Вы здесь
Сухое кормление кур. Страница 15 из 17
Самые популярные темы
- мини куры
- Юрловская голосистая порода кур
- Французская мясная-кто что слышал или знает?
- Орловская порода кур. Часть 2
- Кучинские Юбилейные куры - проверенная временем...
- Маран. Общая тема.
- Генофонд покупка инкубационного яйца
- ГЕРГЕБИЛЬСКАЯ ПОРОДА КУР (Ундуч)
- Советы начинающим птицеводам от Ираиды Иннокентьевны
- Откорм Бройлеров (ответы на вопросы)
Я Вам помогу по части математики, потому как это для Вас, как оказалось, немного тяжеловато...
Чтобы вычислить долевую состовляющую, необходимо для начала сложить все компоненты:
35 + 40 + 35 + 40 + 0,01 = 150,01.
Чтобы вычислить, в какой доле находится макуха, надо принять, что 150,01 кг - это еденица.
Так как макухи у нас 40 кг, то имеем равенство:
150,01 = 1
40 = х.
Получаем (40 × 1)/150,01 = 0,27.
Итого получаем, что долевая составляющая макухи в корме равна 0,27 к одному.
Чтобы получить один к одному, Вам необходимо на 110,01 кг корма (110,01 = 35 + 40 + 35 + 0,01 - 40 (макуха)) добавить 110 кг макухи.
Надеюсь, Вам понятно, что расчеты Ваши изначально ошибочны. Потому как и питательность Вашего корма Вы, к сожалению, рассчитать не можете.
Зачем же так все усложнять? Привлекать высшую математику.) У меня сравнение 1 к 1 не корма со всем составом, а соотношение каждого корма друг к другу в одном составе. Вы вынуждаете меня начать высчитывать питательность? Ну раз уж вы знаете математику, помогите мне высчитать питательность, а я потом сам посчитаю и мы сравним данные, по белку, по протеину, по энергии кдж корма. Остальные данные можно не брать во внимание. Если будет недостача витамин, то это компенсируется чиктоником. Ну как согласны? Если что, протеин в макухе считайте в 30%, точнее у меня это жмых подсолничника.
Вот немного политинформации:
Желательно, чтобы все элементы питания поступали с кормами рациона одновременно. В этом преимущество кормосмесей, которые обеспечивают эффект дополняющего действия, то есть недостаток питательного вещества в одном корме компенсируется за счет другого. Скармливание животным кормов рациона в составе кормосмесей по сравнению с их раздельной дачей обеспечивает повышение продуктивности на 10-12 %.
Не, не убедидельно пишут? Вот табличку нашел для примера, только пшеницы нет в ней.
Вот из этого. Вы писали, что шрот у вас аж 40% протеина содержит и он у вас один к одному в составе. Один к одному в составе - это не состав один к одному.
"Одновременно" для Вас тоже неизвестное слово? Или убойный чиктоник и есть это "одновременно"?
А табличка Ваша называется "сравнительная питательность концентрированных кормов", а не "минимальные потребности для кур несушек".
Вы не понимаете эту табличку и чтобы её понять, люди в институтах учатся.
Вы не написали, сколько по Вашему питательности должно содержаться в корме.
А табличка Ваша говорит лишь о том, что, например, в килограмме кукурузы содержиться 1,34 кормовых едениц, из которых перевариваемого протеина 78 грамм. Перевариваемый протеин - это разница поступившего корма и выделенного кала. Далее кальция, фосфора и каротина согласно таблице на 1,34 еденицы корма.
Для вычисления долевой состовляющей протеина в корме используют "сырой протеин", который вычисляется химическо-биологической реакцией на азот.
У Вас нет этой питательной ценности в корме, сколько Вы здесь пытаетесь доказать. Корм беден на составляющие, энергетическую и питательную ценность. Это Вы стараетесь компенсировать чиктоником. Но категорически отказываетесь изучить литературу и составить корм в соответствии потребностями Ваших кур.
Кормите Ваших кур хлебом и мхом - что по протеинам и кдж будет равно Вашему корму, потому как на питательность Вам побарабану!
Если мои доводы и слова не убедительно звучат, буду продолжать кормление и наблюдать за результатом. Нет желания что-то доказывать.... Ведь смысл не в том, чтобы переубедить Олесю и т. д. изменить свое мнение. Смысл в поисках минусов и плюсов такого кормления. Мне высказали, какие, предположительно, могут появится угрозы. Я принял это к сведению, вот продолжаю кормление и жду, когда начнут сбыватся ваши прогнозы. Ведь нужно же закрепить не только филосовски, но и практически эти ожидания. Только практика сможет показать правильность выбранного курса. Так что,идем дальше, продолжение следует.....
Меня не нужно переубеждать.
Если для Вас наука - это для дураков, то и Вас переубедить не смогу.
Мои посты быди написаны для людей мыслящих, чтобы тот, кто гонится за экономией ресурсов и достижением больших результатов, не принимал Ваш метод за единственно правильный.
Тут затрагивали тему про печень у кур. Вот что пишут о таком заболевании как ожирение печени:
Причины заболевания
Ожирение печени у кур может проявиться по нескольким причинам. Одной из наиболее распространенных является рацион с повышенным содержанием жиров. Организм курицы физически не может обработать высокую концентрацию жира в корме, поэтому он начинает постепенно откладывать его в организме, что напрямую отражается на здоровье птицы. Также печень может покрыться дополнительным жировым слоем из-за очень частого кормления. Многие фермеры ошибочно полагают, что чем больше корма они дадут птице, тем быстрее она вырастет и наберет массу. Это не совсем так, потому что птицы не могут переварить слишком большое количество зерна. Постепенно оно откладывается, оказывая давление не только на печень, но и на другие внутренние органы.
Первый признак ожирения печени – это массовое снижение яйценоскости у кур несушек. По примерным подсчетам оно падает на 35%. При этом смертность птицы увеличивается на 5%. Однако при этом куры-несушки выглядят хорошо, активно ходят по двору во время выгула. У здоровых на вид несушек часто обнаруживают излишнюю массу тела. Она может на 30% превышать норму из-за того, что в брюшной полости начинается активное отложение жира. Постепенно гребень курицы и сережки становятся бледными и увеличиваются в своих размерах. По истечении некоторого срока времени кончик гребня синеет. Во время ожирения, печень птицы увеличивается на 60%. Настолько большой внутренний орган сильно растягивает окружающие мышцы, образовывая брюшную грыжу. На этой части тела у курицы выпадают перья, образовывается кровяная корка. При этом даже через кожу просматривается желтая прослойка жира, которая может достигать 3 см в толщину.
Профилактика Самой эффективной профилактикой ожирения печени у кур считается правильное кормление. Ни в коем случае нельзя перекармливать птицу и заставлять ее сильно голодать. Куры должны получать равномерное количество полезных веществ в корме, чтобы пищеварительная система работала правильно.
К сожалению, от этого заболевания птицы очень быстро гибнут, поэтому очень важно на ранней стадии распознать ожирение, чтобы своевременно предпринять все необходимые лечебные меры по спасению заболевших не сушек.
P. S: Ну так может не "передоз" чиктоника виноват в увеличении печени? Есть над чем подумать?!
А где вы видите, что я говорю, что мой метод лучше других и он правильный? Я признаю, что он далеко не идеальный и что нужно перед использованием думать своей головой при принятии решений. Разной информации достаточно много и она достаточно противоречива в своем понимании. А какое решение примет кто-либо и будет зависеть его дальнейшие успехи. Я делюсь результатами, а всем читающим стоит просто трезво оценивать полученные данные. Вот и всё.
Подумайте над этим...
Над чем? Ну и где же объективный взгляд? Выделяя то, чего у меня нет. Ведь голодом я никого СИЛЬНО не мучаю. От голода жиром не заплывешь.... Логично? Поэтому и следует держать птицу в тонусе и не делать карусели. Вы не рассматриваете основную причину. Поэтому мои подходы и более действенные в плане результативности. Как же так, тут мне доказывают, что курица сама знает что и сколько ей нужно, а на деле оказывается она может и переесть.... Еще раз говорю, а кто знает как правильно кормить кур? Вы уверены, что кормите так, как это нужно именно курице, а не сравниваете себя и свои ощущения сытости с птицей?! Поэтому не стоит так уж пренебрежительно относится к данному виду кормления основанном на физеологических потребностях птицы.
ЧТО ПИШУТ о печени - незнакомо только Вам....как и многое другое что пишут ученые и более опытные птицеводы...
Сударь- Вы на форуме Фермеров-птицеводов = уже Закончивших школу...
учите матчасть - и только после усвоения программы пытайтесь делать выводы - а не во время чтения.... пока у Вас хорошо получается только с подгонкой любых вопросов под свой ответ....(любили в школе подглядывать на последнюю страничку задачника - а ??)
Анализируйте свои же посты - у Вас недостаток во ВСЕМ - кроме чиктоника......
- так откуда же ещё может быть передоз ???
На досуге советую прочитать "Трое в лодке не считая собаки" - ДЖ.К.Джером...
особенно то место где приятели медицинскую энциклопедию штудировали......
Подождите, вы у меня спрашиваете? Я уже говорил - от вашего сделанного очень грамотными,как вы их называете, специалистами сбалансированного к/к. Вы это отрицаете, признавая что это невозможно, потому что там все хим элементы просчитаны. Что птицу нельзя ограничивать в еде, она сама знает, что ей нужно и т. д
Вывод правильный хоть делаете, что от недостатка чего-либо, передоза не может быть априори, как и от голода ожирения.
Если читать посты более внимательно, вы поймете, кто первый завел речь о передозе чиктоника и увеличенной печени. Не я уж точно, потому что я не сталкивался, пока, с этим явлением. Это мне только пророчат. Мне нечего продемонстрировать, за неимением такого показателя. А вот, если я с ним сталкнусь, при данном типе кормления, я буду готов признать ошибочность своих выводов. А откуда и как появляется эта болезнь, я скопировал и выложил для ознакомления. Только вы читать не хотите, школу давно закончили. А я вот всё учусь и учусь.... И не вижу в этом ничего зазорного. Ведь приятно достигать задуманных целей, когда есть к этому стимул и желание.
Корм - как тот, что я делаю, тот который делает завод - создаётся людьми, а это значит любой ученый может как и я, лишь предполагать, что в корме птице нужно и в каком количестве это нужно, основываясь на свое желание получить НУЖНЫЙ результат, мясо ли, яйцо ли. Подгоняя под результат никто не думает о последующей судьбе несушек, считая что их жизнь коротка.... И содержать долго нет смысла. На этом и основывается ваше стремление к сбалонсированности, только с какими пожеланиями - нужно уточнять, а то можно и перепутать состав. А вот свой корм я не боюсь скармливать будь то цыпленку или курице. Птица сама покажет что и как своим здоровьем в дальнейшем. Надеюсь, буду и дальше вас радовать своими опусами.)
Вы сравниваете себя и свои ощущения с птицей. У птицы нет вкусовых рецепторов, но очень хорошо развит нюх. Если не давать курице "вкусностей", а держать на строгом сбалансированом корме, у птицы не будет потребности запихивать себе зоб и постоянно подавлять чувство голода. У курицы есть "чувство голода" и "чувство сытости", может для Вас это будет открытием, но Ваша курица чувствует постоянный голод. А яйцо она будет нести не больше не меньше заложенного генетически.
что в лоб - что полбу - он сам себя понять не хочет...
- это диагноз.....
=пусть себе играется - через пару лет - может поумнеет...
В мешке у него говно и передоз...( но сам дает - понимая что совсем с детства не давать нельзя) а во флаконе самого подделываемого в РФ чикшпоника - всё как для детского питания - и раз написано что передоз не обнаружен - то можно вливать хоть литрами -
что куры не инесутся в полнубю силу - фигня - что мяса две трети от возможного - фигня..... только у коня не фигня...и главное изобретен
новаторскийметодсухого кормления - зерносмесь с водой и чиктоником... ЛогиКа...Ну если за три года мое мнение не изменилось, то думаете через пару точно поменяется?) Ведь чтобы изменить мнение, нужно чтобы был негативный результат. Так что ждемс.....
Чет вы попутали, я наоборот не сравниваю себя и свои ощущения с птицей. Прочтите внимательней. Насчет вкусовых рецепторов вы не правы. Есть у нее вкусовые рецепторы. Только не сильно развиты. Поробуйте дать ей ядреную горчицу с перцем в яйце, так обычно делают при расклеве некоторые. Она бы не реагировала на такой состав, ведь нет рецепторов.... Не вы ли говорили мне, что курица постоянно должна быть в поиске корма, типа у нее такая физиология, а у меня мол куры сидят сбившись в кучу от голода? С чего вы теперь взяли, что у кур есть "чувство сытости"? Так что спорно все это.
P. S: Сейчас начал давать цыпам корм в составе 1 к 1 с к/к. Остаток к/к еще осталось 1,25 кг. Путем отнятия стоимости общих затрат на 9 шт, пока в 300руб минус 30руб (остаток к/к), выходит 270/9= 30руб. Итак, полная себестоимость цыпленка от яйца и до 21дня у меня составляет 30руб. Если бы численность была больше, то и затраты были бы еще меньше.
Хочу заметить, что пропаиваю, пока, только чиктоник в пропорции 0,5куб на 0,5л воды разово, начиная с 7дня и так каждые 7дней, пока цыплята не смогут попасть на выгул и солнышко. Потом это уже не нужно будет так делать. Это не рекомендация, это я так делаю. Смотрите, оценивайте.
Видео кормления цып:
Горчица и перец имеет свой запах. Если курица не ела этого раньше, то она будет это пробовать. Курица не будет есть то, что представляет для неё опасность. Она попробует, чтобы понять, можно это есть или нет. Ей перец просто будет обжигать гортань и пищевод. Там же слизистая!!! Попробуйте перцем на открытую рану посыпать - тоже удивитесь.
Если курице уже давали яйцо, она знает его запах и будет его есть не думая, игнорируя запах горчицы и перца. Потому у курицы случиться коллапс, то что вкусно - делает больно. Но в следующий раз она яйцо есть не будет даже.
Вообще садистские методы какие-то. Вместо того, чтобы устранить ПРИЧИНУ, они борются с последствиями.
Курица постоянно ищет корм чтобы себя развлечь и компенсировать постепенно "возрастающее" чувство голода (по мере усвоения основного корма в зобе). Она же не бегает воткнувшись клювом в землю и не жрет всё килограммовыми дозами. У неё есть нормальный прием пищи и перекусы. Эти перекусы до 1-5 грамма в час и есть "постоянные поиски пищи". Другая причина "перекусов" - курице часто скучно, и на закрытых территориях это её "развлекает" и насыщает. Из-за скуки у курицы случаются и расклёвы, и выдёргивание перьев у других кур и много чего.
Курица потребляет корм равномерно на протяжении дня. С утра больше, к вечеру меньше. Если кормить курицу дозировано, то 5 раз в день и нормальным сбалансированым кормом без перекусов. Вы кормите курицу 2 раза день давая ей одинаковое колличество несбалансированого, бедного на витамины и минералы, корма. Вы же сами говорил, что у Вас постоянно ракушка стоит. Вот Ваша курица и жуёт эту ракушку, чтобы забить зоб. Вы можете вообще только 50 грамм корма в сутки давать, результат будет тот же - ракушки будет съедаться больше. Курица будет спортивнее и ещё спокойнее, пока лапки к верху не подымит.
А так идеальный рецепт: кукуруза, пшеница, макуха на голову по 50 грамм в день. Чиктоник каждый день с водой и ракушка "клюй не хочу". И мясо из этого получается натуральное, здоровое, полезное и яйцо крупное и домашнее. Идеальный куриный бизнес. Малозатратный. Завтра же этим займусь.
А посчитать, сколько зерновых (и не только) культур надо для сбалансированого корма - это всё чепуха. Потому как ученые за 200 лет ничего не придумали и методы их никому не нужны. Потому как они просто так написали, что надо курице у неё при этом не спросив. И дурят теперь честной народ.
Мне птичку реально жалко. Ладно бы, если Вы бы кормили курицу согласно её потребностям, а не согласно Вашим жизненным принципам....
Если выключить жалость, которая и приносит большинство ошибок и бед, то получите хорошие показатели. Иначе никак. Нельзя жалеть будущую еду. Просто нужно держать определенную дистанцию. Иначе только нанесете себе в последствии душевные травмы, оно вам надо?)
Вы искажаете информацию, поэтому у вас не получится то, что у меня.
)
Держите правильный ответ:
1) Состав корма: кукуруза, пшеница, ячмень, макуха (подсолн. жмых) мелкодробленная смесь, на голову по 50гр, 2 раза в день (100гр/сутки). Да, ракушка обязательно!
2) Чиктоник для кур не каждый день, а 2дня через промежутки в 10-14дней. В дозе 1мл на 1л. С условием, что раствор долго не стоит и остатки выливаются, ввиду быстрой порчи. До 14часов примерно.
3) Мясо от этого получается натуральное, здоровое, полезное и яйцо крупное и домашнее, (это вы правы
4) Вы еще сомневаетесь, что это идеальный куриный бизнес?
5) Не только малозатратный, но и практически автономный с минимум на это личного внимания!
6) Вам не стоит иронизировать, это же не просто треп, это работает без всего всего другого, что так привыкли рекламировать птицеводы. Ведь я больше ничего не даю..... У меня нет негативных последствий. А яйценоскость сейчас растет, молодки начинают нестись. Мои ожидания все сбываются. Так что смотрите дальше мои результаты и оценивайте не по составу корма, а по другим параметрам, ведь все взаимосвязано и если чего-то не хватает, это будет видно и глазом, не так ли? Ну где-то так, будет точнее.)
У меня летом, когда идет трава в корм, минимальное потребление было 80гр на курицу. С учетом получения яйца! Если опустить ниже, до уровня кормления перепелки в 50гр, то думаю, очень большая вероятность понести потери и потерять результативность,отнюдь спокойнее она не будет, она начнет недоедать.... Если курица не несется, она будет жить при такой порции, конечно так кормить можно до месяца, но это только когда она не продуктивна! . Эта норма что я даю выверена на самих курах. Они сами определяют свою норму. Как это я делаю, уже писал ранее. Так что, не стоит перегинать планку разумного.)
Ага.....Через пару страниц будет 5 лет и так далее..
- следует помнить хотя бы то что сам пишешь... 
от комбикорма же сильный передоз химии - зачем же его давать...коли Ваш корм лучше??
Подгонка задач под ответ в действии - то Вы даете "раз в 7 дней чиктоник до ....возраста"
- то теперь уже по два дня в 10-14 дней 
... Вы хоть читайте(запоминайте) что пишете....
Вы уже в который раз на ходу изменяете своим же словам...и действиям, и тем не менее - ответ в Вашей задачке все тот же.... все хорошо....интересная "система" выходит.....
при ЛЮБЫХ входящих данных = ответ в задачке ОДИН и тот ЖЕ....
ps\ что по математике в школе было ??
Я уже писал и не раз, как я к этому способу пришел. Держу хоз-во достаточно давно. Лет 25, точно не засекал.
Первый год тренировался на ком не жалко, на зажиревших не несущихся курах. Захотел без голода запустить их на яйцо. Мне это удалось, даже быстрее, чем я ожидал.
Второй год, я покупаю инк. яйцо кур и вывожу цыплят. Выращиваю практически таким же способом до взрослых кур. И формирую только из них свое стадо.
Третий год, это наше время, перезимовали на этом кормлении, я начинаю получать яйца от кур, первая партия цып уже есть. Результат меня радует. Выживаемость тоже. Сейчас идет закрепление прошлогоднего выращивания. Если я повторю результат прошлого года и не буду нести потери, то смогу сделать выращивание системно. Т. е без головняка.)
Да, я использую к/к, но минимально, в тот период, когда цыплята самые беззащитные в плане пищеварения. Я использую обычный пк2, из-за лучшего усваивания и как только их желудки смогут переваривать обычное зерно, я и перевожу их на него. Все мои опыты с яйцом, пшеном, творогом и т. д не приносили нужного результата, часто болели... Нес потери. Поэтому скрипя сердце 0,5кг на одного цыпленка в месяц все же скармливаю, все мы не без греха.) На таком подходе, я ничего не давая из другой пищи не несу потери. Так что пока для меня это оптимальный и проверенный вариант.
От пк5 я отказался, уже не раз я наблюдал, как хорошо росли цыплята, а потом часто в 2 месяца все гибли и не только у меня. Он расчитан на бройлеров и на определенное время жизни. Накапливаясь в организме и вызывает передоз, в последствии сажая печень, при постоянном поступлении. От зернового корма нет побочки, он не ускаряет рост и вес. У многих складывается впечатление, что птица отстает в росте,сравнивая с другими цыплятами на пк5, но это не так. И вы понимаете почему... Ну это сугубо моё мнение. Вот такой подход.
Если вы прочтете, что разговор идет о курах, а в другом варианте о цыплятах, то поймете, что я ничего не подгоняю. Как бы там разные способы пока идут. Я могу ошибатся в своих взглядах и подходах, но я не выкручиваюсь, а говорю все как есть... Так что это у вас внимательность хромает, а не у меня.)
во а я думал что 5 скоро будет - а уже 25 вылезло....
....
с 25 летним стажем то ???
Вы сами то читали всю вашу муру .......
Вы пишете как дилетант.... про какие 25 лет речь ?? от роду 25???
ой - не смешите кур - нестись перестанут....
только новичку могло в голову стукнуть - изобретать "сухой" метод кормления и говорить что такой способ практически не используется ....
- он на каждой птицефабрике и в каждом фермерском дворе используется.... десятки лет уже---а кашки и запарки - используют лишь начинающие... у фермера на это нет времени...
- только
и экономить Вашим методом человеку считающему свои деньги ( зарабатывающему птицей) - даже в страшном сне не приснится....
новаторыполучающие яйцо для себя в этом спецы....и уж извините - говорю КАК ЕСТЬ...Ну и кто тут подгоняет данные под ответ? Вас почитать, так сразу бросается в глаза ваши знания и опыт. И муру не пишите. Обычно других судят по себе, нет?!)
Браво!) Какие экономить? Вы че, у них бабла немеряно, чтоб до такого нищебродства опускаться!) Им гемор не нужен.) Лишь бы не прослезились от подсчетов....
Вот Вы всё делаете правильно, только ответье на вопрос: зачем кормить цыплят несушки к/к-ом для бролеров?
И второй вопрос: зачем НЕ кормить к/к-ом для цыплят самих цыплят несушки?
Не вижу логику в Ваших словах, потому хотелось бы уточнить?
Ну сами подумайте, кто откажется видеть бысторорастущих крипышей? Как говорится "по совету друзей" послушал и попал. Теперь только сам думаю, что да как. Да и другим советую думать, ведь терять то вам....
Я кормлю к/к для простых цыплят, в тот период, когда он минимально тратится, ну это понятно. Ну а потом перестаю кормить,потому что увеличивается потребление и идет резкое удорожание вложений в каждого цыпленка. Тут жилка жадности включается.... Поэтому я перевожу на смесь и с таким подходом, я без проблем в затратах смогу выкармливать в 3и раза больше поголовья цыплят или в 3и раза дешевле просто в откорме, при одинаковых вложениях, если бы продолжал кормить к/к. Так как мой корм выходит в 3и раза дешевле готового к/к. И от этого поверьте, они не будут выглядить хуже. А если я понесу потери, они будут минимизированы. Сидит во мне всё таки скрытый и расчетливый жлоб.... Без этого никуда...) Ну и экологичность тоже играет роль, нет частых отравлений как при к/к бывает. Я не балуюсь с добавками, потому что боюсь больше навредить... и соответственно удорожить корм до уровня к/к, мне это не нужно. Где-то так.)
Для начала Вы. Вы же сами утверждал, что Вам не надо быстроростущая птица.
Понятно.... спасибо за ответ.
Не вижу смысла что-то добавить к сказанному. Без комментариев!
Да больше и не надо... родившись в 1978 году и 25 лет держа хоз-во...
это с 14 лет получается...(в последних классах школы приходилось прогуливать уроки похоже.... 
.)
Вы так ничего и не поняли про то что так долго "держали"....совсем...КАКИЕ ещЁ тут нужны коментарии...
Ну и что тут странного? Если бы я сказал что родился и у меня дома уже было хоз-во, то я и ясли прогуливал бы, судя по вашим выводам? Я написал примерные года, когда сам начал занимался хозяйством и в процессе наблюдений и сравнений, ошибок и проб, пришел к данному способу содержания и кормления. Ведь не важно сколько лет у тебя опыта, важно, когда есть определенные наработки и они работают.Подумайте, может вас просто раздражает простота в моем способе кормления? Ну так, на то это и способ такой, чтоб можно было сравнивать с другими.) Можно и всю жизнь потратить, а ума так и не набраться..... Каждому свое.)