Вы здесь
Гидравлический трактор. Или проще, трактор без трансмиссии.. Страница 33 из 34
Самые популярные темы
- Самодельные минитракторы. Часть 4
- самодельные минитракторы
- Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение
- Изготовление с-х техники для фермеров в домашних условиях
- Самодельные минитракторы. Часть 5
- Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2
- миниэксковатор . Часть 2
- Самодельные минитракторы - 2. Продолжение
- самодельные приспособления для обработки металов (токарные, фрезерные станки и др)
- Самодельная телега
В том и дело что идет дым в начале трогонья , нужно ставить кпп . А так он пригоден только для покатушек .
Вы прикиньте сколько это удовольствие будет стоить.
И ради чего?
Трактором это станет когда в пахоте без остановки отработает 16 часов подряд с перерывом на обед и пересменку.
А потом хозяин прикинет сколько у него улетело соляры на Га, и сравнит с тем-же показателем Т-25.
подождем видео,с т 25 он не ровня по тяге из моста,у т 25 блокировка и бортовые и колеса на 30 см больше в диаметре.16 часов на пахоте он отработает в легкую -там сломается все что угодно но не гидравлика,ибо эта гидравлика таскает 20 тонный комбайн сутками-).А крутит Доновские колеса и таскать 20 тонн по полю,это вполне сопоставимо с т 25 м плугом в 1 корпус.Так что сомнения на этот счет беспочвены.
а с механикой нет дыма при трогании? регулятор кратковременно обогощает смесь .Воти все.
а чего там прикидывать? это заводское УЭС-стоящее нехилых денег,оно заявлено как трактор, но это завышенные показатели потому что там 1 гст,этого достаточно только для комбайна,что бы выполнятьроль трактора полноценно ему нужно 2гст.А так производители завышают возможности своего изделия.
Я вообще не понимаю зачем доказывать что то людям,во что они даже не собираются верить?уже десять лет работаю слесарем в карьере,так вот все либхерры у нас от 734 до 964 все на гидростатике и останавливаются только на ТО и капремонт,плюс сам работаю на вилочнике ВП 05,тоже гидростатика и погрузчик телескоп МАГНИ всё на гидравлике и тянут за собой не мало,гусянки от семикубового экскаватора в растянутом состоянии по грунту влёгкую,бывает по десять часов перевожу или перетаскиваю что нибудь и ничего не греется
Нет с механикой нет дыма , даже если тронуться на 6 скорости . Речь идет о пустом тракторе . Здесь слишком большое передаточное , без кпп он не будет работать . У гст нет такого разбега , везде есть выбор диапазонов .
у негоже раздатка стоит,это и есть кпп диапозонов. Там не нужна кпп на 4-5-6 ступеней,там просятся бортовые в задний мост и блокировка,что бы он стал полноценным трактором по силе тяги- сейчас там передатчоное в районе 7,а если бы ему еще бортовые с передаточным 3-4, то там тяги бы было мама не горюй., .
Гст дает бесступенчатое передаточное в районе1и до 5примерно
удивительно что в 2020 году есть люди на форуме которые все еще живут мифами о гст,оно слабое,ненадежное,греется.У гст один минус это цена! Все остальное один большой плюс.
КПП обязательно. Желательно, не менее чем на 3 передачи.
Что-то не "вытанцовывается" ( уже мозги буксуют )!
Вот трактор с прицепом , скорость 20-30 км, надо тормозить. Перекрывается подача масла с насоса на гм и направляется на слив . В этот момент гм (из-за инерции, вращение колес ) превращается в насос, верно? И тут не пойму: как, с помощью чего, использовать это направив поток в гидроакум. Есть для этого какая-то приблуда? Как называется?
(Не врезаными в магистрали тройниками и одностороними клапанами это же делается, верно?)
Доброго всем дня.
Помирает тема...
Ну, мужики, вот вам и тракторок на ГСТ. Ну пока ещё покатушки, может скоро увидим тракторок в деле.
Какие ваши мысли об этом аппарате Тимофея Балабанова?
Лично я только за то шобы у него всё получилось, и поддерживаю его!
https://youtu.be/7xhKAjx1bcQ
я тоже только за.а мысли такие-нужна кпп-слишком большая скорость а значит тяга на низах будет слабая.
по большому счету хватит.Этот трактор на видео по тяге будет равнозначен класическому самодельному трактору д 21+кппгаз+мост газ....укпп газ первая передача 6, мост 7.крут.момент двигателя 100. умножаем 100 на 42= 4200 н.м. общий крутящий момент.
С гст - крутящий момент гст номинальный 300 н.м. -пониженная 2 в раздатке.мост 7. 300* 14=4200н.м.Дежавю.
Только за счет того что есть передний мост и особенностей гст - трактор Тимофея будет намного тяговитее на повышенных скоростях. потому что: например включаем 4 передачу в кпп газ = 1 пер.число,мост 7;100*7=700 н.м. на колесах.
То есть запас тяги в 3 раза больше.
А с гст те же 300 н.м. остаются , прямая в раздатке,мост 7, 300*7=2100 н.м.
В этом преимущество гст перед механикой - что нет кратной потери тяги,при увеличении скорости.У механики на 1 момента много,зато скорость маленькая,увеличваем скорость переключаем на 2 передачу,тяга упала в 2 раза.на 4 передачи момента осталось столкьо что себя ели= ели везет.
На гст с ростом скорости -момент практически не изменяется.Хоть мы поставили подачу насоа на минимум - все равно гидромотор выдаст 300 н.м.(только скорость будет маленькая), хоть мы поставим максимальную подачу на насосе - все рано гидромотор выдаст те же 300 н.м. (скорость будет максимальная)
и зачем же тогда на комбайнах гст ставили через коробку?если все и так может работать о нуля до бесконечности.или вот минипогрузчики типа бобика ,джиби-у них только один режим.но скорость при этом максимальная совсем никакая.
У мини погрузчиков бортовой поворот, куда КПП ставить?
Скорость ограничена, попробуйте на полном ходу резко повернуть, на бок не положите но ощущения экстрим.
Как момент не изменится ? Двигатель просто не вытянет . Даже ямз 236 , и то чувствует нагрузку , на третьем диапазоне в кпп у комбайна .
Там три скорости с севшим гст уже не перекрывают работу комбайна . Для трактора не всегда этого хватит . Себе минипогрузчик на гст буду делать как минимум с тремя диапазонами .
Установка гст оправдана только на погрузчики косилки и комбайны , во всех остальных случаях механическая кпп надежней , и выгодней по кпд .
ладно-с минипогрузчиками убедили.пробовал я и на ходу крутиться и с поднятым ковшом и по всякому-ну ту дичь что на ютубе показывают-не исполнял-технику жалко и не сильно хочется в случае чего оплачивать возможные поломки.а вопрос про наличие кпп на комбайнах остается в силе.и механическая кпп и гидромотор гст.причем гст вращает первичный вал кпп а там уже комбайнер выбирает режим работы кпп-на какой передаче идти по полю для выполнения работы.
зачем рассматривать работу неисправного агрегата?вы же не работаете на машине,тракторе если у вас буксует сцепление?разговор идет о рабочем режиме рабочего агрегата.
Я понимаю что разговор идет об исправном агрегате . Но имел в виду что если бы стояло 4 скорости у комбайна , то гст было бы легче . Если идти по полю на втором диапазоне , и малой подачи гст , в бугор уже оно не вытягивает . Писал это к тому что даже условно исправное гст , на низах начинает сдыхать, и переходишь на первую передачу или немного увеличиваем ход . И если сравнить с тем же т-25 , который на первой тянет пока не заглохнет двигатель , тут при малом открытии дросселя трактор может под нагрузкой просто встать .
все верно-а под горку он начинает разгоняться-при одном и том же положении рычага (педали)хода.
не сделаешь САМОДЕЛЬНЫЙ трактор таких компактных габаритов как с гст, с таким скоростным диапозоном.Можно сделать только в одном случае - если делать самодельную трансмисию в картере,что из области фантастики-).
Класический самодельный трактор д 21 кпп газ-раздатка газ мост газ,будет длиной под 2.5 метра,будет иметь черепашью скорость заднюю.Плюс куча соединений которые надо центрировать,иначе все развалится...
тут 2 скорости - раздатка стоит.Плюс не забывай что на комбайне эта гст тянет 20 тонн веса - см комбайн и полный бункер.А здесь эта гст тянет тракторок весом в 1.5-2 тонны(и соотвествующие этому весу орудия -плужок в 1.5
корпуса,культ 2 метра).Поставить гст 90 к такому мотору это тоже самое что поставить кпп зил 130, то есть запас трансмисии по отношению к мотору гигантский.
это зависит от того какую мощность двс требует насос при мк4симальной подаче и давлению.Д 21 вожно жно и не хватит.Но уж 150- 200 н.м. д 21 выжмет из гст практически всегда,что все равно в1.5 - 2 раза больше чем д 21 +4 передаче кпп газ.(я беру именно 4 передачу потому что речь идет о максимальной скорости).
я работал на катке с ямз 236 и гст 90,так вот ямз ничего там вообще не чувствует -при том что обороты работаешь там на 1300 оборотов минуту.Если дать полный газ и куда нибудь уперется намертво - ямз с легкостью вскипятит масло, потому что будет крутить гст пока соляра не кончится , естественно все это время будут открыты предохранительные клапана,потому что гст в режиме упора - то есть максимальное давление.Для ямза гст 90 это игрушка, что бы он ее чувствовал.Я камазы дагестанцам с утра заводил катком с буксира по морозу(работал в ночь -утречком это был частый ритуал).Тянет с легкостью даже не чуствует,обороты дизеля 1200.-1300,подача гст на максимум(потому что максимлаьная скорость катка 7 км вчас, вот и подумай какую тягу развивает этот гидромотор если вес катка 14 тон+камаз на жопе на веревке болтаетсяс включенной скоростью и он прет и не сильно то напрягается).А ут на видео тракторенок с д 21 ,да этой гст хватит что бы хвостовик моста в бараний рог закрутить.
там комбайн покойник был,вот и не вытягивал,износ насоса такой - что внутрение утечки огромные,на малой подаче все что должно подаваться в гидромотор - уходило в зазоры между блоком и поршнями.Вот и весь секрет.Нормлаьный комбайн с хорошей гст по полю летает и нифига не чувствует. переделка допотопного старья типа ск 5 и енисея 1200 на гст с ременного в ариатора; превращает эти старые комбайны совсем в другие машины.
еще раз возвращаясь к ямзу и гст 90,236 ее в жизнь не почувствует одну.На катке например помимо ходовых гидромоторов, стояли еще "бананы" аксиально -поршневые нерегулируемые - на привод вальца (там 2 скорости вибратора)+ нш 32 на руль .Ямз эти все насосы =гидромоторымоторы крутил на 1300 оборотов в минуту и не потел даже.А одну гст 90 он закипятит до синего дыма от масла.
Комбайну 12 лет , и работает там все нормально . Но гст это теже ремни , на 3 диапазоне по полю тяжело разгоняет .
При 7 км в час и д21 с родной кпп потянет . Каток это не показатель , там нет нагрузки . Другое дело пахота , когда т-25 с одним корпусом 28-30 см глубину . Просто дохнет в пахоте , при этом на 1 передачи . А птс 4 тянет с 5 тоннами зерна , на первой передачи не ощущая .
потянет.
ну так телегу главное стронуть,а дальше она и сама катится - имеет накат,а плуг нет
НО,одно но гст тянет 20 тонн на комбайне,неужели она не потянет 1 корпус??? 1 корпус это что 20тонн усилия?? а как же тогда уэс полесье тянет 5 корпусов с гст??? пусть конечно недолго часа 2 потом перегревается,нужно курить...
По факту мотор д 240 и гст 90 потянет и 3 корпуса, просто если мтз с механикой может пахать скажем 8 часов без перекура ,то с гст придется периодическ перекуривать.минут по 30.Это минус .Но не то что гст обладает слабой тягой.
вот это самодельный катерпиллер, дури валом, т 25 с таким мотором,в жизнь такое не сделает
Не рассчитана на постоянную нагрузку выше 50%
Это не так,коллега. Трактора бывают разные..
Я так понимаю, скорости по одной -вперед/назад, ( от работы 1 нш ); и ещё по одной там же появляются, когда на гм начинает идти поток со 2-го нш, верно?
Не совсем , 4 вперёд и 4 назад . Скорость можно увеличить в два раза на ходу открыв подачу со второго нш-10 , и еще раздатка которая имеет 2 скорость . Но лучше бы сделал раздатку с 3 скоростями . Гидроход на базе нш имеет низкий кпд , это сильно заметно по нагрузке на двигатель. Был миник с таким же мотором и механикой кпп , на гидроходу . Тут если пускаю 2 нш на ход и повышенная в раздатке , на топкой дороге на холостых 800об скорость 6км . На двигатель слышна нагрузка, на механической кпп , с такой же скоростью и оборотами двигатель не ощущает нагрузки. Много энергии съедает в пустую .