К(Ф)Х-коллективное фермерское хозяйство?. Страница 19 из 29

Вы здесь

869 сообщений

Вопросы задавать можно только после регистрации. Войдите или зарегистрируйтесь, пожалуйста.

Не в сети
Заходил: 6 лет 1 неделя назад
россия
: село высокая гора
Регистрация: 11.07.2011 - 20:38
: 2

Этот этап уже прошли- закрыли фермера- не поделился доходами и нашли.....
всё что хотели, а мы живём. И попробуй меня задень- ..... есть не зависимые эксперты- скандала будет много и всё будет громко...-
Да и когда не большие объёмы- всегда больше аккуратности, каждую птицу видишь. больше контроля. У меня 20 несушек- каждый день их нужно погладить, как кошечку, похвалить, поблагодарить за яйца, не сделаешь- не снесут.Этот ретуал проходит утром и вечером, после сбора яиц, ходят за мной хвостиком пока не поглажу.
На следущую весну думаю увеличить поголовье, посмотрим, что с кормами будет.

Аватар пользователя Любовь П
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 месяц назад
Россия
: Светогорск
Регистрация: 06.03.2010 - 20:22
: 915
"Алекс16" пишет:

Достанется тому кто высовывается и не платит.

Достанется и тому, кто в сарае двух штук поросят спрячет плохо.

ЛП

Аватар пользователя Любовь П
Не в сети
Заходил: 5 лет 1 месяц назад
Россия
: Светогорск
Регистрация: 06.03.2010 - 20:22
: 915

=

ЛП

Аватар пользователя Филипп
Не в сети
Заходил: 10 часов 54 минуты назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18615

Рулон (извините, не знаю как Вас звать), а чем отличается Индивидуальный предприниматель Рулон Обоев, от гражданина Рулона Обоева?

Аватар пользователя Татанка
Не в сети
Заходил: 38 минут 52 секунды назад
Россия
: Москва-Владимирская обл. Славцево
Регистрация: 25.11.2010 - 16:37
: 9707
"Филипп" пишет:

Рулон (извините, не знаю как Вас звать), а чем отличается Индивидуальный предприниматель Рулон Обоев, от гражданина Рулона Обоева?

Филипп, абсолютно ничем. Одно физическое лицо, подпадает под гражданский кодекс по ответсвенности.

Аватар пользователя Филипп
Не в сети
Заходил: 10 часов 54 минуты назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18615
"Татанка" пишет:

подпадает под гражданский кодекс по ответсвенности

то есть:

отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением того имущества, на которое в соответствии с гражданским процессуальным законодательством не может быть обращено взыскание

Аватар пользователя Татанка
Не в сети
Заходил: 38 минут 52 секунды назад
Россия
: Москва-Владимирская обл. Славцево
Регистрация: 25.11.2010 - 16:37
: 9707
Филипп пишет:
"Татанка" пишет:

подпадает под гражданский кодекс по ответсвенности

то есть:

отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением того имущества, на которое в соответствии с гражданским процессуальным законодательством не может быть обращено взыскание

да. список исключения только менялся

Не в сети
Заходил: 4 часа 50 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
"Константинfamer" пишет:

Я объяснять Любовь П, вам тут сегодня не собираюсь больше о том что объединение не имеет смысла как в работе, так и в сбыте. Толку нет, что в толпе может быть и сила, а любая толпа и банда всегда имеет время распада, получается интерес проподает. Люди уходят каждый в свое. Как например интерес по молодости был в компании гулять вместе, а у каждого интерес становиться свой, личная семья, свои дела и так далее, потом пропадает связь Так и в с конспирацией проблема. Я просто спать сейчас хочу, у меня уже почти половина первого, завтра утром почитаю отвечу....

Константинfamer - Вы бы хоть себе не врали, Вы же работаете в самом жестком, семейном, виде кооператива, который производит и реализует молоко.
И это не мама говорит что молоко столько стоит - это член кооператива, занимающийся реализацией, т.е. исполняющий роль продавца, о цене молока говорит.

Зачем? Почему? Как?

Аватар пользователя Константинfamer
Не в сети
Заходил: 2 дня 14 часов назад
Россия
: Айгулево
Регистрация: 25.02.2010 - 14:39
: 3122
"Татанка" пишет:

В Москве очень даже есть. Сто палаток с одинаковыми мороженными окорочками и все по одной цене. и все так дружненько поднимают цены на новогоднии праздники. Как и на свининку на майские. А потом так же дружненько опускают.

Москва это не вся Россия, был я в Москве, там все иначе это особый город. У нас месняки может тоже в сговоре, но большей степени они просто не сговариваются, а наобород друг против друга, а формально они на друзей смахивают, работают же топорами, мало ли зарубят друг друга. Я вот помню быка живьем продавал, глас-алмаз вижу сколько он весит не взвешивая еще живым. Так перекуп мне говорит что по дороже не продашь его. Я цену назвал и ниже никак, он долго спорил. Но когда сказал, что на этого быка уже есть клиент, только он берет не 17 месяцев, а 2годовалого быка, просто надо подождать и цена будет уже дороже, назвал имя, они знают друг друга, сказал он мой друг, типа они вместе работают там. Он понял что теряет быка, отошел в сторонку и по телефону ругает одного "Вы че ворон ловите, пока вы бегаете не знай где уже (такой то) тут забил места и живет приспокойненько" НУ думаю какой там друг когда жадные на друг друга и пришлось ему купить по той цене которую сказал ему.

"Любовь П" пишет:

Спасибо.
И вам знаний юриста.
К(Ф)Х регестрируется так - Крестьянское(фермерское)хозяйство, главой которого являтся Рулон Обоев (пример)
Физическое лицо, наделенное статусом-"Индивидуальный предприниматель"
Более опытные юристы путаются в прочтении Закона о КФХ.
Но не задумываются и не сомневаются, когда определяют меру ответственности.
Просвещайтесь.

Ну и думайте, вот мой отец был глава КФХ, тогда он числился как индивидуальный предприниматель. Так просто перевод от КФХ в ИП, как объясняется вы думайте. ОН был индивидуальным предпринемателем, так он и остался, понятие КФХ изменилась, так как ее ввели уже как более юридическая организация аналогом ОАО, ООО и тому подобное. Требования к ним изменились, больше бумаг больше бюрократии со всякими отчетами. На ИП проще можно использовать упращенку по налогу.

Аватар пользователя Константинfamer
Не в сети
Заходил: 2 дня 14 часов назад
Россия
: Айгулево
Регистрация: 25.02.2010 - 14:39
: 3122
"LZ33" пишет:

Константинfamer - Вы бы хоть себе не врали, Вы же работаете в самом жестком, семейном, виде кооператива, который производит и реализует молоко.
И это не мама говорит что молоко столько стоит - это член кооператива, занимающийся реализацией, т.е. исполняющий роль продавца, о цене молока говорит

Откуда ты знаешь как у меня в семейном кооперативе. Кооперативом назвать никак нельзя, семейный бизнес это совсем другое. Мама не решает и мы не решаем цену по продаже продукции. Мама приезжает на базар и там цена уже есть на сегодня, все зависит от покупательского спроса, есть спрос так и на 5 руб дороже вчерашнего, нет спроса уже ниже на 5 рублей, закон прост "Спрос рождает предложения, а разницу между спросом и предложением регулирует цену" это знает каждый школьник изучающий основы экономики. Про переход я знаю, это Любовь П не знает. Так вот у меня не кооперация, а просто некая форма семейного бизнеса, так вот все дела разделены между людьми одной семьи, а не рабочих. Вот например у нас один из членов семьи учиться в аспирантуре, ну так мы уж выделяем на это деньги потому что она хочет выбраться будет продалжать дело на которое ей хочется посветить жизнь. Ну вот есть еще один школьник, так от него толку мало, оставить его одного опасно, абудет интересы у него важнее чем наше общее дело и врятли останиться так же уедит как старшая сестра. Я сам мог просто не быть членом семейного бизнеса, а так же уехать на север за деньгами, но я остался и работаю на ровне со всеми оставшимися. ТО есть с отцом. Куда я от этой толпы денусь буду работать с ними так как они самые родные. А вот раньше отец и мать работал вместе с братьями у которых тоже были семьи, так вот они уже отдельные ячейки, у каждого жены стервы и вместе работать ника нельзя, чуть опоздал например когда огород пололи, так те кричать начали че типа спим, каждый к себе домой по больше берет кортошки, хотя и договорились поровну. Так вот отцу не нравиться че я без них не проживу и стали родители не контачить делами с братьями, просто погулять можно а делать общее дело никак. Так и у меня будет так же, скоро оформлю землю под строительство дома, там построю себе ферму и там будет часть семейного бизнеса, а братишка он не будет вместе он пока мотоциклами мопедами возиться, электроникой шарит, он уедет в институт и хрен с ним у него своя жизнь. А вот отец и мать не оставят просто так и будут помогать и я их не оставлю буду помогать им от них никуда не денешься и они не бросят в трудную минуту. Продолжать как бы кланом дело никак. Так вот у Любовь П, будет такие же междоусобицы, как работать придется некими количествами семей, у каждой семьи свои интересы, каждому захочется чтобы у каждого в доме было все хорошо и дети устроены, работать на общее дело никак не получается. Каждый будет стремиться урвать своей семье большой куш.

Не в сети
Заходил: 4 часа 50 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
"Константинfamer" пишет:

закон прост

С какого курса института Вы ушли?
А то Вы путаете базар (колхозный рынок как он назывался в недалеком прошлом) и обезличенный рынок сбыта.

"Константинfamer" пишет:

Так вот у меня не кооперация, а просто некая форма семейного бизнеса,

"Константинfamer" пишет:

все дела разделены между людьми одной семьи, а не рабочих.

А что такое co-operation?
Какая разница между кем разделены дела - между членами семьи или работниками если итоговый продукт один - для примера молоко.
Только в семье на рабочие отношения накладываются еще и очень сложные семейные узы.

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 4 часа 50 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
"Алекс16" пишет:

Это община в чистом виде.

Община - это взаимодействие семей, такая же разница как между атомом и молекулой.

Зачем? Почему? Как?

Аватар пользователя Константинfamer
Не в сети
Заходил: 2 дня 14 часов назад
Россия
: Айгулево
Регистрация: 25.02.2010 - 14:39
: 3122
"LZ33" пишет:

С какого курса института Вы ушли?
А то Вы путаете базар (колхозный рынок как он назывался в недалеком прошлом) и обезличенный рынок сбыта.

Ты вообще зачем пришел тягаться мозгами ту??? Я же помню, что ты этакий инженер который не знаешь отличия трехфазного тока от однофазного. Спорил про то что уже доказана учеными преимущество гибридного привода от механического.

"LZ33" пишет:

Община - это взаимодействие семей, такая же разница как между атомом и молекулой.

Теперь хочешь поспорить разницу между атомами и молекулой.
Атом это составная молекула из нее состоит молекулы. Может разницы для тебя нет, так как их изображают на схеме шариками.
Так вот семья и коллектив из разных людей, большая разница, ты это не понимаешь и не следует спорить.
Про рузницу колхозного базара и рынком сбыта скажу,тебе так:
Рынок сбыта - в широком смысле - любое экономическое пространство для предложения товаров и услуг, являющееся конечной целью хозяйственной деятельности предприятия.
Так вот колхозный рынок, там как раз и производят сбыт продукции. Там идет процесс продажи, там есть покупатели и продавцы, разве это не рынок сбыта?? Мой путь реализации на данном этапе идет через этот рынок. Что за тупые сранения не пойму. Еще раз понимаю что ты вообще сам не учился. Так сюда ты что идешь, людей учить не пойму, тут люди и по умнея тебя найдутся.

Не в сети
Заходил: 4 часа 50 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
"Константинfamer" пишет:

уже доказана учеными

Доказательства ученых того при мощности в 10 КВт гибридный привод выгоднее - предоставьте пожалуйста.
С технико-экономическим обоснованием пожалуйста.
То Ваши слова на уровне ОБС.

"Константинfamer" пишет:

Так вот семья и коллектив из разных людей, большая разница, ты это не понимаешь и не следует спорить.

Других аргументов нет? Ваши предположения не являются доказательствами.
Коллективом управлять легче чем семьей.
А по поводу "работников" и "едоков" - почитайте для начала хотя бы статьи на сайте Б.А. Можаева - надеюсь что в поисковых системах инета Вас не забанили.
Потом можете и переизданного в 1989 году А.В. Чаянова почитать - может поймете разницу.

Зачем? Почему? Как?

Аватар пользователя Константинfamer
Не в сети
Заходил: 2 дня 14 часов назад
Россия
: Айгулево
Регистрация: 25.02.2010 - 14:39
: 3122
"LZ33" пишет:

Доказательства ученых того при мощности в 10 КВт гибридный привод выгоднее - предоставьте пожалуйста.
С технико-экономическим обоснованием пожалуйста.
То Ваши слова на уровне ОБС.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%E1%F0%E8%E4%ED%FB%E9_%F1%E8%ED%E5%F0...
http://nauka21vek.ru/archives/4468
Почитай и сравни. Я тебе объяснял уже весь форум на это, а ты уперся и ложные данные мне кидал, думал я наивный такой, так что твои не верные подсчеты бесполезны. Давно доказано или ты читать не хочешь отстал мозгами что ли...

"LZ33" пишет:

Других аргументов нет? Ваши предположения не являются доказательствами.
Коллективом управлять легче чем семьей.
А по поводу "работников" и "едоков" - почитайте для начала хотя бы статьи на сайте Б.А. Можаева - надеюсь что в поисковых системах инета Вас не забанили.
Потом можете и переизданного в 1989 году А.В. Чаянова почитать - может поймете разницу.

Я говорил выше, о том как есть взаимоотношения в семье с другими людьми к коллективе. Это из личного опыта.
В семье отношения хоть и не очень слажены порой бывают, но узы брака держат все на своем месте. Как история про блудного сына знаешь? Сын вернулся к отцу протратив деньги и отец впустил его к себе и принял его, так как это родной сын, хотя и браться были не очень довольны этим. Так есть и так будет. А отношения между человеком которым просто работаешь в бизнесе совсем иначе, это уже давно все знают, человек тебя подставил по бизнесу и ушел сказав, что он может лучше и без твоего сотрудничества создать бизнес, но после того как он потратив деньги вернется, ты его по-любому отправишь на три буквы. По Чаянова я уже давно сказал, что он то же ошибается, то что написал книгу это не значит он самый умный...

Не в сети
Заходил: 4 часа 50 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
"Константинfamer" пишет:

Это из личного опыта.

Личный опыт не является самодостаточным доказательством, тем более семейный личный опыт - сами же писали что далеко не все члены Вашей семьи участвуют в семейном кооперативе и нет двух одинаковых семей.

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 4 часа 50 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
"Константинfamer" пишет:

http://nauka21vek.ru/archives/4468

При появлении излишков мощности (работа ДВС на холостом ходу, движение на спуске, и т.д.)

Константинfamer - выделенное жирным расшифруйте пожалуйста, особенно "и т.д.".

Зачем? Почему? Как?

Не в сети
Заходил: 10 месяцев 1 неделя назад
Россия
Регистрация: 06.07.2011 - 22:45
: 986

КОНСТАНТИН , уважаю пусть наших знают! super

Аватар пользователя Рулон Обоев
Не в сети
Заходил: 4 месяца 2 недели назад
Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
Регистрация: 22.09.2010 - 18:56
: 1523
Филипп пишет:

Рулон (извините, не знаю как Вас звать), а чем отличается Индивидуальный предприниматель Рулон Обоев, от гражданина Рулона Обоева?

Только лишь наличием временно приобретенного статуса, неких временных полномочий, прав и обязанностей. Если бы в моем общегражданском паспорте было написано, что он выдан индивидуальному предпринимателю Рулону Обоеву, или в любом свидетельстве на право собственности на объекты движимого или недвижимого имущества (например ПТС на авто) было также написано, что собственником является индивидуальный предприниматель Рулон Обоев, - тогда и вопросов нема.
А исходя из буквальной идиотской логики Любови П можно и дальше пойти: взять да и написать в свидетельстве о рождении детей в графе отец: - индивидуальный предприниматель Рулон Обоев и в случае соответствующего решения суда обратить на них изъятие в пользу заявителя (кредитора например).
А если включить ум головного мозга и здравый смысл, не опираясь даже на букву, смысл и содержание нормы права, то тогда что получается, что ИПшники - это люди, страдающие расстройством психики что-ли, которые исходя из умозаключений Любови П готовы поставить на чашу весов все, что нажито за долгие годы непосильным трудом только лишь ради сомнительного права быть ИП? Ну прям идиотизм, пля! И эта дама помышляет о кооперации. Она даже диалог нормально вести не может. Не хотел бы я оказаться в бизнес-партнерах с ней подобными.

Не в сети
Заходил: 4 часа 50 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
"Рулон Обоев" пишет:

А если включить ум головного мозга и здравый смысл, не опираясь даже на букву, смысл и содержание нормы права

Только вот суды у нас опираются на "норму закона" и особо не гарантировано что работники судов эту "норму закона" знают.
Можно, конечно же, решать спорные вопросы и с помощью "смотрящих", только у некотрых их них последнее время здравый смысл тоже отсутствует.

Зачем? Почему? Как?

Аватар пользователя Филипп
Не в сети
Заходил: 10 часов 54 минуты назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18615
"Рулон Обоев" пишет:

А исходя из буквальной идиотской логики Любови П можно и дальше пойти: взять да и написать в свидетельстве о рождении детей в графе отец: - индивидуальный предприниматель Рулон Обоев и в случае соответствующего решения суда обратить на них изъятие в пользу заявителя (кредитора например).

А что, у нас дети за отца своим имуществом отвечают?

Не в сети
Заходил: 4 часа 50 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
"Филипп" пишет:

А что, у нас дети за отца своим имуществом отвечают?

По закону - нет, а в реале - коллекторские агентства долги с семьи "вышибают".
Филипп - если не секрет, то можете назвать ориентировочное число постоянных покупателей вашей продукции?

Зачем? Почему? Как?

Аватар пользователя Рулон Обоев
Не в сети
Заходил: 4 месяца 2 недели назад
Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
Регистрация: 22.09.2010 - 18:56
: 1523
"Филипп" пишет:

А что,

Филипп, я надеюсь что Вы жжоте laugh

Аватар пользователя Филипп
Не в сети
Заходил: 10 часов 54 минуты назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18615
"LZ33" пишет:

Других аргументов нет? Ваши предположения не являются доказательствами.
Коллективом управлять легче чем семьей.

Ну вот Лев, Вы сами и привели доказательство, что семья это все же не просто коллектив и не кооператив. И Константин Вам правильно объяснил, что в основе семьи лежит альтруизм, и основная цель семьи, отнюдь не приобретение прибыли.

Хотя с точки зрения теории игр и по смыслу слова, семья в идеале это конечно кооперация, так как цель одна и действия согласовываются. Но это в идеале.

Аватар пользователя Рулон Обоев
Не в сети
Заходил: 4 месяца 2 недели назад
Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
Регистрация: 22.09.2010 - 18:56
: 1523
"Филипп" пишет:

семья в идеале

В идеале - пчелосемья goodhi

Не в сети
Заходил: 4 часа 50 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
"Алекс16" пишет:

Имел в виду крестьянскую общину,

А что - в истории "деревенской" России были общины другого, не крестьянского, типа?

"Алекс16" пишет:

где члены связаны кровным родством.

"Кровное родство" - это что: моно-фамильная деревня или близкородственные браки?

Зачем? Почему? Как?

Аватар пользователя Филипп
Не в сети
Заходил: 10 часов 54 минуты назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18615
"Рулон Обоев" пишет:

Филипп, я надеюсь что Вы жжоте

Нет, серьезен как никогда, я просто юридически безграмотен.
Так по существу, можете ответить - отвечают дети или нет?

Кстати, по ответственности ИП, если исходить из Ваших слов, что ИП ОБОЕВ и гражданин ОБОЕВ суть одно и то же, то по любой логике получается, что и имущество у них одно и то же. И если ИП отвечает всем своим имуществом, то это значит что он отвечает имуществом гражданина его создавшего. Это исходя из логики. А какие есть судебные прецеденты по таким случаям?
Может быть, правда, что речь идет об имуществе переданом на баланс ИП, если у ИП есть такое понятие.

Не в сети
Заходил: 4 часа 50 минут назад
Регистрация: 12.03.2010 - 23:06
: 6144
"Филипп" пишет:

отнюдь не приобретение прибыли.

У крестьянского хозяйства, как некапиталистического способа производства, нет понятия "прибыль" - есть понятие "доход".

Зачем? Почему? Как?

Аватар пользователя Филипп
Не в сети
Заходил: 10 часов 54 минуты назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18615
"LZ33" пишет:

Кровное родство

Лев, ну Вам что нечем там занятся? Почитайте поисковых системах.
Тут люди серьезные дела обсуждают, а Вы с близкородственными браками влезаете.

Аватар пользователя Филипп
Не в сети
Заходил: 10 часов 54 минуты назад
Россия
: Ярославская область, Переславль-Залесский
Регистрация: 26.05.2009 - 00:19
: 18615
"Филипп" пишет:

Константин Вам правильно объяснил, что в основе семьи лежит альтруизм, и основная цель семьи, отнюдь не приобретение прибыли.

"LZ33" пишет:

"Филипп" пишет:
отнюдь не приобретение прибыли.

"LZ33" пишет:

У крестьянского хозяйства, как некапиталистического способа производства, нет понятия "прибыль" - есть понятие "доход".

Лев, Вы зачем меня так цитируете? Заметили что смысл исчез? Прибыль или доход, в данном случае это не важно. Важно, что это не основная цель.

Страницы