Гидрораспределители Р80

slava256 пишет:

Здравствуйте уважаемые форумчане. Собственно я построил маленький вилочный погрузчик с гидроходом. И имел неосторожность испльзовать на гидромотор хода распределитель р80-3/1-22. В результате в плавающем и нейтральном положении все отлично, что не скажеш об остальных. В положении подъем ( у меня вперед) он фиксируется и при превышении определенного давления ( порядка 160атм) сам возвращается в нейтраль, в положении опускание ( у меня назад) он также фиксируется, но отключается при давлении примерно 20атм. Это меня совсем не устраивает. Если ручку при этом удерживать, то давление все равно не растет выше 100атм. Похоже это утечки в каналах управления дают себя знать, хотя распред новый. Но тут еще надо учитывать, что насос у меня всего НШ-16. Можно-ли что-нибудь переделать в этом распреде, чтобы давления автоматического отключения было одинаково-высоким в обоих положених? Но тут я решил поменять распред и поставил р80-3/1-44. Конечно у него нет плавающего положения, что очень плохо. Но работает он хорошо и на подъем и на опускание. Но у него нет фиксации ни в одном положении, это очень неудобно. Можно-ли в нем как-нибудь сделать фиксацию ( не внешнюю ) в положениях подъем и опускание? И последний вопрос. Эти оба распреда класса 3 по давлению, т.е. рабочее давление 160атм. Можно их использовать при давлении 250 или хотябы 200атм? Видел точно такие-же с классом 4, вроде свиду они одинаковые, особенно корпус, значит порвать не должно? Просто при давлении 160 атм, погрузчик развивает слишком маленькую тягу. Гидромотор имет рабочее давление 250атм и пиковое 320атм, гидронасос НШ-16Г-4 тоже имеет рабочее 250атм. Вот и хочу поднять давление. А распред менять не на что.

А можно просто поинтересоваться...
Зачем вам на гидроходе фиксируемое положение?как все это реализовано у вас?управление ходом рукой?

slava256 пишет:

Нет управление рукой только назад, вперед, нейтраль и плавающее. А движением будет управлять шаровый кран выведенный на педаль, включенный в параллель гидромотором. Пока кран не ставил. Конечно можно было-бы и без крана, но с помощью распределителя если плавно тронуться сложно, но удается, то при остановке получается резкий гидроударудар. Боюсь, что не гедромотор, но тогда задний мост поломает таким трможением. Кран только-что доделал буду ставить. Кран конечно тоже с рабочим давлением 320атм. Плавающее планировал для буксировки погрузчика, но с появлением крана его надобность отпадает.

Ну да...выключение распреда в нейтраль при движении резко перекроет магистрали....
Хотя был у нас калининец ...на ход тоже распределитель и рычаг вперед-назад....
Вставал тоже как бы резко,но ничего критичного.....
Может быть вам управление распредом без фиксации сделать двумя как бы связанными между собой педалями?.....например как на комбайне с гст..

slava256 пишет:

Здравствуйте уважаемые форумчане. Собственно я построил маленький вилочный погрузчик с гидроходом. И имел неосторожность испльзовать на гидромотор хода распределитель р80-3/1-22. В результате в плавающем и нейтральном положении все отлично, что не скажеш об остальных. В положении подъем ( у меня вперед) он фиксируется и при превышении определенного давления ( порядка 160атм) сам возвращается в нейтраль, в положении опускание ( у меня назад) он также фиксируется, но отключается при давлении примерно 20атм. Это меня совсем не устраивает. Если ручку при этом удерживать, то давление все равно не растет выше 100атм. Похоже это утечки в каналах управления дают себя знать, хотя распред новый. Но тут еще надо учитывать, что насос у меня всего НШ-16. Можно-ли что-нибудь переделать в этом распреде, чтобы давления автоматического отключения было одинаково-высоким в обоих положених? Но тут я решил поменять распред и поставил р80-3/1-44. Конечно у него нет плавающего положения, что очень плохо. Но работает он хорошо и на подъем и на опускание. Но у него нет фиксации ни в одном положении, это очень неудобно. Можно-ли в нем как-нибудь сделать фиксацию ( не внешнюю ) в положениях подъем и опускание? И последний вопрос. Эти оба распреда класса 3 по давлению, т.е. рабочее давление 160атм. Можно их использовать при давлении 250 или хотябы 200атм? Видел точно такие-же с классом 4, вроде свиду они одинаковые, особенно корпус, значит порвать не должно? Просто при давлении 160 атм, погрузчик развивает слишком маленькую тягу. Гидромотор имет рабочее давление 250атм и пиковое 320атм, гидронасос НШ-16Г-4 тоже имеет рабочее 250атм. Вот и хочу поднять давление. А распред менять не на что.

Вместо распреда, применить золотник с рулевого ГАЗ-66 или подобный. Управлять педалью. Такой золотник в среднем положении , не запирает гидромортор и не будет блокировать колёса.

slava256 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Вместо распреда, применить золотник с рулевого ГАЗ-66 или подобный.

Насколько я помню у ГАЗ-66 и подобных у этого золотника отверстия 3-4мм отсилы. У распреда и РВД отверстия минимум 12мм. Такой золотник попросту перегрузит насос и не обеспечит требуемый поток масла, следовательно насос будет греться и скорость движения погрузчика будет мизерной. И кстати такой золотник выдержит 250атм? И потом запирание распреда в среднем положении это не такая большая проблема ( решается шаровым краном с педалью ). Основная проблема это отсутствие фиксации в рспреде р80-3/1-44 и неодекватное отключение фиксации в распреде р80-3/1-22. И опеть-же вопрос как будут работать данные распреды на 250атм.

А как вы планируете поставить шаровый кран?

slava256 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Вместо распреда, применить золотник с рулевого ГАЗ-66 или подобный.

Насколько я помню у ГАЗ-66 и подобных у этого золотника отверстия 3-4мм отсилы. У распреда и РВД отверстия минимум 12мм. Такой золотник попросту перегрузит насос и не обеспечит требуемый поток масла, следовательно насос будет греться и скорость движения погрузчика будет мизерной. И кстати такой золотник выдержит 250атм? И потом запирание распреда в среднем положении это не такая большая проблема ( решается шаровым краном с педалью ). Основная проблема это отсутствие фиксации в рспреде р80-3/1-44 и неодекватное отключение фиксации в распреде р80-3/1-22. И опеть-же вопрос как будут работать данные распреды на 250атм.

Самого золотника от 66 в руках не держал, но у меня есть подобные от сельхозтехники.Раньше такие были на комбайнах бескабинных и на свекольных комбайнах . На этих золотниках отверстия приличные, как на р-80.
А от 66-го попробовать рассверлить. Может получится.

slava256 пишет:

Алекс 37 пишет:

А как вы планируете поставить шаровый кран?

Ну как оствить шаровый кран? Сам кран гидравлически подключить параллельно гидромотоу. На вал крана я уже изготовил шкив под тросик и возвратную пружыну. Естественно при таком подключении гидрораспределитель никто не отменял. Т.е. я включил распред, допустим вперед, кран открыт, весь поток минуя насос идет через кран. Начинаю нажимать педаль кран начинает закрываться и в какой-то момент машина страгивается из-за умньшения потока через кран и возостания давления на гидромоторе. Краном можно управлять плавно, следовательно плавно разгоняться в положении распреда вперед/ назад. И плавно тормозить в положении нейтраль ( также-нажимая педаль). Переключение с вперед\назад производить при отпущенной педали. Как-то так. Тем-более под кран уже есть и РВД и трос.

Если использользовать золотник от ГАЗ-66, то рассверлить его вряд-ли удастся не испортив это первое. Второе, будет необходим какой-то перегрузочный клапан, если отказаться от распреда, если не отказываться, теряется весь смысл переделки. Третье, придется переделывать всю разводку, все РВД, а это долго и дорого, если учесть, что межет и не получиться. Да и сам золотник от ГАЗ-66 тоже покупать придется. Лет 20 назад открутил-бы на свалке, а сейчас в Москве всю свалку давно сдали бомжы на чермет за чекушки. Вот и приходится выбирать из того что есть, а есть несколько распредов р80 на два и на три канала.

Понятно....не будет ли лишнего нагрева масла при этом?
Шаровый кран не водопроводный?(хотя тут была инфа что и их ставят)...

slava256 пишет:

Ну так что, неужели про распреды р80 никто не подскажет, что делать? Как исправить автоматическое отключение в Р80-3/1-22 и как сделать фиксацию в р80-3\1-44 ?

Сравни золотники 222 и ,444 в 222 золотнике есть устройство для отключения при возросшем давлении в магистрали при этом в Р-80 222 в положении подъём и опускание оно разное .444 смотри проточки под фиксирующие шарики и сравни с 222.

slava256 пишет:

Ну так что, неужели про распреды р80 никто не подскажет, что делать? Как исправить автоматическое отключение в Р80-3/1-22 и как сделать фиксацию в р80-3\1-44 ?

В 44 на золотниках нет ничего,чтобы способствовало сделать фиксацию...(во всяком случае я не встречал...хотя как то кто то писал что есть....но не думаю,что завод будет делать лишнюю обработку золотника,чтобы потом не использовать...)
Ну,а чтобы отщелкивалось при одинаковом давлении,вам нужен р75...
Как это реализовать в р80 хрен знает...надо подумать....тут наверное надо вообще отказаться от автовозврата....достаточно лишь фиксации.предохранительный клапан и так сработает....

slava256 пишет:

Да и еще вопрос золотники взаимозаменяемы в распредах р80 разных или одинаковых заводов производителей?

Размеров золотников по диаметру несколько(не шесть ли)...поэтому навряд ли подберёте.

slava256 пишет:

Да с удавольствием заблокировал-бы автовозврат в р80, только как это сделать? Насчет р75, его реко где найдеш, а если и найдеш, то он с консервации и хранился с 80 годов. Такой покупать за цену нового я боюсь, вдруг внутри уже проржавел от конденсата. Да и вроде р75 давление 250атм не держат. Конструкцию р80...22 я смотрел Если в положении опускание каким-то образом не дать сообщаться каналу автоотключения со сливом, то давление срабатывания увеличится. В идеале этот канал управления отключением в золотнике надо в положении опускание соединить с каналом управления разгрузкой в корпусе распреда. Немогу сообразить что получится если канал управления отключением в золотнике попросту заткнуть. Может имеющийся канал действительно заткнуть и просверлить такой-же чуть ниже, чтобы он не соединялся с полостью слива в вернем положении золотника ( опускание).

По сути,если рассмотреть работу автовозврата,то думаю сделать так,чтобы он не работал вполне реально.
Ведь в вашем случае автовозврат абсолютно не нужен.

slava256 пишет:

Алекс 37 пишет:

Размеров золотников по диаметру несколько(не шесть ли)...поэтому навряд ли подберёте.

Спасибо. Значит даже пытаться подбирать не буду. Это очень сэкономит время.

Алекс 37 пишет:

Ведь в вашем случае автовозврат абсолютно не нужен.

Да, Вы совершенно правы, автовозврат мне не к чему. Более того, он вреден, потому-что газанул, он сработал и гидромотор колом втал. Наверно если канал автовозврата золотнике заглушить.... Вобщем подумаю в выходные, тем-более, что распред сейчас на столе лежит.

Да,разберёшь увидишь ...нужно как то перекрыть доступ масла к поршеньку,что давит на другой плршенек,что держит шарики.....
В р 75 там регулировочный винт,которым можно отрегулировать давление автовозврата....а в р 80 хрен знает,винта вроде нет,но какая то херня с резьбой есть....в общем надо смотреть.

Кстати,только сейчас вспомнил...раньше накручивал давление в распределителе,чтобы поднимал побольше...так вот,автовозврат при этом переставал работать...
Но опять же только на подъем...

slava256 пишет:

Да сейчас вспомнил, на другом погрузчике ( там НШ-32 и мотор ЗАЗ-968 ) давление при заглушенном распреде четко стоит 120атм ( для него это норма, так отрегулирован клапан). Но смысл в том что стрелка четко стоит. А при попытке включить распред с пробками на холостых, мотор мгновенно глохнет. А здесь почему-то трясется.

Гидромоторы не очень любят стартовать под нагрузкой...
А так,надо бы проверить для начала исправность насоса или распределителя....
Раз вместо мотора ты ставишь заглушки его исключаем...
Итак включаешь всё как будто должен ехать,давление поднялось,и немного ждёшь....
Ну и трогаешь насос нш...если он стал горячим,а трубка от него к распределителю нет,то насос гоняет масло внутри себя(неисправен)...
Если нагрелся немного и насос,и распределитель,то надо смотреть где в распределителе утечки...например в сливном клапане или в предохранительном...

Стрелка трясется,это скорее всего срабатывает частично предохранительный клапан....возможно на шарике кольцевая выработка...

slava256 пишет:

Выработки на шарике нет и быть не может, распред новый, муха не сидела. А седло, когда вскрывал, некрасивое какое-то показалось. У него коническое углубление под шарик, а дырочка в этом углублении не поцентру. Хотя может со слепу показалось.

Сегодня поробовал. Насос НШ греется, шланг от насоса к распреду постепенно холодеет, распред слегка теплый.Но собственно и насос не горячий, вполне комфортно для руки, а распред слегка ощущается нагрев. Но что странно, стрелка почемуто уже не тряслась, а показывала ровно 200атм. Кстати стрелка немного погнулась об упор около ноля почемуто. И теперь при ноле показывает атмосфер 20. Думаю может поправить стрелку и упор срезать долой чтобы стрелку не гнул. Может еще немного клапан накрутить, чтобы выжимал 250атм, насос позволяет, гидромотор тоже, все момент поболе будет? Ктати клапн почти в упор накручен, под пружинку можно что-нибудь подложить типа гайки или не стоит.

Попробовать то можно...лишь бы не перестараться...