого...даже если это другому вреда не нанесет, а облегчит и упростит ведение его, личного хозяйства.
Святое-святому и снится....
Эта тема для меня важна.(надеюсь для многих тоже)
Есть много здравых мыслей.
[quote="amazonka2011"]"Филипп" пишет:
Так вот. Я делаю сайт, на который имеем доступ я и некоторое число соседей фермеров. В нем простенько написано, что у меня есть на продажу, что у соседа А, что у соседа Б. И по какой цене. Предполагаю, что у соседей есть интернет, они вменяемые люди, и их волнует проблема реализации.
Филипп, эту идею (может подсказанную кем-то) воплатил и блестяще, Александр Евгеньевич.
И естественно не один, а в коллективе.
Это вид приличного зароботка, использования посетителей без их эксплуатации и оказывая им помощь. Я с ноутбуком под боком проводила первую инкубацию. Спасибо сайту и форумчанам, что многие ответы на вопросы получила от практиков.
Справка о том, как заработать на сайте...
( информация из интернета)
Определяемся с направлением заработка на сайте:
Сразу опустим варианты с организацией собственных продаж, сервисов и мегапорталов, так как сайт в данном случае будет являться лишь верхушкой айсберга, состоящего из серьезных трудозатрат и не меньших капиталовложений. Ну а заработать на своем сайте вам помогут два популярных и зарекомендовавших себя метода:
1) Конвертация (перенаправление) поискового трафика с вашего сайта на сторонние ресурсы (баннерные сети, контекстная реклама, партнерские программы и т.д.). Т.е. вы размещаете на своем сайте рекламные материалы, а посетители на них кликают и, тем самым, попадают на рекламируемый сайт (так осуществляется продажа трафика);
2) Продажа ссылок со страниц своего сайта. Данный вид заработка заключается в том, что SEO-специалисты, занимающиеся поисковой оптимизацией и продвижением WEB-сайтов, готовы выкупать рекламные места (в виде гиперссылок на их собственные ресурсы) на сторонних сайтах с различными показателями авторитетности в поисковых системах. От этого, продвигаемые ими сайты, поднимаются выше по списку в выдаче поисковых систем. Для Яндекса условным показателем авторитетности веб-ресурса является "тематический индекс цитирования" (ТИЦ), а для Google - "PageRank" (PR). Узнать показатели своих сайтов можно воспользовавшись одним из сервисов, представленных на странице "Инструменты".
Если сайт имеет достаточно высокую посещаемость, то ваш выбор это конвертация трафика (кому и как продать трафик будет описано далее). Если же ваш ресурс имеет относительно низкую посещаемость (~100 человек в сутки и более), то целесообразно совмещать перенаправление трафика с продажей ссылок. Ну а ежели ваш сайт находится где-то на задворках поисковых систем и его трафик стремится к нулю, то единственный для него способ монетизации, это продажа ссылок. В последнем случае прибыль будет тем больше, чем выше показатели ТИЦ и PR. Как правило, именно на основе этих показателей и формируется цена за ссылки на соответствующих биржах по их купле/продаже.
Возможные варианты конвертации трафика:
В данном направлении, одним из наиболее эффективных инструментов для монетизации сайта, является контекстная реклама (Бегун, Google AdSense, РСЯ), поэтому и основной акцент я буду делать именно на контексте. Главным плюсом подобной рекламы является высокий уровень финансовой отдачи. На некоторых сайтах удается извлекать весьма не плохую прибыль - до 3$ со 100 хостов.
Сама же контекстная реклама представляет собой несколько небольших текстовых блоков объявлений с активными гиперссылками на рекламируемые ресурсы (примеры: <1>, <2>). Объявления выводятся в соответствии с тематикой вашего сайта (в том месте, где вы захотите), что способствует их хорошей кликабельности со стороны посетителей. Каждый клик вашего посетителя по рекламному объявлению оплачивается системой контекстной рекламы. Стоимость кликов может варьироваться от нескольких центов до нескольких долларов. Подробнее »
Переходим к баннерным сетям (TBN, QLE, RLE и пр.). Тут суть в том, что разместив на своем сайте баннер какой-либо баннерной сети, вы тем самым собираете показы (число показов = числу просмотров страницы с баннером). После того как будет собрано достаточно большое количество этих самых показов, можно пойти на любую баннерную биржу и продать их. Все бы ничего, да только стоят они не очень дорого, а по сему и продавать их стоит в количестве от 100 000. Так можно зарабатыаать на сайте, когда ваш ресурс имеет постоянную аудиторию (такая аудитория редко кликает по рекламе, но стабильно просматривает страницы).
Еще существуют своего рода посредники между рекламодателями и рекламными площадками. В Интернете эти "свахи" называются рекламными брокерами (CLX, Prospero, Mestkom и др.). Впринципе тот же "Бегун" можно назвать рекламным брокером, но мне бы хотелось разграничить контекстную рекламу от графической (баннерной) рекламы.
Как заработать на своем сайте, продавая места под ссылки:
В данном случае все элементарно. Если ваш сайт проиндексирован в Яндексе, то он точно будет приносить прибыль (посещают его люди или нет, не важно). К примеру, сайт состоящий из 30 страниц и не имеющий никаких показателей авторитетности (то есть его ТИЦ и PR равны нулю) будет приносить своему хозяину минимум 200 рублей в месяц. Столь малая сумма конечно не верх мечтаний, но затраты на хостинг и домен уже окупает. Ну а если вы немного подсуетитесь и проведете мероприятия по увеличению показателей ТИЦ и PR до значений, отличных от нулевых (или уже имеете не нулевые показатели), то ваша прибыль увеличится в разы. Так можно заработать сайтом несколько десятков, сотен и даже тысяч долларов. Подробнее об этом виде заработка читайте в разделе "Торговля ссылками".
Инструменты, которые помогут вам заработать на рекламе:
Невозможно сделать свой сайт и через пару дней начать получать с него прибыль. Чтобы заработать на рекламе, нужно как минимум добиться индексации сайта в основных поисковых системах. А как максимум, приложить некоторые усилия, чтобы ваше детище заняло достойные позиции в поисковиках и обросло немалым количеством ссылок с других ресурсов. От этого у вашего сайта поднимется тИЦ, PR и, что самое главное, его станут посещать люди. .
Помимо упомянутых вариантов заработка на своем сайте, существует множество иных возможностей заработать, но они, как правило, предполагают значительные материальные вложения, либо их реализация на порядок сложнее (при этом не всегда выгоднее).
Для Кости, с его талантами -тоже повод для раздумий.
Но одному-это точно не по силам. Команда необходима.
И договорится не сложно. Если есть заинтересованность и смысл здравый.
Что я и пытаюсь сделать.
Кооперация-это больше проблема психологии, а не практические нюансы и трудности (большей частью надуманные)
Трудности и проблемы производства, переработки и сбыта есть как и у единоличных хозяйств так и у коллективных.
Вопрос главный-как-бы кто кого не надурил, не нажился-не дай бог за счет дугого...даже если это другому вреда не нанесет, а облегчит и упростит ведение его, личного хозяйства.
Святое-святому и снится....
Эта тема для меня важна.(надеюсь для многих тоже)
Есть много здравых мыслей.
[quote="amazonka2011"]"Филипп" пишет:
Так вот. Я делаю сайт, на который имеем доступ я и некоторое число соседей фермеров. В нем простенько написано, что у меня есть на продажу, что у соседа А, что у соседа Б. И по какой цене. Предполагаю, что у соседей есть интернет, они вменяемые люди, и их волнует проблема реализации.
Филипп, эту идею (может подсказанную кем-то) воплатил и блестяще, Александр Евгеньевич.
И естественно не один, а в коллективе.
Это вид приличного зароботка, использования посетителей без их эксплуатации и оказывая им помощь. Я с ноутбуком под боком проводила первую инкубацию. Спасибо сайту и форумчанам, что многие ответы на вопросы получила от практиков.
.Для Кости, с его талантами -тоже повод для раздумий.
Но одному-это точно не по силам. Команда необходима.
И договорится не сложно. Если есть заинтересованность и смысл здравый.
Так вот все же ответила Любовь П зачем ей лошади, выяснилось не для продажи они, а так для себя,а ведь в ее программе системы конеферма в цепочке придуманная ею, так зачем человек будет заботиться о конях, заготавливать корма, а они жрут в 2 раза больше коров, чтобы просто было хорошо покататься в нужный момент. Глупость вышла само по себе, напоминает мультик как у пацана было 100 машин и он на всех только и катался весь день, когда устал все машина начали за ним гнаться чтобы он покатался еще раз на каждой. Максимализмом я не страдаю, страдает Любовь
Кони-это очень приличный заработок, и дело любимое для лошадников, что иногда важнее космических заработков.
Такая мысль тебя посещала?
Нет мама у меня сама стоит и продает сметану рядом с ними и цену держит на ровне с ними и им же и мешает продавать так как наша сметана всегда свежее, а перекупщики покупают у кого попало
Перекупщики покупают у того, кто умеет это им продать если сам не может.
Продажа-это тоже опыт и талант.
На рынка рядами стоят продавцы с одноименными товарами. И ценами примерно одинаковыми.
У одного-продажи полным ходом, другой-уезжает со своим товаром домой. Или отдает за бесценок а конце дня.
Мультик помните- "Такая корова нужна самому..."
Так, что если продажа на рынках-ставить своего, у кого есть этот талант, или нанимать подобного.
И еще-для Кости, о вопросах многопрофильности.
О яйцах в одной козине и печальных последствия этого я говорила.
Еще напомню об ассортименте, что повышает рентабельность и объем продаж. Будь то ферма, рынок, фермерский магазин, точки общественного питания, или частники, которые приезжают в хозяйставо за продукцией.
Идеальный вариант. Это постороить завод рядом с деревней и платить з.п тысяч 30. А потом завести корову и продавать молоко по 100 руб. за литр.
Или гусиную ферму, с гусями выращенными в северных районах (качество пуха в разы превышает южные регионы-Китай например) в шаговой доступности от потенциального оптового покупателя этого пуха, с платежеспособностью чуть выше чем 30 тысяч
Кони-это очень приличный заработок, и дело любимое для лошадников, что иногда важнее космических заработков.
Такая мысль тебя посещала?
Не понял какой заработок от коней, вы сами подсчитайте сколько кормов нужно для лошади... Экономически не оправдано дело, а труда уйдет больше, так что это отпадает или вы ими загубите все хозяйство в целом.
"Любовь П" пишет:
Перекупщики покупают у того, кто умеет это им продать если сам не может.
Продажа-это тоже опыт и талант.
В данном случае там не талант, а тупо наглость, многие не умеют считать свои деньги. Если подумать то по чем им сдают 700 гр. среднестатистическая корова даст от одного ведра, ведро 65 рублей, то получается 6,5 руб за 1 литр, в итоге плюс в добавок творог добавляет 1 рубль. То выходит что себестоимость молока равна 7,50 руб за литр. Тут не талант а наглость, они не заготавливают корма, они не тратят деньги на сельхозтехнику, просто постоят денек и на чужом труде зарабатывают.
"Любовь П" пишет:
Так, что если продажа на рынках-ставить своего, у кого есть этот талант, или нанимать подобного.
Такой вариант уже рассматривался: Приехал ваш сосед и жалуется у меня кролики не продались, а гуси продались, а козье молоко только на половину, не справедливо ведь, что должен сокращать свое дело, а вы увеличивать??? Нет так вот и будет раздор. А своего поставить он пока свой, потом уже не свой. Человеческие взаимоотношения длятся не долго какие бы цели не были ради этого, каких людей не подбирали все равно будет так как уже описывал до этого.
"Любовь П" пишет:
И еще-для Кости, о вопросах многопрофильности.
О яйцах в одной козине и печальных последствия этого я говорила.
Еще напомню об ассортименте, что повышает рентабельность и объем продаж. Будь то ферма, рынок, фермерский магазин, точки общественного питания, или частники, которые приезжают в хозяйставо за продукцией.
Это заблуждение, большое заблуждение в котором люди думают что идет стабильность. Заниматься надо только одним, это из личного опыта. Многопрофильность экономически не выгодно, я уже это понял, было у мекня многопрофильность во дворе и гуси были и свинья и куры и всего много, но денег я имел меньше чем когда работал на одном только направлении. Так как одно мешает другому. Это хорошо продавцу, но он сам хозяин своего ларька и что выходит что уже описывал: к примеру он скажет нужно один кролик в день и 5 гусей и 10 литров молока иначе не смогу продать. А те кто постовляют данные продукции могут обонкротиться, например чтобы иметь стабильность ему нужно несколько кроликов в день продавать, а на козье молоке нужно 30 литров продавать чтобы богатеть. Так вот спрос рождает предложение, а не предложение спрос.
"Любовь П" пишет:
.Для Кости, с его талантами -тоже повод для раздумий.
Но одному-это точно не по силам. Команда необходима.
И договорится не сложно. Если есть заинтересованность и смысл здравый.
Здравый смысол в том, что с командой лучше не работать, найдешь ты людей а технику они в хлам запорят моментом, так как не каждый хозяин может работать на тракторе бережно, а тут от меня зависит как я буду напрягать технику и сколько она прослужит она моя, соседу довал грабли, так погнул их, заварил но не качественно. Где уверенность, что не будут раздолбаи работать в общей команде. Хочешь чтобы все было нормально сделай сам, а специалисты это мнимое они умеют рулить а на самом деле работают на износ с трактором.
Вот это самое сложное. Пример:
В пятницу звонок из соседней деревни:
"хочу на выходные кабанчика забить - поможешь с реализацией?".
Я - "Без проблем".
У меня многие свинину спрашивают, а я свинок не держу, не технологично. Выяснил что по чем, обзвонил своих клиентов, определился по количеству мяса. Заказал 40 кг. по 190 руб. за кг.
Суббота, время 16 часов ни звонка, ничего. Звоню сам. Отвечают, что приехала родня, кого-то поминуть решили, не до свина. Завтра будут резать. В воскресенье то-же самое. А у меня клиенты многие работают в будни, в понедельник это мясо уже нафик ни кому не нужно. Все же на шашлыки берут. Но и в понедельник опять все глухо, пришлось самому звонить, отказыватся.
Вот и результат, хотел как лучше, а получилось как всегда. И перед клиентами, выгляжу как пустобрёх. Обыдно.
Так вот это я не к тому что договариваться не надо. Просто некоторые концепции далеки от общей массы народа. Например "время=деньги, теряешь время, теряешь деньги", "договор дороже денег", "покупатель всегда прав" ну и т.д.
Отношение к качеству товара, это вообще отдельный разговор. Например я продаю козье молоко на 40 руб дороже чем местные бабульки. И при этом их клиенты постепенно переходят ко мне. Я бы мог брать молоко у них и продавать своим клиентам. С реализацией нет проблем, я бы наваривал 20 руб. и они все равно получали бы на 20 руб с литра больше чем сейчас. Но проблема в качестве их молока
Алексей Евгеньевич!
Потребительский кооператив "Пахарь" реализует вашу продукцию?
Нашла в "визитках" и там ссылка на фото - gus.jpg
Если, да, то расскажите пожалуйста, как состоялось это сотрудничество?
И в чем плюсы и минусы.
Нет ...Ну елки - палки Люба вы дайте, уже реальные предложения. Сколько можно воду мутить? Ради чего?Кого вы еще ждете? Какие проценты? Вы тему создали по ошибке. Перестаньте создавать провокацию!
Где Данила провакацию углядел?
Это вопрос по существу.
Плюсы и минусы кооперации.
И обозначить их четко может, тот кто это попробовал.
Я не хочу лишних ошибок, которых можно избежать.
Да и тем, кто серьезно об этом задумывается, они тоже могут боком выйти.
Не так?
Куда конкретнее?
100 или больше раз сказала-Ищу людей, которые хотят работать и жить на земле. Готовы к переезду.
И которых не пугает слово-коллектив.
Ты то что запаниковал? Мастер острых суждений и высказываний?
Или субардинацию все-таки соблюдаешь? Хотя бы выборочно?
От скуки деревенской. И ещё эта работа на БАМе.
Кстати с праздником вас, Любовь П .
Спасибо.
Рада была бы поскучать, хоть не много...
В этой теме мне интересны-мнеия, опыт, ошибки и находки. Примеры. И не только мне.
Некоторые конкретные предложения, конкретным людям уже сделаны.
С учетом их желаний и возможностей. Ищется, совместно, более простой и удобный вариант
Вас интересует конкретное предложение вам?
Тогда от вас-конкретные вопросы и конкретные возможности ваши, в личку.
Спасибо.
Рада была бы поскучать, хоть не много...
В этой теме мне интересны-мнеия, опыт, ошибки и находки. Примеры. И не только мне.
Я же говорил, когда то мой отец множество фермеров в районе, решили открыть ассоциацию фермерских хозяйств. Так Условия были одинаковые для всех, реализация продукции в одной точке, общие продавцы-члены семьи хозяйств. Но все это ушло сразу, так как не возможно было организовать, люди понимали что продать перекупщику проще чем через свою точку, столько же денег а еще и платить надо на это все. Поиски совместные в пути реализации, погибла как мысль тут же не возможно продумать куда деть зерно когда они искали по объявлению, так и по объявлению я могу продать. Если я сам могу справиться и будет лучше и выгодней, могу менять сбыт на право и налево, косо никто не посмотрит, так и поиски комбайна они договаривались через организации, когда и мы сами могли туда обратиться. Так зачем все это, через год все кончилось тем что ничего и не было по сути.
А опыт колхозов который до сих пор дышит может тут рассказать историю, как он был многопрофильным. Было все и пчеловоды и садоводство и свиноводство, зерно, КРС и тому подобное. Ну так куда все это делось??? Коллектив это ужасное, отец работал там 15 лет, на большее не хватило, хотя смысл колхоза развалилось раньше еще за 10 лет до ухода. Колхозов нет кооперативов мало и есть ли они вообще сказать не может никто. Поэтому система "Я сам сделаю лучше" работает..
Для каждого свои "грабли" припасены. Особенно при переходе от теории к практике
Цель-наступать на них реже dread
"Алекс16" пишет:
Ведь вы лукавите. Какая же это кооперация? Возделывать вашу землю и чуть что пошел вон. Зачем так откровенно? Можно попробовать тоталитарную секту создать. С контингентом проблем не будет.
Использовать землю.
Условия и варианты передачи земли в аренду или в собственность так же возможны и рассматриваются. Если в этом будет необходимость.
"Алекс16" пишет:
А может вы ко мне? У меня тоже земля есть. И Финляндия здесь не конкурент.
Поймите правильно. При таких расстояниях ни о какой кооперации речи быть не может.
У меня уже есть место приложения сил. У вас тоже.
Финляндия- потенциальный рынок сбыта. Не для мяса и молока конечно.
Вчера получала ветеринарное удостоверение на инкубационный цех.
Это еще один весомый довод и повод для кооперации.
Я уже не говорю о телеге других разрешительных документах. Кто прошел это-знает.
Вчера получала ветеринарное удостоверение на инкубационный цех. Это еще один весомый довод и повод для кооперации. Я уже не говорю о телеге других разрешительных документах. Кто прошел это-знает.
Ну знаем,и что из этого? Вы зачем храмому палку предлагаете? Хотите с ним сотрудничать ,кооперация с немощными? Чего вы перхоть разглядываете работать нужно самостоятельно,а не искать дурака за копейку который не умея одного согласен жертвовать другим!
А человек талантливый-талантлив во всем! Это аксиома и не ищите легких путей!
[quote="Мастеров ДМ"]! Это аксиома и не ищите легких путей
ПОнимаешь, чтодо этого я просто была жаркая дискуссия, все пытались меня загнать угол, это как реакция. Я простой человек от "сохи" если общаться со мной нормально, как начала Любовь П. Все же она начала отвечать на мои вопросы, а не кусалась со мной пытаясь сказать что я некий недоросль. Мне незачем сейчас говорить о том что кооператив это глупость, хотя и до сих пор считаю. Так вот Любовь П сменила тон, все же сказала зачем ей овцы, кони. Пытался объяснить на своем примере, что рынок сбыта не может быть постоянен и установить определенную направленность и в массовом порядке невозможно, а если возможно, то это не имеет смысла. Когда я говорил о том что люди не могут работать в коллективно, никто понимать не мог, говорили, что договор спасет ситуацию. Да может спасет, но временно, а глядя на то как я сказал людям, а если иметь общий магазин на всех (хотел чтобы люди подумали) И вправду некоторые начали думать об этих взаимоотношений вот послушай одно из них:
Так вот все же ответила Любовь П зачем ей лошади, выяснилось не для продажи они, а так для себя,а ведь в ее программе системы конеферма в цепочке придуманная ею, так зачем человек будет заботиться о конях, заготавливать корма, а они жрут в 2 раза больше коров, чтобы просто было хорошо покататься в нужный момент. Глупость вышла само по себе, напоминает мультик как у пацана было 100 машин и он на всех только и катался весь день, когда устал все машина начали за ним гнаться чтобы он покатался еще раз на каждой. Максимализмом я не страдаю, страдает Любовь П, она с высока на всех глядела, не хотела вообще говорить с нами, что вот тут собрались одни идиот, поговорить нормально с ней удалось, задачу выполнил, свое выяснил, до этого думал что кооперация Любовь П -это ерунда, а на самом деле это ПОЛНАЯ ЕРУНДА.
Вот что мне дальше выяснять, смыла нет, люди поняли сами сказали что хотели, предложил ей хотя бы чтобы она хотя бы не вкладывала бешеных инвестиций и меньше людей приволокла. Хотя это ее дело, я тут вряд ли найду что-нибудь интересное. Люди уже сами перестали писать сюда как тоже поняли, остались тут пару человек обсуждают мною не интересную тему. Я не собираюсь доказывать дальше что-то дальше, вот поэтому не буду как не нормальный до самого конца кричать когда никого нет. Все общаются люди с другим часовым поясом, а мне что с ними до 3 часов ночи не спать, чтобы обсуждать. Утром зайду и посмотрю.
Пробуйте и поймете что нужно .
Файлы:
tut_byl_stazher.gif
[quote="СТАЖЕР"]Пробуйте и поймете что нужно .
Что я и пытаюсь сделать.
Кооперация-это больше проблема психологии, а не приктические нюансы и трудности (большей частью надуманные)
Трудности и проблемы производства, переработки и сбыта есть как и у единоличных хозяйств так и у коллективных.
Вопрос главный-как-бы кто кого не надурил, не нажился-не дай бог за счет дугого...даже если это другому вреда не нанесет, а облегчит и упростит ведение его, личного хозяйства.
Святое-святому и снится....
Эта тема для меня важна.(надеюсь для многих тоже)
Есть много здравых мыслей.
[quote="amazonka2011"]"Филипп" пишет:
Так вот. Я делаю сайт, на который имеем доступ я и некоторое число соседей фермеров. В нем простенько написано, что у меня есть на продажу, что у соседа А, что у соседа Б. И по какой цене. Предполагаю, что у соседей есть интернет, они вменяемые люди, и их волнует проблема реализации.
Филипп, эту идею (может подсказанную кем-то) воплатил и блестяще, Александр Евгеньевич.
И естественно не один, а в коллективе.
Это вид приличного зароботка, использования посетителей без их эксплуатации и оказывая им помощь. Я с ноутбуком под боком проводила первую инкубацию. Спасибо сайту и форумчанам, что многие ответы на вопросы получила от практиков.
Справка о том, как заработать на сайте...
( информация из интернета)
Определяемся с направлением заработка на сайте:
Сразу опустим варианты с организацией собственных продаж, сервисов и мегапорталов, так как сайт в данном случае будет являться лишь верхушкой айсберга, состоящего из серьезных трудозатрат и не меньших капиталовложений. Ну а заработать на своем сайте вам помогут два популярных и зарекомендовавших себя метода:
1) Конвертация (перенаправление) поискового трафика с вашего сайта на сторонние ресурсы (баннерные сети, контекстная реклама, партнерские программы и т.д.). Т.е. вы размещаете на своем сайте рекламные материалы, а посетители на них кликают и, тем самым, попадают на рекламируемый сайт (так осуществляется продажа трафика);
2) Продажа ссылок со страниц своего сайта. Данный вид заработка заключается в том, что SEO-специалисты, занимающиеся поисковой оптимизацией и продвижением WEB-сайтов, готовы выкупать рекламные места (в виде гиперссылок на их собственные ресурсы) на сторонних сайтах с различными показателями авторитетности в поисковых системах. От этого, продвигаемые ими сайты, поднимаются выше по списку в выдаче поисковых систем. Для Яндекса условным показателем авторитетности веб-ресурса является "тематический индекс цитирования" (ТИЦ), а для Google - "PageRank" (PR). Узнать показатели своих сайтов можно воспользовавшись одним из сервисов, представленных на странице "Инструменты".
Если сайт имеет достаточно высокую посещаемость, то ваш выбор это конвертация трафика (кому и как продать трафик будет описано далее). Если же ваш ресурс имеет относительно низкую посещаемость (~100 человек в сутки и более), то целесообразно совмещать перенаправление трафика с продажей ссылок. Ну а ежели ваш сайт находится где-то на задворках поисковых систем и его трафик стремится к нулю, то единственный для него способ монетизации, это продажа ссылок. В последнем случае прибыль будет тем больше, чем выше показатели ТИЦ и PR. Как правило, именно на основе этих показателей и формируется цена за ссылки на соответствующих биржах по их купле/продаже.
Возможные варианты конвертации трафика:
В данном направлении, одним из наиболее эффективных инструментов для монетизации сайта, является контекстная реклама (Бегун, Google AdSense, РСЯ), поэтому и основной акцент я буду делать именно на контексте. Главным плюсом подобной рекламы является высокий уровень финансовой отдачи. На некоторых сайтах удается извлекать весьма не плохую прибыль - до 3$ со 100 хостов.
Сама же контекстная реклама представляет собой несколько небольших текстовых блоков объявлений с активными гиперссылками на рекламируемые ресурсы (примеры: <1>, <2>). Объявления выводятся в соответствии с тематикой вашего сайта (в том месте, где вы захотите), что способствует их хорошей кликабельности со стороны посетителей. Каждый клик вашего посетителя по рекламному объявлению оплачивается системой контекстной рекламы. Стоимость кликов может варьироваться от нескольких центов до нескольких долларов. Подробнее »
Переходим к баннерным сетям (TBN, QLE, RLE и пр.). Тут суть в том, что разместив на своем сайте баннер какой-либо баннерной сети, вы тем самым собираете показы (число показов = числу просмотров страницы с баннером). После того как будет собрано достаточно большое количество этих самых показов, можно пойти на любую баннерную биржу и продать их. Все бы ничего, да только стоят они не очень дорого, а по сему и продавать их стоит в количестве от 100 000. Так можно зарабатыаать на сайте, когда ваш ресурс имеет постоянную аудиторию (такая аудитория редко кликает по рекламе, но стабильно просматривает страницы).
Еще существуют своего рода посредники между рекламодателями и рекламными площадками. В Интернете эти "свахи" называются рекламными брокерами (CLX, Prospero, Mestkom и др.). Впринципе тот же "Бегун" можно назвать рекламным брокером, но мне бы хотелось разграничить контекстную рекламу от графической (баннерной) рекламы.
Как заработать на своем сайте, продавая места под ссылки:
В данном случае все элементарно. Если ваш сайт проиндексирован в Яндексе, то он точно будет приносить прибыль (посещают его люди или нет, не важно). К примеру, сайт состоящий из 30 страниц и не имеющий никаких показателей авторитетности (то есть его ТИЦ и PR равны нулю) будет приносить своему хозяину минимум 200 рублей в месяц. Столь малая сумма конечно не верх мечтаний, но затраты на хостинг и домен уже окупает. Ну а если вы немного подсуетитесь и проведете мероприятия по увеличению показателей ТИЦ и PR до значений, отличных от нулевых (или уже имеете не нулевые показатели), то ваша прибыль увеличится в разы. Так можно заработать сайтом несколько десятков, сотен и даже тысяч долларов. Подробнее об этом виде заработка читайте в разделе "Торговля ссылками".
Инструменты, которые помогут вам заработать на рекламе:
Невозможно сделать свой сайт и через пару дней начать получать с него прибыль. Чтобы заработать на рекламе, нужно как минимум добиться индексации сайта в основных поисковых системах. А как максимум, приложить некоторые усилия, чтобы ваше детище заняло достойные позиции в поисковиках и обросло немалым количеством ссылок с других ресурсов. От этого у вашего сайта поднимется тИЦ, PR и, что самое главное, его станут посещать люди. .
Помимо упомянутых вариантов заработка на своем сайте, существует множество иных возможностей заработать, но они, как правило, предполагают значительные материальные вложения, либо их реализация на порядок сложнее (при этом не всегда выгоднее).
Для Кости, с его талантами -тоже повод для раздумий.
Но одному-это точно не по силам. Команда необходима.
И договорится не сложно. Если есть заинтересованность и смысл здравый.
[quote="СТАЖЕР"]Пробуйте и поймете что нужно .
Что я и пытаюсь сделать.
Кооперация-это больше проблема психологии, а не практические нюансы и трудности (большей частью надуманные)
Трудности и проблемы производства, переработки и сбыта есть как и у единоличных хозяйств так и у коллективных.
Вопрос главный-как-бы кто кого не надурил, не нажился-не дай бог за счет дугого...даже если это другому вреда не нанесет, а облегчит и упростит ведение его, личного хозяйства.
Святое-святому и снится....
Эта тема для меня важна.(надеюсь для многих тоже)
Есть много здравых мыслей.
[quote="amazonka2011"]"Филипп" пишет:
Так вот. Я делаю сайт, на который имеем доступ я и некоторое число соседей фермеров. В нем простенько написано, что у меня есть на продажу, что у соседа А, что у соседа Б. И по какой цене. Предполагаю, что у соседей есть интернет, они вменяемые люди, и их волнует проблема реализации.
Филипп, эту идею (может подсказанную кем-то) воплатил и блестяще, Александр Евгеньевич.
И естественно не один, а в коллективе.
Это вид приличного зароботка, использования посетителей без их эксплуатации и оказывая им помощь. Я с ноутбуком под боком проводила первую инкубацию. Спасибо сайту и форумчанам, что многие ответы на вопросы получила от практиков.
.Для Кости, с его талантами -тоже повод для раздумий.
Но одному-это точно не по силам. Команда необходима.
И договорится не сложно. Если есть заинтересованность и смысл здравый.
Кони-это очень приличный заработок, и дело любимое для лошадников, что иногда важнее космических заработков.
Такая мысль тебя посещала?
Перекупщики покупают у того, кто умеет это им продать если сам не может.
Продажа-это тоже опыт и талант.
На рынка рядами стоят продавцы с одноименными товарами. И ценами примерно одинаковыми.
У одного-продажи полным ходом, другой-уезжает со своим товаром домой. Или отдает за бесценок а конце дня.
Мультик помните- "Такая корова нужна самому..."
Так, что если продажа на рынках-ставить своего, у кого есть этот талант, или нанимать подобного.
И еще-для Кости, о вопросах многопрофильности.
О яйцах в одной козине и печальных последствия этого я говорила.
Еще напомню об ассортименте, что повышает рентабельность и объем продаж. Будь то ферма, рынок, фермерский магазин, точки общественного питания, или частники, которые приезжают в хозяйставо за продукцией.
Ну пока нет :) Похоже Вы не поняли идею. Да это не важно.
Или гусиную ферму, с гусями выращенными в северных районах (качество пуха в разы превышает южные регионы-Китай например) в шаговой доступности от потенциального оптового покупателя этого пуха, с платежеспособностью чуть выше чем 30 тысяч
Я только о ней и говорю.
Вы-рассмотрели один момент.
Не понял какой заработок от коней, вы сами подсчитайте сколько кормов нужно для лошади... Экономически не оправдано дело, а труда уйдет больше, так что это отпадает или вы ими загубите все хозяйство в целом.
В данном случае там не талант, а тупо наглость, многие не умеют считать свои деньги. Если подумать то по чем им сдают 700 гр. среднестатистическая корова даст от одного ведра, ведро 65 рублей, то получается 6,5 руб за 1 литр, в итоге плюс в добавок творог добавляет 1 рубль. То выходит что себестоимость молока равна 7,50 руб за литр. Тут не талант а наглость, они не заготавливают корма, они не тратят деньги на сельхозтехнику, просто постоят денек и на чужом труде зарабатывают.
Такой вариант уже рассматривался: Приехал ваш сосед и жалуется у меня кролики не продались, а гуси продались, а козье молоко только на половину, не справедливо ведь, что должен сокращать свое дело, а вы увеличивать??? Нет так вот и будет раздор. А своего поставить он пока свой, потом уже не свой. Человеческие взаимоотношения длятся не долго какие бы цели не были ради этого, каких людей не подбирали все равно будет так как уже описывал до этого.
Это заблуждение, большое заблуждение в котором люди думают что идет стабильность. Заниматься надо только одним, это из личного опыта. Многопрофильность экономически не выгодно, я уже это понял, было у мекня многопрофильность во дворе и гуси были и свинья и куры и всего много, но денег я имел меньше чем когда работал на одном только направлении. Так как одно мешает другому. Это хорошо продавцу, но он сам хозяин своего ларька и что выходит что уже описывал: к примеру он скажет нужно один кролик в день и 5 гусей и 10 литров молока иначе не смогу продать. А те кто постовляют данные продукции могут обонкротиться, например чтобы иметь стабильность ему нужно несколько кроликов в день продавать, а на козье молоке нужно 30 литров продавать чтобы богатеть. Так вот спрос рождает предложение, а не предложение спрос.
Здравый смысол в том, что с командой лучше не работать, найдешь ты людей а технику они в хлам запорят моментом, так как не каждый хозяин может работать на тракторе бережно, а тут от меня зависит как я буду напрягать технику и сколько она прослужит она моя, соседу довал грабли, так погнул их, заварил но не качественно. Где уверенность, что не будут раздолбаи работать в общей команде. Хочешь чтобы все было нормально сделай сам, а специалисты это мнимое они умеют рулить а на самом деле работают на износ с трактором.
Вот это самое сложное. Пример:
В пятницу звонок из соседней деревни:
"хочу на выходные кабанчика забить - поможешь с реализацией?".
Я - "Без проблем".
У меня многие свинину спрашивают, а я свинок не держу, не технологично. Выяснил что по чем, обзвонил своих клиентов, определился по количеству мяса. Заказал 40 кг. по 190 руб. за кг.
Суббота, время 16 часов ни звонка, ничего. Звоню сам. Отвечают, что приехала родня, кого-то поминуть решили, не до свина. Завтра будут резать. В воскресенье то-же самое. А у меня клиенты многие работают в будни, в понедельник это мясо уже нафик ни кому не нужно. Все же на шашлыки берут. Но и в понедельник опять все глухо, пришлось самому звонить, отказыватся.
Вот и результат, хотел как лучше, а получилось как всегда. И перед клиентами, выгляжу как пустобрёх. Обыдно.
Так вот это я не к тому что договариваться не надо. Просто некоторые концепции далеки от общей массы народа. Например "время=деньги, теряешь время, теряешь деньги", "договор дороже денег", "покупатель всегда прав" ну и т.д.
Отношение к качеству товара, это вообще отдельный разговор. Например я продаю козье молоко на 40 руб дороже чем местные бабульки. И при этом их клиенты постепенно переходят ко мне. Я бы мог брать молоко у них и продавать своим клиентам. С реализацией нет проблем, я бы наваривал 20 руб. и они все равно получали бы на 20 руб с литра больше чем сейчас. Но проблема в качестве их молока
Алексей Евгеньевич!
Потребительский кооператив "Пахарь" реализует вашу продукцию?
Нашла в "визитках" и там ссылка на фото - gus.jpg
Если, да, то расскажите пожалуйста, как состоялось это сотрудничество?
И в чем плюсы и минусы.
Нет ...Ну елки - палки Люба вы дайте, уже реальные предложения. Сколько можно воду мутить? Ради чего?Кого вы еще ждете? Какие проценты? Вы тему создали по ошибке. Перестаньте создавать провокацию!
Где Данила провакацию углядел?
Это вопрос по существу.
Плюсы и минусы кооперации.
И обозначить их четко может, тот кто это попробовал.
Я не хочу лишних ошибок, которых можно избежать.
Да и тем, кто серьезно об этом задумывается, они тоже могут боком выйти.
Не так?
Куда конкретнее?
100 или больше раз сказала-Ищу людей, которые хотят работать и жить на земле. Готовы к переезду.
И которых не пугает слово-коллектив.
Ты то что запаниковал? Мастер острых суждений и высказываний?
Или субардинацию все-таки соблюдаешь? Хотя бы выборочно?
Спасибо.
Рада была бы поскучать, хоть не много...
В этой теме мне интересны-мнеия, опыт, ошибки и находки. Примеры. И не только мне.
Некоторые конкретные предложения, конкретным людям уже сделаны.
С учетом их желаний и возможностей. Ищется, совместно, более простой и удобный вариант
Вас интересует конкретное предложение вам?
Тогда от вас-конкретные вопросы и конкретные возможности ваши, в личку.
Я же говорил, когда то мой отец множество фермеров в районе, решили открыть ассоциацию фермерских хозяйств. Так Условия были одинаковые для всех, реализация продукции в одной точке, общие продавцы-члены семьи хозяйств. Но все это ушло сразу, так как не возможно было организовать, люди понимали что продать перекупщику проще чем через свою точку, столько же денег а еще и платить надо на это все. Поиски совместные в пути реализации, погибла как мысль тут же не возможно продумать куда деть зерно когда они искали по объявлению, так и по объявлению я могу продать. Если я сам могу справиться и будет лучше и выгодней, могу менять сбыт на право и налево, косо никто не посмотрит, так и поиски комбайна они договаривались через организации, когда и мы сами могли туда обратиться. Так зачем все это, через год все кончилось тем что ничего и не было по сути.
А опыт колхозов который до сих пор дышит может тут рассказать историю, как он был многопрофильным. Было все и пчеловоды и садоводство и свиноводство, зерно, КРС и тому подобное. Ну так куда все это делось??? Коллектив это ужасное, отец работал там 15 лет, на большее не хватило, хотя смысл колхоза развалилось раньше еще за 10 лет до ухода. Колхозов нет кооперативов мало и есть ли они вообще сказать не может никто. Поэтому система "Я сам сделаю лучше" работает..
Цель-наступать на них реже dread
Использовать землю.
Условия и варианты передачи земли в аренду или в собственность так же возможны и рассматриваются. Если в этом будет необходимость.
У меня уже есть место приложения сил. У вас тоже.
Финляндия- потенциальный рынок сбыта. Не для мяса и молока конечно.
Вчера получала ветеринарное удостоверение на инкубационный цех.
Это еще один весомый довод и повод для кооперации.
Я уже не говорю о телеге других разрешительных документах. Кто прошел это-знает.
Ну знаем,и что из этого? Вы зачем храмому палку предлагаете? Хотите с ним сотрудничать ,кооперация с немощными? Чего вы перхоть разглядываете работать нужно самостоятельно,а не искать дурака за копейку который не умея одного согласен жертвовать другим!
А человек талантливый-талантлив во всем! Это аксиома и не ищите легких путей!
[quote="Мастеров ДМ"]! Это аксиома и не ищите легких путей![/quote
Да, я действительно нашла легкий путь - завела гусей.
Ты то что так кипятишься?
Работай один-за мильены. Твое право неоспоримое.
Отвечаю- и самой не камильфо, что в таком диалоге участвую....
Здравствуйте ! Вот сидел сейчас читал последний разговор Ваш, правда говорят от ненависти до любви один шаг, пока ДМ не внес привычный ритм беседы. Я так не нароком подумал , что Константин стал уже членом кооператива .
Чего-чего самому тема не безинтересна вот то-то и оно. Думал вы с толком с расстановкой,разжуете дураку как ее коллективную схему пользовать с выгодой,а вы и сами не ухом не ..... . Ждать надоело и значит не стоит нервы щекотать.
Ты ошибаешься, я вошел в беседу потому что хочу узнать, а на самом деле я всегда против и буду это доказывать, не на словах а на деле. Свой опыт пытаюсь сказать, как основа на то чтобы понять стоит ли вообще заниматься коопирацией, что на себя на много выгодней чем на общее благо. Мне еще другие вопросы интересны у Любовь П вот и не буду еще тут играть в собачки, лучше культурно спросить, пока она культурно отвечает, а то ничего говорить не хотела. Я как работал на себя так и буду, пусть не такой уж я продвинутый, зато все по мелкому и все для себя...
А я заметил, что сейчас во всех темах народ на нервах. Буря магнитная или ситуация на биржах возбуждает. Все какие-то обидчивые.
Народ купите себе арбуз или тортик или коньячку хорошего (только по чуть-чуть), расслабтесь.
Don't worry, be happy
http://music.yandex.ru/#!/track/241786/album/24481
30 т.р. - оформление сельхоз земли (это в Ивановской мне посчитали). Количество гектар не имеет большого значения. Главное одним куском.
Хотя, наверное, Любовь что-то другое имела в виду.
Жизнь в болоте
Как горожанин Николай Грималов в фермеры подался
Александр Калинин
17.02.2011
В начале марта в Тамбове состоится очередной, XХII съезд российских фермеров. Ожидается приезд высоких гостей из Москвы. На съезде снова будут подниматься те же вопросы, что и на всех предыдущих – о земле, кредитах, сбыте, диспаритете цен. Накануне такого важного события я принял приглашение фермера Николая Грималова из Ленинградской области и поехал к нему в гости посмотреть, что же меняется в его конкретной жизни от съезда к съезду.
- Николай, - сказал я ему уже в конце разговора, - ты не профессионал, ты – фермер-любитель.
Он не обиделся. Лишь грустно оглядел свое жилище, больше похожее на зимовье охотника, нежели на коттедж предпринимателя – низкие потолки, стены из тонких бревен, не знавшие обоев, печка, на которой варится и еда себе, и корм скотине, аккумуляторная лампа над головой. Холодно, неуютно. Тяжело вздохнул:
- Понимаешь, это какой-то дурдом. Денег как не было, так и нет. Весной занимаю у знакомых, потом весь сезон отдаю. И так постоянно. Ни выходных, ни проходных, ни отпусков, а на жизнь заработать не получается. Сил вложено много, а результата нет.
За стеной прямо на снегу паслось разношерстное стадо. Из сугробов выглядывала крыша скотного двора, который служит приютом всем – коровам, козам, свиньям, гусям, уткам, курицам, кроликам и единственной лошади. Где-то еще и пчелы в ульях зимуют. Не двор, а Ноев ковчег.
- Обидно, конечно. У других изначально были и дом, и двор, и электричество. А я пришел на чистое место. Десять лет в строительном вагончике жил. Зима, мороз. Печка-буржуйка греет, пока топится. Спал в шапке и валенках. Замерзну, подкину дров в печку, опять сплю…
Когда в 90-х годах народ позвали в фермеры, Николай Грималов увидел в этом шанс. И бросился в фермерство, как в омут с обрыва, как молоденькие девочки в замужество – с закрытыми глазами.
Без расчетов, денег, навыков, всего того, что сейчас называют бизнес-планом. Думал: только бы землю получить, а уж там все сам сделаю. Получил 7 гектаров на болоте без подъездной дороги и электричества. Просил выделить еще – отказали. В результате остался без кормов. А поскольку субсидий и кредитов ни разу не давали, пришлось резать телок для закупки сена.
- Хотел за 4-5 лет довести стадо дойных коров до 200 голов, но боюсь, что теперь это неосуществимо. Как жить дальше? Может, обратно в город?
Про город, скорее, для красного словца. Деревянный дом в Зеленогорске, где когда-то он снимал угол, сгорел дотла. Некуда ему идти со своего зимовья. Писал заявление с просьбой выделить хотя бы комнатку в общежитии, но ответа не получил. Видать, навсегда прописала судьба его на этом болоте. И насчет увеличения поголовья круто сказано. Что он станет делать с двумястами коровами без механизированного скотного двора, электрической дойки, холодильной камеры, без дорог и постоянного рынка сбыта? Летом хоть дачники выручают да небольшой магазинчик, поставленный вопреки многочисленным контролерам на обочине трассы Выборг-Санкт-Петербург. А зимой? По поводу дополнительной земли. Ну, получит он ее, а чем обрабатывать? Двумя давно отслужившими свой срок колесными тракторами? Был, правда, третий, да пришлось продать.
Словом, куда ни кинь, везде клин.
В Выборгском районе Ленинградской области, где находится хозяйство фермера Николая Грималова, более 90 процентов сельхозпродукции производится крупными предприятиями. Доля частников мизерная. За почти двадцать лет реформ так и не стал на крыло сельский предприниматель. Из 1074 зарегистрированных в районе крестьянских фермерских хозяйств реально работающих всего 57. И лишь 12 из них ведут товарное производство. Средний надой на корову по району около 6 тонн в год, у частников – чуть больше 2. Всего одна ферма соответствует современным стандартам, так и ту купил для жены один из олигархов.
Словом, фермеры в районе погоду не делают. У большинства допотопные технологии, ручной труд. Фермерствуют большей частью переселенцы или горожане, которые прежде сельским хозяйством никогда не занимались.
Ни бизнес план не умеют написать, ни документов составить на субсидию. Так говорила мне начальник отдела аграрной и технической политики районной администрации Надежда Литвиненко. В свое время она защищала диплом в сельсхозинституте по теме «Эффективность промышленного производства молока», поэтому ее неприятие частного подворья объяснимо. Но обвинять власти Выборгского муниципального образования в невнимании к малым формам хозяйствования было бы тоже крайне несправедливо. Напротив, это единственный в области район, где есть муниципальный фонд, из которого только за прошлый год было выдано на поддержку сельхозпроизводителям всех форм собственности более 18 миллионов рублей, а за три года – 42 миллиона. Создан кредитный кооператив. Разработана своя программа развития АПК до 2015 года. Специальный человек в аппарате администрации помогает фермерам оформлять документы по получение кредитов и субсидий по процентным ставкам.
- Поддерживать нужно всех, - объяснили мне позицию властей в администрации района. – Как тех, кто поставляет продукцию на рынок, так и тех, кто хотя бы кормит себя, свою семью, родственников. Поддерживать уже за то, что живут в деревне.
А вот закупочный кооператив власти организовывать не хотят. Боятся создать конкуренцию агрохолдингам.
- Слабому легко чуть-чуть снизить цену, - говорят в администрации. - Но тогда сильный поедет торговать в Питер, оставив район с пустыми прилавками.
За этими словами кроется лоббирование интересов крупных коммерческих структур...
По поводу фермера Грималова:
- Земля в районе есть. Но чтобы освоить тот объем, который он просит, сколько нужно вложить денег? Предлагаем - сделайте прикидку. Не делает.
- На этих семи гектарах ему и надо развиваться, - подводит итог нашему невеселому разговору Надежда Литвиненко, - а не строить заоблачные планы по поводу двухсот коров.
И добавляет:
- Мне кажется, что земля-то нужна ему для того, чтобы ее продать. Район у нас курортный, земля дорогая, сами понимаете. Желающих отхватить лакомый кусочек более чем достаточно. Продаст и уедет в город. У него квартира в Питере на проспекте Художников.
Я передал эти опасения Грималову.
- Да мне уже предлагали за мой участок хорошие деньги. Но в него вложено столько сил! Да и куда я пойду?
…Участок ему выделили в 1992 году. Ткнуло начальство пальцем в землеустроительную карту: вот он, на месте сам найдешь. Смотрит, ручей обозначен, значит, вода есть. Но на деле земли не было – был лес. Брал топор и вырубал ольху. Потом корчевал. Поначалу помогали родственники, знакомые. «О, своя земля, столько много земли!». Николай говорил каждому: расчищайте участок себе под огород. «О, у нас будет свой огород!». Но эйфория быстро прошла. Тяжело землица достается. Горожане уехали в свои благоустроенные квартиры. Сын сказал: «Папа, пока ты твоего бычка вырастишь, я за баранкой своей фуры знаешь, сколько таких «бычков» заработаю?» Он дальнобойщик, возит грузы по России, зарабатывает неплохо. Опять же, выходные есть, отпуска. Каждый год с женой и двумя детьми отдыхают за границей. Куда молодым в фермерское ярмо впрягаться. И остался Николай, в конце концов, на болоте один вместе со своей гражданской женой Зиной.
Экскаваторщик, работавший на строительстве новой выборгской трассы, за «жидкую валюту» оканавил участок, стало суше. Нефтяники, проложившие по его земле свои трубопроводы к выборгскому морскому порту, отвалили за отвод земли немалые деньги. Обещали подвести линию электропередач, даже в договоре этот пункт был прописан, но обманули, не подвели. Зато у них можно было разжиться топливом по выгодной для фермера цене. Вырыли три пруда: один под форель, два под карпа. Есть пилорама. Лес рубить, правда, нельзя, но на участке много сухостоя и ветровала. Подбирают их и пилят на доски. Себя обеспечивают и дачникам продают.
Так и жили. И живут. Не живут, правда, скорее, выживают. Но ведь не только сами умудряются держаться на плаву, но и двум прибившимся к ним бомжикам не дают утонуть.
Дачников летом обеспечивают молоком, творогом, мясом, зеленью, свежими овощами с огорода. За эти годы уже второе поколение обитателей дачных поселков выросло на его молоке.
- Вначале я расстраивался: жилы рву, а ничего не выходит. Теперь понимаю: что-то получилось, уже слава Богу. Да греет душу то, что кому-то нужен, - говорит Николай. – Я здесь всех знаю, меня знают. Нет денег, даю в долг. Молоко развожу, а ребятишки кричат: «Коля, Коля…». Даже чужой трактор услышат, и тот «Коля».
В целом по Ленинградской области зарегистрировано 6 тысяч фермерских хозяйств, из них работающих – 800, членов АККОР – 300. Проблемы у многих схожи. На первом месте земля. Областные власти определили границу в 9 гектаров на хозяйство. И ни соткой больше. Хотя пустующих участков кругом много, но у них есть хозяева – это паевые земли, оставшиеся от развалившихся совхозов. Их можно только выкупить. Свободные земли распределяются по конкурсу. Но стоит фермеру обозначить свои намерения, как сбегаются люди, которым до этого земля была не нужна, поднимают цену и говорят: отстегни нам, и мы не будем участвовать в конкурсе. Такой вот вид бизнеса появился.
- Бьемся буквально за каждый клочок земли, - говорит председатель ассоциации крестьянских и фермерских хозяйств Ленинградской области Анатолий Сорокин, - но перевернуть пласт бюрократии очень тяжело. В закон же о земле внесено столько поправок, что даже юристы разобраться не могут: один говорит одно, другой – другое.
Кредит взять можно, но залоговой базы у фермеров нет. Старая техника никого не интересует, землей банки переполнены. Правда, снизили залоговую базу к сумме кредита: была один к полутора, стала один к одному, да ставку рефинансирования включили в процентную ставку. Теперь не надо каждый месяц бегать собирать бумаги, государство возвращает субсидированные деньги непосредственно банкам.
Дотации дают. На родившуюся телку, свинку, содержание маточной коровы, на страхование, закупку удобрений и средств защиты растений, за прирост посевных площадей, приобретение семян зернобобовых, картофеля, овощных, за посадку многолетних трав и землеустроительные работы. Но за ними еще побегать надо.
- Не как в Финляндии, где раз в год на счет фермера поступает тысяч пятьдесят евро, на которые реально можно купить хороший трактор, - говорит главный областной фермер. – У нас же миллиарды вбухиваются, а куда идут, никто не знает.
О сбыте. Чтобы наладить его, надо запустить торгово-закупочную кооперацию, а для этого государство должно давать стартовые пакеты. Без них не начать. Банки за кредит сразу берут проценты, а с чего отдавать? Сам фермер торговать не будет, хотя рынки полупусты. И этому есть пять причин. Некогда. Позорно стоять рядом с перекупщиками. В-третьих, места дают где-нибудь за ящиками, но и за них плати. В-четвертых, производство мелкотоварное: вести 100 килограммов творога за 150 километров себе дороже. И наконец, рынки расположены в центре, а фермер панически боится пробок и гаишников, которые гоняют его со всех сторон. И он готов отдать товар за полцены, только бы в город не ехать.
…А жилья в Питере у фермера Николая Грималова, как уверяли меня в районной администрации, нет. На проспекте Художников в одной из коммунальных квартир прописана его жена Зина. Это их единственный почтовый адрес.
Вот так и живут-выживают наши фермеры.
Специально для Столетия
Поделиться…
Комментарии
--------------------------------------------------------------------------------
Майя
17.02.2011 14:46
Низкий поклон Николаю за труд!!!
--------------------------------------------------------------------------------
Антон
17.02.2011 18:03
Николай, у вас всё получится!
--------------------------------------------------------------------------------
Владимир
18.02.2011 8:46
Держись, Николай и никого не бойся, уж тем более ГАИ-шников, они выполняют соц заказ перекупщиков.
--------------------------------------------------------------------------------
Загорный
18.02.2011 9:31
Вывод - пора по-новой проводить коллективизацию. Иначе нам всем скоро будут кранты. У меня есть корова, мне ее удается содержать благодаря пенсии. Сбыта молока нет, особенно после начала кризиса. Непонятно, что едят люди. Недавно купил курицу, так она оказалась глыбой льда. Присоединяюсь к Майе с низким поклоном Николаю.
--------------------------------------------------------------------------------
student
18.02.2011 9:52
Фермеры ! А вы бы объединились.
Кооператив создали бы. Это в Росиии нельзя так, потому, что "колхоз"- по определению есть плохо.
А в других странах- это польза.
Например в Израиле в кибуцах классно живут. Я видел по ТВ передачу про колхозницу Сару.
Я верю, что Сара живёт хорошо.
-------------------------------
Вообще , когда пишут о "выживании" - ЭТО ЗНАЧИТ ОДНО- МЫ ОБРЕЧЕНЫ. Перспектива не у тех, кто "ВЫЖИВАЕТ, НАХОДЯСЬ В САМОЙ БОГАТОЙ СТРАНЕ МИРА".
Будущее за теми, КТО ПРОСТО НОРМАЛЬНО ЖИВЁТ.
--------------------------------------------------------------------------------
АВШ
18.02.2011 11:04
Нет ребятки, при нынешней власти у него и не только НИЕГО НЕ ВЫЙДЕТ. Вон Скрынник обещала США вообще ПРЕКРАТИТЬ поддержку С/!.Так "мы рвёвмся" в ВТО! Делайте выводы.
--------------------------------------------------------------------------------
Jana
18.02.2011 17:24
Почему-то думается, что скоро (а может уже и сейчас) у нас своего ничего не будет. Разве фермеры станут заниматься животноводством без гос.поддержки? Это просто нерентабельно. Все (в основном) фермеры выращивают зерно, т.к. это прибыльно.
Почему колхоз-это плохо? Кому плохо? За счёт колхоза живёт большое количество населения. Разорился колхоз, население перестало держать коров, т.к сено пожилым людям доставлялось именно из колхоза. На балансе у колхоза водонапорные башни, трубопроводы,водоёмы, и т.д. Какому фермеру это всё надо? Любой фермер думает прежде всего о собственном благополучии. И столько налогов, сколько платит колхоз, фермер не платит, разорится вмиг.
--------------------------------------------------------------------------------
Загорный
20.02.2011 7:49
Русский народ катастрофически теряет способность выживать в природных условиях России. Происходит это по мере вымирания старших поколений. Кто из молодых способен, к примеру, накосить на зиму корове сена, заготовить в лесу на зиму дров (в Сибири это не менее 20 кубометров). Это ведь тяжелый физический труд, который, кстати, старикам был в радость, а не в тягость. В моем поселке за последние 10 лет поголовье коров сократилось раз в 20-ть. Деляны в лесу наглухо заросли кустарником. В общем, русская земля обезлюживается. Кому-то это нужно...
--------------------------------------------------------------------------------
Jana-Загорному
20.02.2011 15:41
Всё правильно. А при развале колхозов паи продаются-перепродаются. Служат залогом в банках. И уже непонятно, где чья земля. Может она уже и не российская? Коров, которые были тоже залогом таким же образом, почти всех перерезали.
--------------------------------------------------------------------------------
Евгений
20.02.2011 17:25
Уничтожено племенное дело в животноводстве и птицеводстве и семеноводство в растениеводстве. Но академики от сельского хозяйства не попросили пепла головы посыпать. Ни один! Более того, одному из аграрных академиков не так давно ещё и госпремию отвалили. За успехи типа. Есть такой Фисинин В.И. Оборотистый парень. К любому делу умеет примазаться. Нюх как у собаки и глаз как у орла. Есть ещё один - Эрнст который. Целого кандидата сельхознаук выпестовал, на радость отечественному телевидению. Тоже - сделать хотел грозу, а получил козу. А 45% продовольствия завозим из-за бугра. ждем черного передела?
--------------------------------------------------------------------------------
Jana
20.02.2011 20:32
Я тоже желаю, чтобы Николай преодолел все трудности, но верится с трудом, что он долго продержится со своим животноводством. Автор забыл написать ещё о низких закупочных ценах на молоко.
150 км - это далеко, чтобы ежедневно на рынок свою продукцию возить. Тут помощники нужны, значит дополнительные траты. Вот и выходит, что выживут только сильные и большие хозяйства. Или заниматься только производством зерна.
--------------------------------------------------------------------------------
Саахов
21.02.2011 11:04
надо было раньше возмущаться - когда СССР крушили и узаконили мафию которая смогла отмыть деньги в ходе приватизации - где все были? когда отобрали все то, что имел обычный человек труда в СССР...где все были? так что теперь возмущаться? нет и не будет интереса ни к промышленности ни к с/хозяйству. пустая болтовня это всё. раньше надо было головой думать и возмущаться.
--------------------------------------------------------------------------------
Jana
21.02.2011 21:31
Если бы знали раньще, чем всё закончится, ясное дело не молчали бы.
Ведь всё шло постепенно по какому-то плану. Люди верили, раз из центра такие указания, надо выполнять - так надо, будет лучше. И получили, то что есть.
--------------------------------------------------------------------------------
student
22.02.2011 11:49
Здесь пишут удивительные вещи !
Напр JANA-...Люди верили, раз из центра такие указания, надо выполнять - так надо, будет лучше....
РАЗ БАРИН УКАЗАЛ - ВЫПОЛНЯЙ !
--------------------------------------------------------------------------------
Добавить комментарий
Филипп, 42тыр на круг все до кучи. Прошлый год 8 гектар в береговой зоне.Считали в Кинешме.
Поздравдяю вас от всей души. Вам несказанно повезло, что вы живете в Ивановской обл.
У вас сказочные цены за оформление земли и нет проблем с ее получением.
Ваших землеустроителей к нам надо выписывать. За 30 тысяч-съемка, межевание... и вообще весь пакет документов для регистрации в кадастровой полате, и колличество гектаров не ограничено-нам и не снилось.
Про фирмы и фирмочки конечно знаю. Но они не знали как зарегестрировать К(Ф)Х в июле 2010 г.
Законодательство в это время менялось. Питерские тоже не изъявили желание заработать.
Поэтому оформляла сама.