Самодельные минитракторы. Часть 5. Страница 704 из 714

Роман Василич, полностью с Вами согласен. Я же выше написал, гидравлика лучше, но мне проще с воздухом. Тема закрыта.

Владимир 53 пишет:

ЗИЛовод пишет:

Владимир 53 пишет:

ЗИЛовод пишет:

Анатолий Иванович пишет:

ЗИЛовод пишет:

Ресивер поставить хочу. Но...... Пока только желание и то иногда. А так, я доволен. Минуса

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Без ресивера вообще неудобно работать...

[развернуть]

[развернуть]

Да нормально. Я привык. Чуть заранее включил подъем и все. То что гидравлика лучше, спорить не буду. Но, я так решил.

[развернуть]

А мне пневматика не нравится только из-за того что чтобы сделать принудительное опускание нужно много лишних деталей ставить. Ну а в остальном нормальный вариант

А какие лишние и сколько много? Ну если хотим, то одну торм камеру на давление вниз и кран. Много деталей? А у многих стоит гидроцилиндр с принудиловкой вниз? Меня устраивает.

Ну так тормозная камера немало места занимает, а тут их две как минимум придётся поставить, да на переднюю навеску ещё две. Разные краны на подъём и опускание это вообще геморрой, запутаешься в них. А если один кран покупать на управление в обе стороны, так он наверняка дорого обойдётся. Я просто сужу по своëму минику и мне всё это ставить некуда. Вот если бы была тормозная камера двухстороннего действия, небольшого размера и грузоподъёмностью килограмм 150-200. Вот это был бы другой разговор.

Есть такие пневмоцилидры в продаже, разных диаметров штока, длины и грузоподъёмность какую надо. На вряд ли такие места больше займут, чем гидроцилиндр

Maksat пишет:

Есть такие пневмоцилидры в продаже, разных диаметров штока, длины и грузоподъёмность какую надо. На вряд ли такие места больше займут, чем гидроцилиндр

А одинаковые рабочие давления чем создавать? Для гидравлики 150 атм это норма (любой НШ выдаст), а для пневматики чем создавать такие давления? Если же будут разные давления, то при тех же габаритах, усилия с цилиндров будут разные.
Ну и второй момент, я бы точно не хотел бы работать с пневматикой при давлении 150 атм... не дай бог рванет что то, это будет уже взрыв. Жидкость то просто пшикнет, а газ разнесет все в округе.
Полно видео что происходит когда рвутся шины, или когда поврежденные баллоны с сжатым газом летают... и там далеко не 150 атм. Опасно!

cccv13 пишет:

Maksat пишет:

Есть такие пневмоцилидры в продаже, разных диаметров штока, длины и грузоподъёмность какую надо. На вряд ли такие места больше займут, чем гидроцилиндр

А одинаковые рабочие давления чем создавать? Для гидравлики 150 атм это норма (любой НШ выдаст), а для пневматики чем создавать такие давления? Если же будут разные давления, то при тех же габаритах, усилия с цилиндров будут разные.

Ну и второй момент, я бы точно не хотел бы работать с пневматикой при давлении 150 атм... не дай бог рванет что то, это будет уже взрыв. Жидкость то просто пшикнет, а газ разнесет все в округе.

Полно видео что происходит когда рвутся шины, или когда поврежденные баллоны с сжатым газом летают... и там далеко не 150 атм. Опасно!

Это сообщение будет удалено автоматически 16-11-2025 в 15:22:18
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Рабочая площадь манжеты гидроцилиндра и пневмо камеры совсем разная. И не нужно давить 150 атмосфер. Пневмо подушки полуприцепов качают по 6-7 очков. А везут на них по 70 тонн. Вы путаете.

ЗИЛовод пишет:

cccv13 пишет:

Maksat пишет:

Есть такие пневмоцилидры в продаже, разных диаметров штока, длины и грузоподъёмность какую надо. На вряд ли такие места больше займут, чем гидроцилиндр

А одинаковые рабочие давления чем создавать? Для гидравлики 150 атм это норма (любой НШ выдаст), а для пневматики чем создавать такие давления? Если же будут разные давления, то при тех же габаритах, усилия с цилиндров будут разные.


Ну и второй момент, я бы точно не хотел бы работать с пневматикой при давлении 150 атм... не дай бог рванет что то, это будет уже взрыв. Жидкость то просто пшикнет, а газ разнесет все в округе.


Полно видео что происходит когда рвутся шины, или когда поврежденные баллоны с сжатым газом летают... и там далеко не 150 атм. Опасно!

Это сообщение будет удалено автоматически 16-11-2025 в 15:22:18
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Рабочая площадь манжеты гидроцилиндра и пневмо камеры совсем разная. И не нужно давить 150 атмосфер. Пневмо подушки полуприцепов качают по 6-7 очков. А везут на них по 70 тонн. Вы путаете.

Совершенно верно, низкое давление компенсируется большой площадью поршня, в гидравлике наоборот высокое давление, и относительно небольшая площадь поршня. Поэтому при одинаковых размерах поршня например по 75 мм, у пневматики будет раз в 15-20 меньшее усилие. Так как среднее давление 120 на 6 -8атм. Для миника хватит. В данном случае мембрана тормозной камеры имеет большую площадь и приличное усилие.

cccv13 пишет:

Maksat пишет:

Есть такие пневмоцилидры в продаже, разных диаметров штока, длины и грузоподъёмность какую надо. На вряд ли такие места больше займут, чем гидроцилиндр

А одинаковые рабочие давления чем создавать? Для гидравлики 150 атм это норма (любой НШ выдаст), а для пневматики чем создавать такие давления? Если же будут разные давления, то при тех же габаритах, усилия с цилиндров будут разные.

Ну и второй момент, я бы точно не хотел бы работать с пневматикой при давлении 150 атм... не дай бог рванет что то, это будет уже взрыв. Жидкость то просто пшикнет, а газ разнесет все в округе.

Полно видео что происходит когда рвутся шины, или когда поврежденные баллоны с сжатым газом летают... и там далеко не 150 атм. Опасно!

Это сообщение будет удалено автоматически 16-11-2025 в 15:22:18
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Надо максимум 6 бар

Возможность цилиндра, по передаче количества энергии за один ход, выражается в площади его поршня умноженного на
ход штока и умноженного на давление.
Сравнивайте. Умножайте. Считайте.

Усилие на штоке при 6 бар в пневматике : 78,5 х 6 = 471 кг. Можно решить и обратную задачу.
В гидравлике при 150 бар для этого же потребуется поршень плошадью 471 : 150 = 3,14 см2. (Такой цилиндр то не найти даже.)
Но суть не в этом. Из за разницы рабочих давлений, для получения одинакого усилия точке приложения потребуются пневоцилиндры большей площади на разницу давлений. И от этого ни куда не деться придеться увеличивать габариты. Если это устраивает и этого достаточно, то можно и делать.

cccv13 пишет:

Усилие на штоке при 6 бар в пневматике : 78,5 х 6 = 471 кг. Можно решить и обратную задачу.

В гидравлике при 150 бар для этого же потребуется поршень плошадью 471 : 150 = 3,14 см2. (Такой цилиндр то не найти даже.)

Но суть не в этом. Из за разницы рабочих давлений, для получения одинакого усилия точке приложения потребуются пневоцилиндры большей площади на разницу давлений. И от этого ни куда не деться придеться увеличивать габариты. Если это устраивает и этого достаточно, то можно и делать.

Это сообщение будет удалено автоматически 16-11-2025 в 19:49:03
Пожалуйста, не ставьте полезные ответы на автоудаление, это нарушает порядок обсуждения. Эта функция служит для удаления флуда и ошибок

Опять не то. Нужно считать, сколько работы сделает цилиндр, за один ход штока.

Domowoi пишет:

А правду говорят, что москвичевские полуоси крепче в обрезанных мостах при прочих равных условиях?

Крепче каких? Жугулевских? Как писали выше, ставь от 24 Волги.

ЗИЛовод пишет:

Domowoi пишет:

А правду говорят, что москвичевские полуоси крепче в обрезанных мостах при прочих равных условиях?

Крепче каких? Жугулевских? Как писали выше, ставь от 24 Волги.

Точить волговские полуоси под вазовские "реквизиты" или заменять полностью мост?

Мост от Волги ставь и не Бей голову. Стоит копейки, режется легко и просто.

Domowoi пишет:

.Проще построить другой.

Поддерживаю!

Ильдус1973 пишет:

Domowoi пишет:

.Проще построить другой.

Поддерживаю!

Нихрена. Я переделывал. Но, сразу серьёзный агрегат без проблем и вмешательства. Насовсем.

Зима длинная. Сделаешь. Ищи пока мост и укорачивай. Вопщем готовься.

Domowoi пишет:

А правду говорят, что москвичевские полуоси крепче в обрезанных мостах при прочих равных условиях?

Я разбирал мост ИЖ-Ода каблучёк, так там полуось 27 мм. по всей длине и шлицы тоже 27 мм.., так что обрезай и нарезай новые без наварки....За 412 не знаю....И добавлю: там чулок круглый, как на Волге..

Domowoi пишет:

Такто сейчас восстановил трактор. Работает, несколько участков перепахал. Сегодня погрузчик нацепил, начал навоз растаскивать. Посмотрим на сколько хватит .

С засверленной полуосью и сваренной снаружи?

Domowoi пишет:

ЗИЛовод пишет:

Мост от Волги ставь и не Бей голову. Стоит копейки, режется легко и просто.

Слишком много переделок и изменений в конструкции. Допускаю что и заднюю навеску придется сдвигать вместе с элементами гидравлики. Совместить с кпп ваз, переточить диски под резину, возможно придется убрать аккумулятор или крепеж сиденья.Проще построить другой.

А ещё из-за размера редуктора и смещения по высоте полностью в итоге все под переделку улетит

Анатолий Иванович пишет:

За 412 не знаю....

Есть у меня 2 получилоси 412-го. В обед замерю, если не забуду. Но скажу что они толще ВАЗкиных.

Domowoi пишет:

Я бы даже сказал сделать ещё один.

Ещё раз поддерживаю

Анатолий Иванович пишет:

Domowoi пишет:

Такто сейчас восстановил трактор. Работает, несколько участков перепахал. Сегодня погрузчик нацепил, начал навоз растаскивать. Посмотрим на сколько хватит .

С засверленной полуосью и сваренной снаружи?

Да. Внутри тоже варил. Прихватками, с остыванием.

Ильдус1973 пишет:

Ещё раз поддерживаю laugh

Затягивает это " машиностроение"

Domowoi пишет:

Анатолий Иванович пишет:
Domowoi пишет:

Такто сейчас восстановил трактор. Работает, несколько участков перепахал. Сегодня погрузчик нацепил, начал навоз растаскивать. Посмотрим на сколько хватит .

С засверленной полуосью и сваренной снаружи?

Да. Внутри тоже варил. Прихватками, с остыванием.

Это правильно, что бы полуось запуталась в каком месте её ломаться. ....Я всегда делаю что бы сварка в таких случаях была в 2-х местах, пока не подводило...Первый раз сделал в 91 году...

Вот такие размеры.

Ильдус1973 пишет:

Вот такие размеры.

А на ВАЗовской кажется шлицы 23 мм. и дальше 22 мм. ....А тут сразу можно новые шлицы нарезать в нужном месте...И как я писАл выше, на ИЖ-Оде чулки круглые, удобно укорачивать..

Ильдус1973 пишет:

Вот такие размеры

За шлицами вроде как потоньше идет.

Анатолий Иванович пишет:

на ВАЗовской кажется шлицы 23 мм

ВАЗ по шлицам 24. Сверлим на 22 и ещё сваркой слабим.

ПС. Нашел недалеко от себя возможность нарезать шлицы станком. Но могут не взяться за штучную работу.

Domowoi пишет:

Ильдус1973 пишет:
Вот такие размеры

За шлицами вроде как потоньше идет.

Может так кажется....я замерял, так чуть толще, почти на 1 мм. ...

Мужики, а вы при сварке полуосей цементацию снимаете? Не фаски, а хотя бы 1 см по сторонам от шва...
(А то, что-то никто не упоминает об этом!)
И про низкотемпературный отпуск никто не пишет....
Сдается мне, что вы свариваете не правильно, а потом удивляетесь, что полуоси лопаются!
(Буду рад, если ошибся!)
)))!

Александр_00_ пишет:

Мужики, а вы при сварке полуосей цементацию снимаете? Не фаски, а хотя бы 1 см по сторонам от шва...

(А то, что-то никто не упоминает об этом!)

И про низкотемпературный отпуск никто не пишет....

Сдается мне, что вы свариваете не правильно, а потом удивляетесь, что полуоси лопаются!

(Буду рад, если ошибся!)

)))!

А на валах полуосей есть цементация?
При сварке резанных по диагонали по любому делается глубокая фаска. А при сверловки там диаметра едва хватает, чтобы проточить,фаску негде делать. И площадка под сальник совсем рядом, поведет, течь гарантирована.

Александр_00_ пишет:

Сдается мне, что вы свариваете не правильно, а

Ну всё, пи дец! Как теперь с этим жить

Domowoi пишет:

А на валах полуосей есть цементация?

Конечно!
(Фаска это фаска. Нужно удалять цементованный слой из зоны высокотемпературного воздействия!)

Ильдус1973 пишет:

Ну всё, пи дец! Как теперь с этим жить

Действительно "пиз...ц"!
Живи как и жил... это не для тебя!
)))!

ЗЫ.
Судя по всему никто подобными "глупостями" не заморачивается!
)))!