Алесь, Ольга Владимировна, Ирина Витальевна спасибо за отзыв. Да-а, в своё время А. Герт писал с большой любовью о своей (и не только своей) птице. Я много собрал себе книг по птицеводству, но там обычно написана,- "сухая статистика".
Но живой, так сказать опыт, впервые начал читать только в "ПХ". Не даром он был так популярен в народе. И статьи Гарячего, Герта и др. думается, привлекли немало любителей к занятию холмогорскими гусями.
Не могу не сказать, простите, спасибо Лидии Сергеевне Исаченко, которая так сделала раздел "Домашняя ферма" в "ПХ". Это ее задумки и планы.
А статьи Герта той, про тех гусей пока найти не смогли, извините.
Вывести Холмогора- сложно или достаточно просто.
Первое и самое главное- отнестись к своей стае с полным вниманием. Оснавная масса нашего крестьянства.относится к гусю (и не только к Холмогорскому) как к самому неприхотливому обьекту подворья. Основное дать овса напоить и вовремя собрать яйцо. По осени подсчитать колличество особей предназначенных к столу. Вот пожалуй и все что необходимо .
Как правило ,основная масса птицеводов, не ведет отбора птицы. Или делает это спонтанно. Мы не будем обсуждать эту тему по простой причине .каждый поступает так как считает- правильным.
Говорить о "КРУТЫХ" птичьниках гораздо интересней .да и люди обязательно возьмут на вооружение ХОРОШИЙ опыт.
Первое -Родительское стадо. Как правильнее приобрести родителей. Сначала надо посмотреть как можно больше данной породы. Где это зделать? конечно во дворах Любителей этой птицы. Сразу оговоримся ,народ здесь не простой. Хороший подход к хозяину дорогого стоит. Как Вас примут так и "Товар Вы получите" . Показывать свое превосходство в знании дела -это получить "НИЧТО" Послушать и "ПОНЯТЬ" -Вы на коне. Посетить хозяйство ,в первую очередь надо бы его еще найти, порой о Гусеводе можно услышать много негативного,а на деле окажется вовсе не так. Возможно и на оборот. (Людские отношения!!!) Конечно не один себя уважаюший птицевод не отдаст Лутшую птицу со своего двора. (Были такие истории когда за птицу предлагались ВЕСЬМА значительные цены , ста тысяч зеленых) Как только Авторитет Ваш будет на уровне(достаточно высок)приобретать птицу Вам станет проще. Существует такое мнение (негласное) ,ЭТОМУ можно доверить птичьку. Конечно заслужить такое уважение не просто. Уровень знания породы .Ваши достижения в разведении ,это и есть АВТОРИТЕТ. Спешить здесь не стоит. Авторитет добывается плодами своего труда. А вот язык Ваш может перечеркнуть все Ваши заслуги,вспомните "Молчание золото!"
Увлечение следует начинать со знакомства с ИСТИННЫМ птицеводом,который Вас и научит и поможет в разведении и приобретении птицы. Есть и еше один способ приобретения родительского стада.ВЫСТАВКИ. Сейчас они стали проводиться. Интересной в этом смысле ,была прошедшая в Туле Первая Выставка -Ярмарка Водоплавающей птицы. В первые НАМ удалось собрать в одном месте столько гуся. Злопыхатели находят в нашей ярмарке плохое,НО!!! она многое поставила на место. и отзывы на неё самые положительные. Постораемся это зделать традицией и повысить уровень до Международных событий с вытекаюшими последствиями. Итак думаю понятно где приобрести племенной материал.
Второе. Оборудование места содержания. Я как то уже писал "Постройте птичьник и переночуйте в нем. " Если Вам здесь понравится,то и питомцы Ваши примут и наверняка Вас отблагодарят. Не будем рассказывать о "Крутых" домах для птицы- их может и не быть. Гусь птица нетребовательная к теплу,сама может согреться. Наличие Водоема - настолько желательно ,это как Автомобилисту присутствие асфальта. Можно конечно и без него -НО!!
Наличие удобного места для гусыни -как пуховая кровать для человека. Есть и детки целы и Любушка в "теле". Поленились ночью посмотреть "Как она там себя чувствует - ан утром яйцо уже с трешиной. В общем из этих мелочей и складывается "Крутая стая"
Третье . Кормление. Где то опять же говорил" Лутше не докормить нежели перенасытить." Три компонента Овес Морковь и Сено . Обязательно Чистая вода. Не поленитесь подлить кипяточку тройку раз в день в поилочку. Можно на "Дружеской ноге " поговорить и поподчевать ПАПАНЮ "гостинчиком" (Гутарют и печеночкой и медом потчевали-наши предки) а Нам и пилюльку Виардо можно подать да и мумие будет на пользу. Внимание и забота вот то основное что отличает "Крутые" хозяйства . Здесь Наши дети и какими они будут зависит только от нас.
Четвертое. Вывод потомства. Самый беспокойный момент. Чем больше Вы будете на ногах тем ВЕРОЯТНОСТЬ получения превосходного потомства ВЫШЕ. Как вы будете осушествлять этот процесс зависит от Вас. Нюансов здесь огромное колличество. От "Ручного " оплодотворения до выбора приемных родителей и формирования НОВОЙ семьи. Рациона малышей и вакцинации . Времени Мужания и восстановления сил родителей. Ошибки - они бывают только у тех кто в пылу победы забывает "Прежде изучи что ты хочеш зделать." Внимание и только Внимание.
Вот пожалуй и все что можно сказать про "КРУТЫЕ" хозяйства. Подсилу они Всем - было бы ЖЕЛАНИЕ.
Полностью согласен с Анатолием 51 , всё просто , по деловому и без пафоса. Птица есть в стране, есть выбор, но надо ездить и смотреть. И , если возможно, размещайте фото породистой птицы, хотелось посмотреть птицу приближенную и к старому и к новому стандарту.
Вывести Холмогора- сложно или достаточно просто.
Первое и самое главное- отнестись к своей стае с полным вниманием. Оснавная масса нашего крестьянства.относится к гусю (и не только к Холмогорскому) как к самому неприхотливому обьекту подворья. Основное дать овса напоить и вовремя собрать яйцо. По осени подсчитать колличество особей предназначенных к столу. Вот пожалуй и все что необходимо .
Как правило ,основная масса птицеводов, не ведет отбора птицы. Или делает это спонтанно. Мы не будем обсуждать эту тему по простой причине .каждый поступает так как считает- правильным.
Говорить о "КРУТЫХ" птичьниках гораздо интересней .да и люди обязательно возьмут на вооружение ХОРОШИЙ опыт.
Первое -Родительское стадо. Как правильнее приобрести родителей. Сначала надо посмотреть как можно больше данной породы. Где это зделать? конечно во дворах Любителей этой птицы. Сразу оговоримся ,народ здесь не простой. Хороший подход к хозяину дорогого стоит. Как Вас примут так и "Товар Вы получите" . Показывать свое превосходство в знании дела -это получить "НИЧТО" Послушать и "ПОНЯТЬ" -Вы на коне. Посетить хозяйство ,в первую очередь надо бы его еще найти, порой о Гусеводе можно услышать много негативного,а на деле окажется вовсе не так. Возможно и на оборот. (Людские отношения!!!) Конечно не один себя уважаюший птицевод не отдаст Лутшую птицу со своего двора. (Были такие истории когда за птицу предлагались ВЕСЬМА значительные цены , ста тысяч зеленых) Как только Авторитет Ваш будет на уровне(достаточно высок)приобретать птицу Вам станет проще. Существует такое мнение (негласное) ,ЭТОМУ можно доверить птичьку. Конечно заслужить такое уважение не просто. Уровень знания породы .Ваши достижения в разведении ,это и есть АВТОРИТЕТ. Спешить здесь не стоит. Авторитет добывается плодами своего труда. А вот язык Ваш может перечеркнуть все Ваши заслуги,вспомните "Молчание золото!"
Увлечение следует начинать со знакомства с ИСТИННЫМ птицеводом,который Вас и научит и поможет в разведении и приобретении птицы. Есть и еше один способ приобретения родительского стада.ВЫСТАВКИ. Сейчас они стали проводиться. Интересной в этом смысле ,была прошедшая в Туле Первая Выставка -Ярмарка Водоплавающей птицы. В первые НАМ удалось собрать в одном месте столько гуся. Злопыхатели находят в нашей ярмарке плохое,НО!!! она многое поставила на место. и отзывы на неё самые положительные. Постораемся это зделать традицией и повысить уровень до Международных событий с вытекаюшими последствиями. Итак думаю понятно где приобрести племенной материал.
Второе. Оборудование места содержания. Я как то уже писал "Постройте птичьник и переночуйте в нем. " Если Вам здесь понравится,то и питомцы Ваши примут и наверняка Вас отблагодарят. Не будем рассказывать о "Крутых" домах для птицы- их может и не быть. Гусь птица нетребовательная к теплу,сама может согреться. Наличие Водоема - настолько желательно ,это как Автомобилисту присутствие асфальта. Можно конечно и без него -НО!!
Наличие удобного места для гусыни -как пуховая кровать для человека. Есть и детки целы и Любушка в "теле". Поленились ночью посмотреть "Как она там себя чувствует - ан утром яйцо уже с трешиной. В общем из этих мелочей и складывается "Крутая стая"
Третье . Кормление. Где то опять же говорил" Лутше не докормить нежели перенасытить." Три компонента Овес Морковь и Сено . Обязательно Чистая вода. Не поленитесь подлить кипяточку тройку раз в день в поилочку. Можно на "Дружеской ноге " поговорить и поподчевать ПАПАНЮ "гостинчиком" (Гутарют и печеночкой и медом потчевали-наши предки) а Нам и пилюльку Виардо можно подать да и мумие будет на пользу. Внимание и забота вот то основное что отличает "Крутые" хозяйства . Здесь Наши дети и какими они будут зависит только от нас.
Четвертое. Вывод потомства. Самый беспокойный момент. Чем больше Вы будете на ногах тем ВЕРОЯТНОСТЬ получения превосходного потомства ВЫШЕ. Как вы будете осушествлять этот процесс зависит от Вас. Нюансов здесь огромное колличество. От "Ручного " оплодотворения до выбора приемных родителей и формирования НОВОЙ семьи. Рациона малышей и вакцинации . Времени Мужания и восстановления сил родителей. Ошибки - они бывают только у тех кто в пылу победы забывает "Прежде изучи что ты хочеш зделать." Внимание и только Внимание.
Вот пожалуй и все что можно сказать про "КРУТЫЕ" хозяйства. Подсилу они Всем - было бы ЖЕЛАНИЕ.
Мне очень понравилось, как вы написали. Доступно и понятно! А главное, нужно максимум любви и заботы и минимум затрат. Спасибо вам огромное.
Что значит " Не дать насиживать" Инстинкт выведения потомства у гуся развит очень сильно. Не стоит мешать гусыне высиживать. Исключение может быть только для ослабленных и больных . А вот занесется ли она во второй раз и когда она занесется через месяц или осенью или следующей весной .вопрос сугубо индивидуальный. Должны быть определенные условия для того чтобы птица повторила кладку. Как правило именно молодые гуски (упушенные возможности детства)начинают нестись повторно. Я бы посоветовал от таких гусынек избавляться.
Дело в том что организм должен получить "Запас" еше в первые дни жизни птицы. Если гусята появляются в начале Весны дружно и в достатке МОЛОДАЯ!!!! ЗЕЛЕНЬ они к следующему сезону будут в отличной форме. Надо только сформировать стаю,а здесь ОПЫТ имеет ОГРОМНОЕ значение. Надо увидеть "Качества" будующей мамаши. Не стану утверждать что подобное чувство приходит с годами и опытом. Нет скорее всего это Ваша НАБЛЮДАТЕЛЬНОСТЬ. Чем больше Вы будете смотреть за молодняком тем больше сможете ПОНЯТЬ ,хотя бы для себя ,какая птичька хороша и по внешнему виду и по поведению. Вот к примеру Гусачек как только чуть чуть набрался "силенок" уже до всего у него дело. Как принято у людей ,везде свой нос сует и задира будь здоров! Что из этого парня получится- Конечно же отличный Вожак и прекрасный защитник своего потомства. Именно из таких и получаются прекрасные "бойцы" запоминающиеся своими "Гусиными подвигами" Гусынька -такая кроткая ,заботливая ,чистюля- как и "Хозяйка -успешного двора" наверняка будет прекрасной мамашей.
Та готовая гусиная семья как правило хорошо подготовленная за прошедший сезон,первой начинает нестись, удивительным образом "понимая" что природа дает сигнал "К размножению" Умница Мамаша как бы чувствуя ту частицу жизни заложенную в её плоде,проявляет заботу сразу и уже не выпускает из виду то что выносила в себе все это время. Здесь Нам бы поучиться у птицы той заботе и умению выводить и воспитывать потомство. ОПЯТЬ ЖЕ ВНИМАНИЕ!!!! с Вашей стороны и ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ!!
Как правило "Сильная семья" первой и выводит молодеж на первую травку. Набирает силу и выглядит значительно "интересней " тех что немного запоздали. Смотреть за более поздними выводками всегда приходется больше и как говорили в старину "Колгатней"
Такую семью надо оберегать и ЕЁ традиции следует развивать . Как правило здесь всегда хорошее потомство.
Есть птица которую ОЧЕНЬ хочется развести и сохранить- Любыми спосабами мы пытаемся выташить ее из "обочины" прилагаем много усилий, а получить желаемое не всегда удается. Затраты же бывают Весьма ощютимые.
При любом раскладе Ваши силы потраченные на разведение ПОРОДИСТОЙ птицы ,приносят положительные плоды,обогощая Вас, приучают к ДОБРОМУ отношению с природой и наполняют Вас здоровьем!
Спасибо.
Анатолий Анатольевич, ещо пара вопросов, ответьте пожалуйста.
1)как правильно подпустить гусят под гусынь, если их несколько, возможно что они вместе примут малышей, и вместе будут их водить?
2) возможно приучить гусынь нестись в клетку возле сарая? Тоесть, гусыни жывут в сарае, но там могут проходить крысы, можно приучить гусынь нести яйца после выхода на выгул где стоят просторные клетки, не доступные для крыс? Сможет гусыня терпеть до 7 часов утра чтоб снестись, при выходе на прогулку?
Гусыня может облюбовать место для гнезда. Как правило это место находится там где распологается вся стая (семья) Выбирает она затемненный уголок в том месте где всего безопасней. Следует поставить в том месте ящик с "утепленным" дном. Я кладу на дно яшика пенополеуретановый матрас с небольшим углублением в центре ( в форме сферы- яички не могут выкатиться из гнезда). Можно положить сено и с верху прибить мешковину с провисанием в центре. Важно что бы гусыня не испытывала неудобств и к ней не присоседилась другая мамаша. В холодные дни ,когда мамаша "соскакивает " покушать и оправиться ,у меня имеется пуховая подушечка .которой я накрываю гнездо,на время отсутствия хозяйки. Как я уже писал где то на сайте- Я предпочитаю яйцо первую половину держать в Инкубаторе и лишь с пятнадцатого дня подкладываю под гусыню( или индейку- прекрасная мамаша) После выводка первых гусят убираю их из гнезда и подпускаю на третий день после вывода гусят. Перевожу Мамашу в теплое помешение и через пяток дней подпускаю гусака. ПРИЕМЫШЕЙ - подпускаю ,если гусыня сама что-то вывела. вместе с ее гусиками. Если же вывода нет то подпускаю сначала одного двух гусят если она приняла и не обижает то высыпаю и всех остальных. Гусята в этом случае должны быть не старше трех пяти дней. А гусыня в любом случае должна посидеть на яйцах хотя бы пару недель. Тогда как правило она хорошо принимает гусят.
В случае если Вам необходимо перенести гнездо в другое место то делать это надо очень осторожно вместе с гусыней .малейшее нарушение и гуска может уйти с гнезда и посадить ее будет весьма проблематично. Да и новое место должно быть совсем не далеко от старого. В каждом отдельном случае подход будет свой, они гуси то же разные. А вот родить- нельзя ПОГОДИТЬ. (ждать она скорее всего не сможет.
В борьбе с крысами самый надежный помошник это кошка. А воспитывать ее следует НЕПРЕМЕННО с маленькими гусятами.
Пришла пора обобщить прочитанное в этой теме , чтобы больше к ней не возвращаться .
- тема очень хорошая и интересная , много полезных сведений , много мнений , много информации ;
- тема привлекательная ввиду необычности и редкости объекта (гуся холмогора);
Для начинающего любителя этой породы очень много сведений , правда среди них есть противоречивые . Это относится в основном к стандарту породы , к фото выложенным в теме , к вопросам о самих гусях данной породы . Человек теряется в этом потоке информации , не знает кому нужно верить и какому богу молиться . Основной линией темы является возрождение и улучшение породы «холмогорские гуси». И многие заводчики именно об этом и толкуют , а также начисто отрицают коммерческую составляющую данного проекта . При этом , практически все , говорят , что мясо гуся холмогорского никогда не ели и не будут есть . Также рассказывают о ценах на холмогоров ( цена разнится – от 3000 рублей и до 300 долларов). При этом Анатолий говорит , что холмогоры у них очень хорошие и очень хорошо водят (приводится пример : от одной семьи – гусака и трех гусынь – до 50 гусят). Если их не есть , то всех смысла нет содержать . Остается либо раздавать либо продавать . Одно понятно – при таких темпах размножения порода должна нормально возродиться и распространиться по всей территории России за небольшой период. Но этого не происходит . Значит рынок еще не насыщен . Возникает резонный вопрос : ПОЧЕМУ ? Да потому , что цена больно кусачая . И чтобы продать товар его нужно хорошо пропиарить . Для этого и существуют средства массовой информации , интернет , а также всяческие выставки и ярмарки . Это обычный маркетинговый ход . Только почему многие стесняются это признать ? Им что – стыдно ? Ведь это классно – когда твое увлечение и твой бизнес совпали . А здесь об этом ни слова – только ИДЕЯ . Один только Золотухин ( правда не в этой теме ) все таки сказал , что птица его содержит . А что тут стеснительного . Правда есть правда . А быть вруном (не побоюсь так сказать) как Саратовец не очень то и хорошо . Да и Lav недалеко ушел . Гусена попыталась меня пристыдить и тоже оболгала . Я то ХАПУГАМИ никого не называл , а она пыталась заставить меня извиниться за несовершенный проступок . Хотя сама , еще только приобретя холмогоров , уже писала «у нас тоже если все будет хорошо могут быть гусята, к осени возможно будем продавать,». Что это как не бизнес ? Как не попытка заработать на продаже породной птицы ? И этот человек будет других учить «жизни» ? И пытаться унижать своими высказываниями .
Я не могу обсуждать стати птицы – нет у меня такого опыта . Поэтому я их и не обсуждаю . Но , если на фото видна «разношерстность» экземпляров , то говорить что этот человек много лет занимается выведением породы как то неэтично . А вот слова Анатолия : «Чистокровный Холмогор в настояший момент в два три раза дороже любого Мясного гуся. А через десять лет при современном подходе он будет иметь и большую в разы сумму.» Это ли не бизнес-предложение ? Куда деваются гусята холмогоры если их не пускают на мясо ? Только в продажу . А если в продажу , да и по нормальной цене – то это уже нормальный хороший бизнес . И не нужно говорить – попробуйте сами выведите холмогора . Потребуется – выведем . И ни у кого разрешения спрашивать не будем .
По поводу вранья – вот высказывания Анатолия 51 : «Гусыня снесет в лутшем случае 12 яиц что то отойдет при инкубации . ЕСЛИ у Вас будет к осени 6 подрощенных гусят " ВЫ ГЕРОЙ СОВЕЙТСКОГО СОЮЗА"». Это одно . А вот второе : «И последнее замечание- А кто Вам сказал что Холмогорские плохо Выводятся??? При правильном умелом подходе три гусыни и гусак водят полсотни малышей. ТЕ ГУСИ У НАС -ИМЕННО ТЕ!!!» . Какому высказыванию верить ? Этот человек меняет свою точку зрения в зависимости от ситуации .
Вот , в принципе , и все что хотел сказать . Извините , если кому не понравилось . По крайней мере я поступил искренне .
Пришла пора обобщить прочитанное в этой теме , чтобы больше к ней не возвращаться .
- тема очень хорошая и интересная , много полезных сведений , много мнений , много информации ;
- тема привлекательная ввиду необычности и редкости объекта (гуся холмогора);
Для начинающего любителя этой породы очень много сведений , правда среди них есть противоречивые . Это относится в основном к стандарту породы , к фото выложенным в теме , к вопросам о самих гусях данной породы . Человек теряется в этом потоке информации , не знает кому нужно верить и какому богу молиться . Основной линией темы является возрождение и улучшение породы «холмогорские гуси». И многие заводчики именно об этом и толкуют , а также начисто отрицают коммерческую составляющую данного проекта . При этом , практически все , говорят , что мясо гуся холмогорского никогда не ели и не будут есть . Также рассказывают о ценах на холмогоров ( цена разнится – от 3000 рублей и до 300 долларов). При этом Анатолий говорит , что холмогоры у них очень хорошие и очень хорошо водят (приводится пример : от одной семьи – гусака и трех гусынь – до 50 гусят). Если их не есть , то всех смысла нет содержать . Остается либо раздавать либо продавать . Одно понятно – при таких темпах размножения порода должна нормально возродиться и распространиться по всей территории России за небольшой период. Но этого не происходит . Значит рынок еще не насыщен . Возникает резонный вопрос : ПОЧЕМУ ? Да потому , что цена больно кусачая . И чтобы продать товар его нужно хорошо пропиарить . Для этого и существуют средства массовой информации , интернет , а также всяческие выставки и ярмарки . Это обычный маркетинговый ход . Только почему многие стесняются это признать ? Им что – стыдно ? Ведь это классно – когда твое увлечение и твой бизнес совпали . А здесь об этом ни слова – только ИДЕЯ . Один только Золотухин ( правда не в этой теме ) все таки сказал , что птица его содержит . А что тут стеснительного . Правда есть правда . А быть вруном (не побоюсь так сказать) как Саратовец не очень то и хорошо . Да и Lav недалеко ушел . Гусена попыталась меня пристыдить и тоже оболгала . Я то ХАПУГАМИ никого не называл , а она пыталась заставить меня извиниться за несовершенный проступок . Хотя сама , еще только приобретя холмогоров , уже писала «у нас тоже если все будет хорошо могут быть гусята, к осени возможно будем продавать,». Что это как не бизнес ? Как не попытка заработать на продаже породной птицы ? И этот человек будет других учить «жизни» ? И пытаться унижать своими высказываниями .
Я не могу обсуждать стати птицы – нет у меня такого опыта . Поэтому я их и не обсуждаю . Но , если на фото видна «разношерстность» экземпляров , то говорить что этот человек много лет занимается выведением породы как то неэтично . А вот слова Анатолия : «Чистокровный Холмогор в настояший момент в два три раза дороже любого Мясного гуся. А через десять лет при современном подходе он будет иметь и большую в разы сумму.» Это ли не бизнес-предложение ? Куда деваются гусята холмогоры если их не пускают на мясо ? Только в продажу . А если в продажу , да и по нормальной цене – то это уже нормальный хороший бизнес . И не нужно говорить – попробуйте сами выведите холмогора . Потребуется – выведем . И ни у кого разрешения спрашивать не будем .
По поводу вранья – вот высказывания Анатолия 51 : «Гусыня снесет в лутшем случае 12 яиц что то отойдет при инкубации . ЕСЛИ у Вас будет к осени 6 подрощенных гусят " ВЫ ГЕРОЙ СОВЕЙТСКОГО СОЮЗА"». Это одно . А вот второе : «И последнее замечание- А кто Вам сказал что Холмогорские плохо Выводятся??? При правильном умелом подходе три гусыни и гусак водят полсотни малышей. ТЕ ГУСИ У НАС -ИМЕННО ТЕ!!!» . Какому высказыванию верить ? Этот человек меняет свою точку зрения в зависимости от ситуации .
Вот , в принципе , и все что хотел сказать . Извините , если кому не понравилось . По крайней мере я поступил искренне .
По поводу вранья – вот высказывания Анатолия 51 : «Гусыня снесет в лутшем случае 12 яиц что то отойдет при инкубации . ЕСЛИ у Вас будет к осени 6 подрощенных гусят " ВЫ ГЕРОЙ СОВЕЙТСКОГО СОЮЗА"». Это одно . А вот второе : «И последнее замечание- А кто Вам сказал что Холмогорские плохо Выводятся??? При правильном умелом подходе три гусыни и гусак водят полсотни малышей. ТЕ ГУСИ У НАС -ИМЕННО ТЕ!!!» . Какому высказыванию верить ? Этот человек меняет свою точку зрения в зависимости от ситуации .
Вот , в принципе , и все что хотел сказать . Извините , если кому не понравилось . По крайней мере я поступил искренне .
Мужики , заканчивайте заниматься ерундой , всё понятно и надоело. Кто - нибудь выводил гусят под индюшками , поделитесь опытом.
Дмитрий ! Раз Вам - все понятно , то почему ВЫ молчите ? Вам нравится , что на этой "ветке" процветает вранье и обман ? Вас это устраивает ? Не ерунда это . Далеко не ерунда . Для некоторых гуси - это смысл жизни и единственная радость .
Страницу назад Анатолий писал о способе вывода гусят под индюшкой .
У меня ранее был опыт вывода утят и цыплят под индюшками . Никаких проблем . Единственное - под конец насиживания мне приходилось индюшку силой снимать с яиц и кормить . Сама с яиц не вставала . Особенно если она высиживала по второму кругу . Это живой инкубатор .
А сколько нужно яиц ложить и надо ли их опрыскивать водой ?
У меня такой опыт был 20 лет назад , поэтому количество яиц я не помню . Утиные яйца опрыскивал ручным опрыскивателем . Во второй половине срока насиживания индюшку снимал с яиц минут на 30-40 . Вроде бы так . Но , повторяю , это было еще во времена СССР и я мог что-то существенное и забыть. Нужно послушать тех , кто сейчас этим занимается .
А сколько нужно яиц ложить и надо ли их опрыскивать водой ?
Ложил 9 шт,не опрыскивал,но забрал при наклеве в инкуб.
что плохо,писал об этом раньше.
Анатолий51
А что за обычными гусями не надо ходить яйцо собирать,водичку теплую подливать,вкусненькое что то давать,или только Холмогору,а остальные второй сорт?
У кур хожу каждый час собираю,и водичку тепленькую подливаю и вкусняшки всякие даю.
И по 200 евро покупали,и не один Вы такой здесь крутой,есть наверно и покруче.
Не надо делать из Холмогора икону,не чем по содержанию не отличается от обычных гусей.
Я думаю , что все здесь очень любят своих питомцев . И Саша , и Алесь , и Ольга Ивановна , и Гусена ( я зачитывался ее постами ) , и Саратовец , и Анатолий51 , и Игорь из Орла , многие другие . Эту любовь видно невооруженным глазом . Ее не вытравишь из сердца . Вот только коммерция немного мешает нормальному общению . Сама по себе коммерция хорошая вещь . Но не всегда о ней нужно говорить . В этой теме нужно больше говорить о холмогорах : обсуждать историю породы , сложности ее содержания , а также о возможном ее совершенствовании . И не нужно запугивать потенциальных любителей сложностями . Наоборот - нужно подсказать как эти сложности преодолеть . Вот это будет существенная помощь в поддержании и развитии породы . Даже основатель темы , Алексей Евгеньевич , пытается вести тему в правильном направлении . Но мы своими неправильными телодвижениями немного ее портим . Предлагаю забыть те негативные высказывания ( и мои тоже) и продолжать беспристрастный разговор о породе . Пользы будет больше . Даже я ( неопытный гусевод) вижу большой опыт в гусеводстве у того же Саратовца , Анатолия51 , Игоря из Орла , Ольги Владимировны и у других . Объединим же усилия в освоении породы . Как говорил кот Леопольд :"Давайте жить дружно!".
P.S. Немного хотелось бы сказать о русском языке - старайтесь его не коверкать- включайте любой редактор правописания ( он поможет). А то остается неприятный осадок от чтения некоторых высказываний . У меня , иногда , создается впечатление , что я переписываюсь с людьми из восточных государств СНГ.
И еще - помните что ВЫ сказали (написали). Это если сказали неправду . Когда говорите правду - ее запоминать не нужно . А то потом возникают неприятные вопросы на которые тяжело ответить .
А теперь уже продолжаем обсуждать историю породы . У нас на данный момент имеется две версии :
1- порода была выведена крестьянами которым пришлись по душе хозяйственные признаки породы совмещенные с красотой этих гусей.
2- порода была выведена богатыми членами общества и главным критерием был красивый облик птицы и ее неповторимый характер .
Обе имеют право на жизнь. Может поэтому и существуют две линии породы . Одна - сугубо хозяйственная , не всегда с большим кошельком , но зато крупная , очень неприхотливая , хорошо выводящая потомство , и , конечно же , подходящая под стандарт. Обычно под старый.
Вторая - более красивая , с большим кошельком , очень крупной шишкой , с большей грацией (по сравнению с первой линией) , но с худшими хозяйственными признаками - плохой выводимостью.
Чтобы прояснить ситуацию , давайте вспомним откуда мы узнали о породе , где впервые ее увидели , где приобрели первых своих холмогоров . Особенно ценны сведения тех гусеводов , которые занимаются холмогорами много лет .
Породных холмогоров можно сравнить с собаками . Есть выставочные экземпляры , а есть рабочие . Иногда они кардинально отличаются . Хотя и те и другие относятся к одной породе . Только у собак имеются родословные и тут немного проще следить за развитием породы. Как это сделать у гусей я не знаю. Биркование или кольцевание ничего не даст - "спецы" будут их подделывать как и документы . Да и окольцуете Вы в России своих холмогоров , а тут на выставку к Вам приезжает гусевод из Сумской области . Как быть ? Документов на гусей нет , как оценивать птицу ? Ведь оценивают не только стать , но и происхождение , важна еще и оценка потомства . Очень много вопросов возникает .
У собак теперь тату ставят( шутка). Я думаю птицеводы со стажем у своей племенной птицы родословную знают получше чем собаководы. А ещё у собаководов есть чипирование, но это наверно дорого.
wes213 , Ваша теория ошибочна. По воспоминаниям Лобжина, старопородные холмогоры были прекрасными производителями. И победители губернских выставок ценились весьма дорого, среди хозяев держащих эту птицу. Да и не только холмогоры.
Если бы Вы хотели, Вы бы почитали ту литературу, которую я упоминал.
За орловскую курицу, корову отдавали... Да, что говорить, крепостные крестьяне, были обычным товаром в середине 19 века.
wes213 , Ваша теория ошибочна. По воспоминаниям Лобжина, старопородные холмогоры были прекрасными производителями. И победители губернских выставок ценились весьма дорого, среди хозяев держащих эту птицу. Да и не только холмогоры.
Если бы Вы хотели, Вы бы почитали ту литературу, которую я упоминал.
За орловскую курицу, корову отдавали... Да, что говорить, крепостные крестьяне, были обычным товаром в середине 19 века.
Уважаемый ! С Вами не хотелось бы вообще разговаривать ( ведь Вы действительно с Востока).
Шутка.
Вы либо не знаете о чем разговор , либо не слушаете собеседника . Где Вы увидели МОЮ теорию ? Да . Я написал в предыдущем посте , что мы имеем две теории. Так вот : первая (о крестьянах) написана во всей литературе , и я никоим образом не буду заниматься плагиатом и присваивать ее себе. А вторая теория появилась из уст Саратовца . Правда , кроме него , никем и ничем не подтверждена . Но это не говорит , что она не может быть истиной .
Помните что Вы говорили , и что Вам говорили . Не нужно мне указывать кучу литературы , которую нужно "перелопатить". Вы укажите конкретно - в какой книге , в какой главе указывается Ваша теория , а также о том , что крестьянами расплачивались за холмогоров . Именно - за холмогоров . И не ищите синонимы , чай не на уроке русского языка находимся . И слово "ХАПУГА" , кстати , Вы произнесли , а не я . Нужно вдумываться в прочитанное . Тем более заумных речей здесь нет . А Ваше подлизывание к Саратовцу ( по другому и не назовешь) вызывает грустные мысли .
И еще : я же сказал - давайте говорить о породе , а не о людях . Если у Вас есть третья версия - объявите её , и укажите источник . Мы будем рады получить такую информацию. Если же у Вас есть подтверждение какой-либо из озвученных версий - подтверждайте её .
wes213 , Ваша теория ошибочна. По воспоминаниям Лобжина, старопородные холмогоры были прекрасными производителями. И победители губернских выставок ценились весьма дорого, среди хозяев держащих эту птицу. Да и не только холмогоры.
Если бы Вы хотели, Вы бы почитали ту литературу, которую я упоминал.
За орловскую курицу, корову отдавали... Да, что говорить, крепостные крестьяне, были обычным товаром в середине 19 века.
И еще один ответ . Опять Вы выдумываете - где я сказал , что старопородные холмогоры плохо водились ? Наоборот , я указывал на то , что хозяйственные признаки были на высоком уровне ( не удержусь - в отличие от Вашего интеллекта - достали уже своими домыслами). А сейчас , судя по высказываниям некоторых , производители из холмогоров , мягко говоря , не очень .
Не судите о других по себе .
Алесь, Ольга Владимировна, Ирина Витальевна спасибо за отзыв. Да-а, в своё время А. Герт писал с большой любовью о своей (и не только своей) птице. Я много собрал себе книг по птицеводству, но там обычно написана,- "сухая статистика".
Но живой, так сказать опыт, впервые начал читать только в "ПХ". Не даром он был так популярен в народе. И статьи Гарячего, Герта и др. думается, привлекли немало любителей к занятию холмогорскими гусями.
Не могу не сказать, простите, спасибо Лидии Сергеевне Исаченко, которая так сделала раздел "Домашняя ферма" в "ПХ". Это ее задумки и планы.
А статьи Герта той, про тех гусей пока найти не смогли, извините.
Вывести Холмогора- сложно или достаточно просто.
Первое и самое главное- отнестись к своей стае с полным вниманием. Оснавная масса нашего крестьянства.относится к гусю (и не только к Холмогорскому) как к самому неприхотливому обьекту подворья. Основное дать овса напоить и вовремя собрать яйцо. По осени подсчитать колличество особей предназначенных к столу. Вот пожалуй и все что необходимо .
Как правило ,основная масса птицеводов, не ведет отбора птицы. Или делает это спонтанно. Мы не будем обсуждать эту тему по простой причине .каждый поступает так как считает- правильным.
Говорить о "КРУТЫХ" птичьниках гораздо интересней .да и люди обязательно возьмут на вооружение ХОРОШИЙ опыт.
Первое -Родительское стадо. Как правильнее приобрести родителей. Сначала надо посмотреть как можно больше данной породы. Где это зделать? конечно во дворах Любителей этой птицы. Сразу оговоримся ,народ здесь не простой. Хороший подход к хозяину дорогого стоит. Как Вас примут так и "Товар Вы получите" . Показывать свое превосходство в знании дела -это получить "НИЧТО" Послушать и "ПОНЯТЬ" -Вы на коне. Посетить хозяйство ,в первую очередь надо бы его еще найти, порой о Гусеводе можно услышать много негативного,а на деле окажется вовсе не так. Возможно и на оборот. (Людские отношения!!!) Конечно не один себя уважаюший птицевод не отдаст Лутшую птицу со своего двора. (Были такие истории когда за птицу предлагались ВЕСЬМА значительные цены , ста тысяч зеленых) Как только Авторитет Ваш будет на уровне(достаточно высок)приобретать птицу Вам станет проще. Существует такое мнение (негласное) ,ЭТОМУ можно доверить птичьку. Конечно заслужить такое уважение не просто. Уровень знания породы .Ваши достижения в разведении ,это и есть АВТОРИТЕТ. Спешить здесь не стоит. Авторитет добывается плодами своего труда. А вот язык Ваш может перечеркнуть все Ваши заслуги,вспомните "Молчание золото!"
Увлечение следует начинать со знакомства с ИСТИННЫМ птицеводом,который Вас и научит и поможет в разведении и приобретении птицы. Есть и еше один способ приобретения родительского стада.ВЫСТАВКИ. Сейчас они стали проводиться. Интересной в этом смысле ,была прошедшая в Туле Первая Выставка -Ярмарка Водоплавающей птицы. В первые НАМ удалось собрать в одном месте столько гуся. Злопыхатели находят в нашей ярмарке плохое,НО!!! она многое поставила на место. и отзывы на неё самые положительные. Постораемся это зделать традицией и повысить уровень до Международных событий с вытекаюшими последствиями. Итак думаю понятно где приобрести племенной материал.
Второе. Оборудование места содержания. Я как то уже писал "Постройте птичьник и переночуйте в нем. " Если Вам здесь понравится,то и питомцы Ваши примут и наверняка Вас отблагодарят. Не будем рассказывать о "Крутых" домах для птицы- их может и не быть. Гусь птица нетребовательная к теплу,сама может согреться. Наличие Водоема - настолько желательно ,это как Автомобилисту присутствие асфальта. Можно конечно и без него -НО!!
Наличие удобного места для гусыни -как пуховая кровать для человека. Есть и детки целы и Любушка в "теле". Поленились ночью посмотреть "Как она там себя чувствует - ан утром яйцо уже с трешиной. В общем из этих мелочей и складывается "Крутая стая"
Третье . Кормление. Где то опять же говорил" Лутше не докормить нежели перенасытить." Три компонента Овес Морковь и Сено . Обязательно Чистая вода. Не поленитесь подлить кипяточку тройку раз в день в поилочку. Можно на "Дружеской ноге " поговорить и поподчевать ПАПАНЮ "гостинчиком" (Гутарют и печеночкой и медом потчевали-наши предки) а Нам и пилюльку Виардо можно подать да и мумие будет на пользу. Внимание и забота вот то основное что отличает "Крутые" хозяйства . Здесь Наши дети и какими они будут зависит только от нас.
Четвертое. Вывод потомства. Самый беспокойный момент. Чем больше Вы будете на ногах тем ВЕРОЯТНОСТЬ получения превосходного потомства ВЫШЕ. Как вы будете осушествлять этот процесс зависит от Вас. Нюансов здесь огромное колличество. От "Ручного " оплодотворения до выбора приемных родителей и формирования НОВОЙ семьи. Рациона малышей и вакцинации . Времени Мужания и восстановления сил родителей. Ошибки - они бывают только у тех кто в пылу победы забывает "Прежде изучи что ты хочеш зделать." Внимание и только Внимание.
Вот пожалуй и все что можно сказать про "КРУТЫЕ" хозяйства. Подсилу они Всем - было бы ЖЕЛАНИЕ.
Здраствуйте, уважаемый Анатолий, скажыте пожалуйсто если молодой гусыне не дать насижевать, занесетца она второй раз? Через какое время?
С ув Денис.
Полностью согласен с Анатолием 51 , всё просто , по деловому и без пафоса. Птица есть в стране, есть выбор, но надо ездить и смотреть. И , если возможно, размещайте фото породистой птицы, хотелось посмотреть птицу приближенную и к старому и к новому стандарту.
Анатолий совершенно прав!
Файлы:
p1030729.jpg
p1030731.jpg
p1030744.jpg
Мне очень понравилось, как вы написали. Доступно и понятно! А главное, нужно максимум любви и заботы и минимум затрат. Спасибо вам огромное.
Что значит " Не дать насиживать" Инстинкт выведения потомства у гуся развит очень сильно. Не стоит мешать гусыне высиживать. Исключение может быть только для ослабленных и больных . А вот занесется ли она во второй раз и когда она занесется через месяц или осенью или следующей весной .вопрос сугубо индивидуальный. Должны быть определенные условия для того чтобы птица повторила кладку. Как правило именно молодые гуски (упушенные возможности детства)начинают нестись повторно. Я бы посоветовал от таких гусынек избавляться.
Дело в том что организм должен получить "Запас" еше в первые дни жизни птицы. Если гусята появляются в начале Весны дружно и в достатке МОЛОДАЯ!!!! ЗЕЛЕНЬ они к следующему сезону будут в отличной форме. Надо только сформировать стаю,а здесь ОПЫТ имеет ОГРОМНОЕ значение. Надо увидеть "Качества" будующей мамаши. Не стану утверждать что подобное чувство приходит с годами и опытом. Нет скорее всего это Ваша НАБЛЮДАТЕЛЬНОСТЬ. Чем больше Вы будете смотреть за молодняком тем больше сможете ПОНЯТЬ ,хотя бы для себя ,какая птичька хороша и по внешнему виду и по поведению. Вот к примеру Гусачек как только чуть чуть набрался "силенок" уже до всего у него дело. Как принято у людей ,везде свой нос сует и задира будь здоров! Что из этого парня получится- Конечно же отличный Вожак и прекрасный защитник своего потомства. Именно из таких и получаются прекрасные "бойцы" запоминающиеся своими "Гусиными подвигами" Гусынька -такая кроткая ,заботливая ,чистюля- как и "Хозяйка -успешного двора" наверняка будет прекрасной мамашей.
Та готовая гусиная семья как правило хорошо подготовленная за прошедший сезон,первой начинает нестись, удивительным образом "понимая" что природа дает сигнал "К размножению" Умница Мамаша как бы чувствуя ту частицу жизни заложенную в её плоде,проявляет заботу сразу и уже не выпускает из виду то что выносила в себе все это время. Здесь Нам бы поучиться у птицы той заботе и умению выводить и воспитывать потомство. ОПЯТЬ ЖЕ ВНИМАНИЕ!!!! с Вашей стороны и ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ!!
Как правило "Сильная семья" первой и выводит молодеж на первую травку. Набирает силу и выглядит значительно "интересней " тех что немного запоздали. Смотреть за более поздними выводками всегда приходется больше и как говорили в старину "Колгатней"
Такую семью надо оберегать и ЕЁ традиции следует развивать . Как правило здесь всегда хорошее потомство.
Есть птица которую ОЧЕНЬ хочется развести и сохранить- Любыми спосабами мы пытаемся выташить ее из "обочины" прилагаем много усилий, а получить желаемое не всегда удается. Затраты же бывают Весьма ощютимые.
При любом раскладе Ваши силы потраченные на разведение ПОРОДИСТОЙ птицы ,приносят положительные плоды,обогощая Вас, приучают к ДОБРОМУ отношению с природой и наполняют Вас здоровьем!
Спасибо.
Анатолий Анатольевич, ещо пара вопросов, ответьте пожалуйста.
1)как правильно подпустить гусят под гусынь, если их несколько, возможно что они вместе примут малышей, и вместе будут их водить?
2) возможно приучить гусынь нестись в клетку возле сарая? Тоесть, гусыни жывут в сарае, но там могут проходить крысы, можно приучить гусынь нести яйца после выхода на выгул где стоят просторные клетки, не доступные для крыс? Сможет гусыня терпеть до 7 часов утра чтоб снестись, при выходе на прогулку?
Гусыня может облюбовать место для гнезда. Как правило это место находится там где распологается вся стая (семья) Выбирает она затемненный уголок в том месте где всего безопасней. Следует поставить в том месте ящик с "утепленным" дном. Я кладу на дно яшика пенополеуретановый матрас с небольшим углублением в центре ( в форме сферы- яички не могут выкатиться из гнезда). Можно положить сено и с верху прибить мешковину с провисанием в центре. Важно что бы гусыня не испытывала неудобств и к ней не присоседилась другая мамаша. В холодные дни ,когда мамаша "соскакивает " покушать и оправиться ,у меня имеется пуховая подушечка .которой я накрываю гнездо,на время отсутствия хозяйки. Как я уже писал где то на сайте- Я предпочитаю яйцо первую половину держать в Инкубаторе и лишь с пятнадцатого дня подкладываю под гусыню( или индейку- прекрасная мамаша) После выводка первых гусят убираю их из гнезда и подпускаю на третий день после вывода гусят. Перевожу Мамашу в теплое помешение и через пяток дней подпускаю гусака. ПРИЕМЫШЕЙ - подпускаю ,если гусыня сама что-то вывела. вместе с ее гусиками. Если же вывода нет то подпускаю сначала одного двух гусят если она приняла и не обижает то высыпаю и всех остальных. Гусята в этом случае должны быть не старше трех пяти дней. А гусыня в любом случае должна посидеть на яйцах хотя бы пару недель. Тогда как правило она хорошо принимает гусят.
В случае если Вам необходимо перенести гнездо в другое место то делать это надо очень осторожно вместе с гусыней .малейшее нарушение и гуска может уйти с гнезда и посадить ее будет весьма проблематично. Да и новое место должно быть совсем не далеко от старого. В каждом отдельном случае подход будет свой, они гуси то же разные. А вот родить- нельзя ПОГОДИТЬ. (ждать она скорее всего не сможет.
В борьбе с крысами самый надежный помошник это кошка. А воспитывать ее следует НЕПРЕМЕННО с маленькими гусятами.
Спасибо Анатолий Анатолиевич, очень много взял для себя полезной информацыи.
гуси моего отца
Файлы:
_008_21.jpg
_005_29.jpg
_007_19.jpg
_006_24.jpg
На последнем фото -гуска. Прошу спецов охарактеризовать .
на первом фото - гуска
Пришла пора обобщить прочитанное в этой теме , чтобы больше к ней не возвращаться .
- тема очень хорошая и интересная , много полезных сведений , много мнений , много информации ;
- тема привлекательная ввиду необычности и редкости объекта (гуся холмогора);
Для начинающего любителя этой породы очень много сведений , правда среди них есть противоречивые . Это относится в основном к стандарту породы , к фото выложенным в теме , к вопросам о самих гусях данной породы . Человек теряется в этом потоке информации , не знает кому нужно верить и какому богу молиться . Основной линией темы является возрождение и улучшение породы «холмогорские гуси». И многие заводчики именно об этом и толкуют , а также начисто отрицают коммерческую составляющую данного проекта . При этом , практически все , говорят , что мясо гуся холмогорского никогда не ели и не будут есть . Также рассказывают о ценах на холмогоров ( цена разнится – от 3000 рублей и до 300 долларов). При этом Анатолий говорит , что холмогоры у них очень хорошие и очень хорошо водят (приводится пример : от одной семьи – гусака и трех гусынь – до 50 гусят). Если их не есть , то всех смысла нет содержать . Остается либо раздавать либо продавать . Одно понятно – при таких темпах размножения порода должна нормально возродиться и распространиться по всей территории России за небольшой период. Но этого не происходит . Значит рынок еще не насыщен . Возникает резонный вопрос : ПОЧЕМУ ? Да потому , что цена больно кусачая . И чтобы продать товар его нужно хорошо пропиарить . Для этого и существуют средства массовой информации , интернет , а также всяческие выставки и ярмарки . Это обычный маркетинговый ход . Только почему многие стесняются это признать ? Им что – стыдно ? Ведь это классно – когда твое увлечение и твой бизнес совпали . А здесь об этом ни слова – только ИДЕЯ . Один только Золотухин ( правда не в этой теме ) все таки сказал , что птица его содержит . А что тут стеснительного . Правда есть правда . А быть вруном (не побоюсь так сказать) как Саратовец не очень то и хорошо . Да и Lav недалеко ушел . Гусена попыталась меня пристыдить и тоже оболгала . Я то ХАПУГАМИ никого не называл , а она пыталась заставить меня извиниться за несовершенный проступок . Хотя сама , еще только приобретя холмогоров , уже писала «у нас тоже если все будет хорошо могут быть гусята, к осени возможно будем продавать,». Что это как не бизнес ? Как не попытка заработать на продаже породной птицы ? И этот человек будет других учить «жизни» ? И пытаться унижать своими высказываниями .
Я не могу обсуждать стати птицы – нет у меня такого опыта . Поэтому я их и не обсуждаю . Но , если на фото видна «разношерстность» экземпляров , то говорить что этот человек много лет занимается выведением породы как то неэтично . А вот слова Анатолия : «Чистокровный Холмогор в настояший момент в два три раза дороже любого Мясного гуся. А через десять лет при современном подходе он будет иметь и большую в разы сумму.» Это ли не бизнес-предложение ? Куда деваются гусята холмогоры если их не пускают на мясо ? Только в продажу . А если в продажу , да и по нормальной цене – то это уже нормальный хороший бизнес . И не нужно говорить – попробуйте сами выведите холмогора . Потребуется – выведем . И ни у кого разрешения спрашивать не будем .
По поводу вранья – вот высказывания Анатолия 51 : «Гусыня снесет в лутшем случае 12 яиц что то отойдет при инкубации . ЕСЛИ у Вас будет к осени 6 подрощенных гусят " ВЫ ГЕРОЙ СОВЕЙТСКОГО СОЮЗА"». Это одно . А вот второе : «И последнее замечание- А кто Вам сказал что Холмогорские плохо Выводятся??? При правильном умелом подходе три гусыни и гусак водят полсотни малышей. ТЕ ГУСИ У НАС -ИМЕННО ТЕ!!!» . Какому высказыванию верить ? Этот человек меняет свою точку зрения в зависимости от ситуации .
Вот , в принципе , и все что хотел сказать . Извините , если кому не понравилось . По крайней мере я поступил искренне .
Здравствуйте.
Что сказать -
wes213 - молодец!
По поводу вранья – вот высказывания Анатолия 51 : «Гусыня снесет в лутшем случае 12 яиц что то отойдет при инкубации . ЕСЛИ у Вас будет к осени 6 подрощенных гусят " ВЫ ГЕРОЙ СОВЕЙТСКОГО СОЮЗА"». Это одно . А вот второе : «И последнее замечание- А кто Вам сказал что Холмогорские плохо Выводятся??? При правильном умелом подходе три гусыни и гусак водят полсотни малышей. ТЕ ГУСИ У НАС -ИМЕННО ТЕ!!!» . Какому высказыванию верить ? Этот человек меняет свою точку зрения в зависимости от ситуации .
Вот , в принципе , и все что хотел сказать . Извините , если кому не понравилось . По крайней мере я поступил искренне .
wes213 Молодца!
Мужики , заканчивайте заниматься ерундой , всё понятно и надоело. Кто - нибудь выводил гусят под индюшками , поделитесь опытом.
Спасибо за поддержку . Думаю я озвучил не только свои мысли , но и многих форумчан .
Дмитрий ! Раз Вам - все понятно , то почему ВЫ молчите ? Вам нравится , что на этой "ветке" процветает вранье и обман ? Вас это устраивает ? Не ерунда это . Далеко не ерунда . Для некоторых гуси - это смысл жизни и единственная радость .
Страницу назад Анатолий писал о способе вывода гусят под индюшкой .
У меня ранее был опыт вывода утят и цыплят под индюшками . Никаких проблем . Единственное - под конец насиживания мне приходилось индюшку силой снимать с яиц и кормить . Сама с яиц не вставала . Особенно если она высиживала по второму кругу . Это живой инкубатор .
А сколько нужно яиц ложить и надо ли их опрыскивать водой ?
У меня такой опыт был 20 лет назад , поэтому количество яиц я не помню . Утиные яйца опрыскивал ручным опрыскивателем . Во второй половине срока насиживания индюшку снимал с яиц минут на 30-40 . Вроде бы так . Но , повторяю , это было еще во времена СССР и я мог что-то существенное и забыть. Нужно послушать тех , кто сейчас этим занимается .
+1
Ложил 9 шт,не опрыскивал,но забрал при наклеве в инкуб.
что плохо,писал об этом раньше.
Анатолий51
А что за обычными гусями не надо ходить яйцо собирать,водичку теплую подливать,вкусненькое что то давать,или только Холмогору,а остальные второй сорт?
У кур хожу каждый час собираю,и водичку тепленькую подливаю и вкусняшки всякие даю.
И по 200 евро покупали,и не один Вы такой здесь крутой,есть наверно и покруче.
Не надо делать из Холмогора икону,не чем по содержанию не отличается от обычных гусей.
Я думаю , что все здесь очень любят своих питомцев . И Саша , и Алесь , и Ольга Ивановна , и Гусена ( я зачитывался ее постами ) , и Саратовец , и Анатолий51 , и Игорь из Орла , многие другие . Эту любовь видно невооруженным глазом . Ее не вытравишь из сердца . Вот только коммерция немного мешает нормальному общению . Сама по себе коммерция хорошая вещь . Но не всегда о ней нужно говорить . В этой теме нужно больше говорить о холмогорах : обсуждать историю породы , сложности ее содержания , а также о возможном ее совершенствовании . И не нужно запугивать потенциальных любителей сложностями . Наоборот - нужно подсказать как эти сложности преодолеть . Вот это будет существенная помощь в поддержании и развитии породы . Даже основатель темы , Алексей Евгеньевич , пытается вести тему в правильном направлении . Но мы своими неправильными телодвижениями немного ее портим . Предлагаю забыть те негативные высказывания ( и мои тоже) и продолжать беспристрастный разговор о породе . Пользы будет больше . Даже я ( неопытный гусевод) вижу большой опыт в гусеводстве у того же Саратовца , Анатолия51 , Игоря из Орла , Ольги Владимировны и у других . Объединим же усилия в освоении породы . Как говорил кот Леопольд :"Давайте жить дружно!".
P.S. Немного хотелось бы сказать о русском языке - старайтесь его не коверкать- включайте любой редактор правописания ( он поможет). А то остается неприятный осадок от чтения некоторых высказываний . У меня , иногда , создается впечатление , что я переписываюсь с людьми из восточных государств СНГ.
И еще - помните что ВЫ сказали (написали). Это если сказали неправду . Когда говорите правду - ее запоминать не нужно . А то потом возникают неприятные вопросы на которые тяжело ответить .
А теперь уже продолжаем обсуждать историю породы . У нас на данный момент имеется две версии :
1- порода была выведена крестьянами которым пришлись по душе хозяйственные признаки породы совмещенные с красотой этих гусей.
2- порода была выведена богатыми членами общества и главным критерием был красивый облик птицы и ее неповторимый характер .
Обе имеют право на жизнь. Может поэтому и существуют две линии породы . Одна - сугубо хозяйственная , не всегда с большим кошельком , но зато крупная , очень неприхотливая , хорошо выводящая потомство , и , конечно же , подходящая под стандарт. Обычно под старый.
Вторая - более красивая , с большим кошельком , очень крупной шишкой , с большей грацией (по сравнению с первой линией) , но с худшими хозяйственными признаками - плохой выводимостью.
Чтобы прояснить ситуацию , давайте вспомним откуда мы узнали о породе , где впервые ее увидели , где приобрели первых своих холмогоров . Особенно ценны сведения тех гусеводов , которые занимаются холмогорами много лет .
Породных холмогоров можно сравнить с собаками . Есть выставочные экземпляры , а есть рабочие . Иногда они кардинально отличаются . Хотя и те и другие относятся к одной породе . Только у собак имеются родословные и тут немного проще следить за развитием породы. Как это сделать у гусей я не знаю. Биркование или кольцевание ничего не даст - "спецы" будут их подделывать как и документы . Да и окольцуете Вы в России своих холмогоров , а тут на выставку к Вам приезжает гусевод из Сумской области . Как быть ? Документов на гусей нет , как оценивать птицу ? Ведь оценивают не только стать , но и происхождение , важна еще и оценка потомства . Очень много вопросов возникает .
У собак теперь тату ставят( шутка). Я думаю птицеводы со стажем у своей племенной птицы родословную знают получше чем собаководы. А ещё у собаководов есть чипирование, но это наверно дорого.
wes213 , Ваша теория ошибочна. По воспоминаниям Лобжина, старопородные холмогоры были прекрасными производителями. И победители губернских выставок ценились весьма дорого, среди хозяев держащих эту птицу. Да и не только холмогоры.
Если бы Вы хотели, Вы бы почитали ту литературу, которую я упоминал.
За орловскую курицу, корову отдавали... Да, что говорить, крепостные крестьяне, были обычным товаром в середине 19 века.
Уважаемый ! С Вами не хотелось бы вообще разговаривать ( ведь Вы действительно с Востока).
Шутка.
Вы либо не знаете о чем разговор , либо не слушаете собеседника . Где Вы увидели МОЮ теорию ? Да . Я написал в предыдущем посте , что мы имеем две теории. Так вот : первая (о крестьянах) написана во всей литературе , и я никоим образом не буду заниматься плагиатом и присваивать ее себе. А вторая теория появилась из уст Саратовца . Правда , кроме него , никем и ничем не подтверждена . Но это не говорит , что она не может быть истиной .
Помните что Вы говорили , и что Вам говорили . Не нужно мне указывать кучу литературы , которую нужно "перелопатить". Вы укажите конкретно - в какой книге , в какой главе указывается Ваша теория , а также о том , что крестьянами расплачивались за холмогоров . Именно - за холмогоров . И не ищите синонимы , чай не на уроке русского языка находимся . И слово "ХАПУГА" , кстати , Вы произнесли , а не я . Нужно вдумываться в прочитанное . Тем более заумных речей здесь нет . А Ваше подлизывание к Саратовцу ( по другому и не назовешь) вызывает грустные мысли .
И еще : я же сказал - давайте говорить о породе , а не о людях . Если у Вас есть третья версия - объявите её , и укажите источник . Мы будем рады получить такую информацию. Если же у Вас есть подтверждение какой-либо из озвученных версий - подтверждайте её .
И еще один ответ . Опять Вы выдумываете - где я сказал , что старопородные холмогоры плохо водились ? Наоборот , я указывал на то , что хозяйственные признаки были на высоком уровне ( не удержусь - в отличие от Вашего интеллекта - достали уже своими домыслами). А сейчас , судя по высказываниям некоторых , производители из холмогоров , мягко говоря , не очень .
Не судите о других по себе .