Вы здесь
Гидравлический трактор. Или проще, трактор без трансмиссии.. Страница 23 из 34
Самые популярные темы
- Самодельные минитракторы. Часть 4
- самодельные минитракторы
- Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение
- Изготовление с-х техники для фермеров в домашних условиях
- Самодельные минитракторы. Часть 5
- Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2
- миниэксковатор . Часть 2
- Самодельные минитракторы - 2. Продолжение
- самодельные приспособления для обработки металов (токарные, фрезерные станки и др)
- Самодельная телега
Фендт тем не менее использует этот принцип. И в купе с параллельной схемой трансмиссии умудряется выдавать максималку в 50 км.ч всего при двух механических ступенях в трансмиссии.
Обидно конечно, все уже изобрели и внедрили до нас.
Эта нагрузка на передвижение самого трактора и естественно на это затрачивается некоторый момент. Расход на кпд трансмиссии , на кпд движителя на перемещение массы.
На счёт "изобрели" не согласен. Только внедрили
Следующий.
Объем насоса равен объему гидромотора.
Т.е., при перемещении поршня насоса поршень гидромотора под воздействием давления перемещается на такую же величину (утечки не учитываем).
Перемещаясь на установленную величину, поршень гидромотора, воздействуя на наклонную шайбу, проворачивает вал на установленную величину угла с определенной скоростью.
Изменение величины хода и скорости поршня насоса приводит к изменению величины хода и скорости поршня гидромотора, к изменению угла и скорости проворачивания вала.
Так?
Вы меня не читаете?
Я говорил про УСКОРЕНИЕ.
Вся мощность выдаваемая ДВСом будет использована при любом раскладе. И при этом момент на каленвалу/валу гидронасоса будет неизменным.
Разделяю. Но уверен, что и у тойоты и фендта есть патенты на их приусы и варио.
Это всё подтверждает что по гидравлической части передаточное число неизменно. Нет регулирования в гидравлической части.
Здесь тоже всё постоянно. Определённое количество масла, даёт определённый угол поворота.
Здесь тоже всё так.
А теперь следующий пункт;
Поршня насоса приводятся механической частью ГСТ. В этой части есть возможность менять плечо, тем самым менять ход поршней. В изменении плеча и заключается регулирование.
Именно механическим путём изменение передаточного числа от вала к поршням насоса, в следствии чего, изменение общего передаточного числа ГСТ.
С чего взяться ускорению? Допустим обороты были полными, ГСТ на полной подаче. На тросу что то тянули волоком . Двигатель отдавал полную мощность и развивал необходимый момент. Трос порвался. Трактор пошёл на легке. Обороты двигателя по прежнему максимальные, а момент упал до величины необходимой на передвижение трактора. Мощность двигателя тоже упала.
Вот как то так.
Нет не так. Трактор будет ускоряться.До тех пор пока ДВС не достигнет максимально возможных оборотов.
Так он уже был на максимальных оборотах и трос порвался. Куда ему ускорятся?
Изменяя величину хода поршня в насосе, изменяется величина хода поршня в гидромоторе.
Изменяется скорость вращения вала.
Где изменение крутящего момента?
Поменялось плечо .
Представьте что поршень приводится от кривошипа. У кривошипа уменьшили плечо в двое, поршень стал ходить в двое меньше.
А когда плечо в двое меньше , то и крутить в двое легче(момент требуется в двое меньше).
Шайба с изменяемым наклоном, есть аналог кривошипа с изменяемым плечом.
В обоих случаях, вращательное движение, преобразуется в возвратно поступательное.
Я теряю нить разговора. Скажите - зачем Вы это все говорите?
ГСТ как и любая КПП служит для манипулирования передаточным числом от Двигателя к Движителю. По определению, трансмиссией управляют, либо ЭБУ либо человек, хотя на мой взгляд - дикость управлять бесступенчатой трансмиссией вручную.
Так еще раз спрошу - зачем Вы описываете ситуации когда трансмиссией не управляют?
Ребята! Зачем вы лезете в какие-то дебри?
У нас есть все данные и закон сохранения энергии, чтоб спокойно вычислить трансформацию мощности ДВСа в мощность выдаваемую ГСТ.
Нам известен кр. момент и обороты ДВСа (будем считать, что компьютер управляет трансмиссией и ДВСом так, чтоб эти показатели оставались неизменными). Зная объемную подачу гидронасоса в данный момент, мы можем найти давление, простыми арифметическими манипуляциями.
Это есть ответ на вами поставленный вопрос.
Вот вам был и ответ.
Мощность двигателя зависит от оборотов, от момента.
Момент в свою очередь возникает при наличии нагрузки.. Трос порвался, Момент упал. Обороты двигателя по прежнему максимальные. Мощность тоже упала , Ускорения нет
Блин
а трансмиссия зачем?!
Трос порвался... а может еще и тракторист спьяну уснуть... Только зачем это здесь обсуждать?
В начале появился мой пост. И чем-то он кому-то не понравился, в следствии чего возникла эта дискуссия на две страницы.
процитирую изначальный пост;
Чисто аксиома.
Затем чтобы вы поняли что такое мощность, что такое момент. Чтобы поняли в результате чего они возникают. И тогда у вас не будет возникать лишних вопросов и вы не будете их задавать мне.
Как-то путано и не корректно.
И КПП и ГСТ проектируются/подбираются под конкретную технику - со своими двигателями и усилием на крюку.
Если ГСТ подобрана правильно, то ни чего у нее не снижается. Точно так-же как и неправильно подобранная КПП не сможет передать мощность - ее просто разорвет.
Уменьшится в два раза скорость поршня. Уменьшится мощность. Момент останется прежним.
Прикольно. Где я просил Вас растолковать мне, что такое Мощность, Момент и пр? Где я проявил неграмотность в этих вопросах? Так, что не утруждайте себя подъемом моего уровня образования.
Я просто спросил Вас - зачем тут вся эта ваша беллетристика?
Ну вы же спросили
А оно действительно так. падает момент - падает мощность. Момент падает потому что падает нагрузка. Нет нагрузки - нет момента - нет отдаваемой мощности двигателе.
Спросил. Так как не могу понять цель ваших выкладок.
...ладно. Хотите померяться
писькамиспособностью понимать и решать технические задачи? Давайте.Давайте оба решим задачку по теме. Просчитаем возможности трансмиссии по схеме Фендта, без конкретных цифр, просто соотношения. Например какая установленная мощность ГСТ потребуется для заданного диапазона ПЧ и какой процент мощности будет проходить через гидравлическое плече такой трансмиссии?
Что ответите? Готовы?
Мощность на валу гидромотора уменьшится в двое, потому как из за в двое уменьшившейся подачи , в двое уменьшатся обороты гидромотора, момент гидромотора останется неизменным.
Скорость поршня насоса уменьшится в двое , стало быть приводимая мощность тоже уменьшиться в двое.
Но, помимо скорости поршня, в двое уменьшиться и его ход из за в двое увеличившегося передаточного числа механической части(наклона шайбы) насоса. В следствии чего в двое упадет приводной момент насоса.
А кто судьёй будет? Я? Вы?
Каким аршином мерить будем?
Приводной момент насоса - это момент холостого хода насоса. К передаваемому трансмиссией моменту отношения не имеет. Он не передается.
Не искажайте, вы поняли о чем идёт речь ., поняли что имелся в виду момент на валу насоса в приведённом выше примере.
Мерять будем Законом сохранения энергии. Ну и проверить результат друг друга можно. Мы ведь не будем уподобляться Игорю - оперируя понятиями круто/некруто. Я предлагаю говорить исключительно иксиками, игриками... в математических выражениях.
Нет, серьезно - мусолим тут допотопную ГСТ хотя есть фендт варио который дает значительные возможности по снижению установленной мощности гидравлики и проходящей через неё мощности. незначительно усложняя общую кинематику трансмиссии. Вот это мне интересно.
Вы как хотите а я завтра на выходные ухожу - побалуюсь... Результаты озвучу.
В иксах и игриках не понимаю но трансмиссия фенда довольно проста.
Уменьшится ход поршня, уменьшится его скорость. Момент останется прежним.
А вообще, надоело, если честно. Вот вам ссылка, изучайте. Все разжевано по всем четырем вариантам с формулами и графиками.
http://www.gpa.by/index.pl?act=PRODUCT&id=1076