Одна но не одинока. Страница 185 из 243

Да, Ира, если ты накосячила со схемой до окота, то до следующего молока тебе не видать. Все в бока пойдёт. Надо их запускать и покрывать по новой.

К окоту нужно выйти с рационом, который будет после. А если ты зерно убрала, то три недели нужно, чтоб оно начало усваивеаться и работать на молоко. Бактерии не успеют вырастить колонию.
Вот это первый твой косяк.
Перед окотом нельзя ничего убавлять, только прибавка и наращивание - косяк второй :)

Ирусь пишет:

за три недели до окота наращивать?

Да, можно за месяц. У коров так же. К моменту окота норма дачи корма должна стать такая, какая будет даваться после окота и увеличиваться помаленьку. Ни каких снижений быть не должно...
т.е. 1 месяц запуска минимум корма, 2 месяц запуска увеличиваем до нормы, которая будет даваться после окота...

Ирусь пишет:

Все пишут что наоборот зерновые надо убавить чуток?!!! Я и этих кормила правильно, советовалась с опытными, но результат вам известен.

Если это Ш., не слушай его больше...
вот видео посмотри очень внимательно послушай:

По поводу числа кормлений, девочки. вы меня не поняли. Попытаюсь по новой сформулировать свою мысль. Чем чаще доишь, тем больше вырабатывается молока, к примеру - женщина после родов кормит 6-7 раз в день, и так она кормит месяца 4, а то и дольше, пока не начнет заменять кормление грудью прикормом. . За это время у нее вырабатываются нервно-гуморальные связи, сколько раз в день, сколько молока, выработка гормонов и т.д. Ну представьте вот вы родили, первые дни, как появилось молоко покормили 5 раз в день, затем уже 4 раза в день, вначале грудь будет распирать, а потом у вас начинает молоко вырабатываться на 4 раза, и т.д. за неделю-две количество молока будет ровно столько сколько нужно на эти кормления. Вспомните первые неделю-две мы сцеживались как, а через месяц там уже капли, и дело не в том что ребенок съедает больше. А здесь при схемах раздоя получается только коза привыкла к 5 разовой дойке, ее на 4 разовую, снова начала привыкать, ее опять на 3 разовую, проходит несколько дней и она уже на 2 разовой, у нее нет четкого распорядка и она не знает, когда должен быть выброс гормонов. Она могла эту путаницу принять как сигнал к запуску. У Оли схема, где 3 разовая дойка идет почти 2 мес без изменения. Масса факторов, которая влияет на удой, у меня вот, они доятся в определенном порядке (как рожали ), Сначала Ника, потом Лана, потом Зося. так Зося пока ждет своей очереди вымя наливает вдвое. Мое предложение по козам следующее: в течение месяца не менять ничего - не рацион, не количество кормлений и посмотреть результат, а там и подножный корм пойдет, и если результата не будет, там убрать концентраты до минимума. Просто не дергать их. Ир, вспомни пожалуйста, вот, тот момент когда они у тебя с 10л/сут, резко сбавили до 5-6л/сут, что было перед этим.
А у Милкаи до 11 ноября, когда перед этим свидание было, чего то живот мне показался большим для родов в апреле. И какой рацион у нее сейчас.

Да, Ир, я к родам наращивала рацион, за 2 недели до родов ввела дополнительно кукурузу (как источник легкоусваемовых углеводов, чтобы к родам они ее уже нормально переваривали), но к сожалению я поздно начала наращивать, поздно спохватилась со своими проблемами роды дочери проблемные болезнь зятя и т.д. А во - вторых, я не ждала от них больше 2 литров, поэтому и думала, что нормально будет. В следующий раз. дай бог, чтоб нынче все обошлось, к родам рацион у них будет на их нынешние удои.

Ирусь пишет:

Нееее сейчас чего их запускать то? Пусть дают сколько дают. А что разве до родов кукуруза и горох не нужны?

Ольчик2 пишет:

Натали СПб пишет:

но корма менять нельзя, сразу кетоз нападает.

После окота, чтобы не было кетоза изменяют рацион, вводят кукурузу и горох...

Не нужны. Это протеины для ввода после окота. Там же и жмых, с которым я накосячила ДО :)

Ольчик2 пишет:

Ирусь пишет:

за три недели до окота наращивать?

Да, можно за месяц. У коров так же. К моменту окота норма дачи корма должна стать такая, какая будет даваться после окота и увеличиваться помаленьку. Ни каких снижений быть не должно...
т.е. 1 месяц запуска минимум корма, 2 месяц запуска увеличиваем до нормы, которая будет даваться после окота...

Ирусь пишет:

Все пишут что наоборот зерновые надо убавить чуток?!!! Я и этих кормила правильно, советовалась с опытными, но результат вам известен.

Если это Ш., не слушай его больше...
вот видео посмотри очень внимательно послушай:

Совершенно со всем согласно.
А Оле терпения, ну теперь жди разгона молока с соблюдением жёсткого рациона, как рубец сориентируется к корму будет и прибавка молока, часть кормов можешь перевести в пойло, к примеру обеденную норму. Ничего не меняй доила аппаратом и дои, додаивай руками с интенсивным массажем. Посмотри как я своих метелю в конце дойки, звездчатые клетки вымени нужно держать в тонусе.
https://youtu.be/J83RY3s5Q2M

Натали СПб пишет:

Это протеины для ввода после окота.

Вот не совсем соглашусь, потому что растущему плоду тоже нужны протеины, ему же ткани все наращивать. они в первую очередь из белков состоят. У большинства беременных женщин идет гипопротеинемия (низкое количество белка в крови, приходится вводить дополнительные белковые добавки). Другое дело, что избыток их не нужен. Питание должно быть сбалансированным. А в кукурузе протеина меньше чем даже в овсе, она не белковый а углеводный корм. По моему мнению, лучше давать все те же корма, что и после родов будут, только часть из них в небольшом количестве. тогда в рубце сохранятся популяции бактерий, которые корм перерабатывают, а при увеличении данного корма. они быстрее пойдут в рост, быстрее начнут размножаться. быстрее начнут усваивать.

Ирусь пишет:

Миле нет смысла что то убирать, только наращивать постепенно.???

Вот - это точно

Ольга 124 пишет:

Натали СПб пишет:

Это протеины для ввода после окота.

Вот не совсем соглашусь, потому что растущему плоду тоже нужны протеины, ему же ткани все наращивать. они в первую очередь из белков состоят. У большинства беременных женщин идет гипопротеинемия (низкое количество белка в крови, приходится вводить дополнительные белковые добавки). Другое дело, что избыток их не нужен. Питание должно быть сбалансированным. А в кукурузе протеина меньше чем даже в овсе, она не белковый а углеводный корм. По моему мнению, лучше давать все те же корма, что и после родов будут, только часть из них в небольшом количестве. тогда в рубце сохранятся популяции бактерий, которые корм перерабатывают, а при увеличении данного корма. они быстрее пойдут в рост, быстрее начнут размножаться. быстрее начнут усваивать.

Исходя из своего опыта я б эти корма вводила после окота. Из-за того жмыха у меня максимум был с первого дня окота и потом так и держалась эта цифра. Это очень трудно, потому как предполагать 6 литров не реально для первокотки, соответственно рацион оказался занижен в двое. Я бы хотела иметь время для разгона, а не догонять уходящий поезд.
За три недели эти корма нарастят нужную колонию бактерий и не понадобится экстренное медикаментозное вмешательство.
Моя коза через неделю была похожа на скелет с коровьим выменем. Ей физически было столько не съесть и не переработать, сколько требовалось на этот удой. И все равно пришлось три недели наращивать колонию бактерий.....поэтому не вижу смысла. Имхо.
Не буду против, если переубедите меня. Я тоже могу заблуждаться.

Натали СПб пишет:

Исходя из своего опыта я б эти корма вводила после окота. Из-за того жмыха у меня максимум был с первого дня окота и потом так и держалась эта цифра. Это очень трудно, потому как предполагать 6 литров не реально для первокотки, соответственно рацион оказался занижен в двое. Я бы хотела иметь время для разгона, а не догонять уходящий поезд.
За три недели эти корма нарастят нужную колонию бактерий и не понадобится экстренное медикаментозное вмешательство.

Наташа, полностью согласна

Ольчик2 пишет:

Натали СПб пишет:

Исходя из своего опыта я б эти корма вводила после окота. Из-за того жмыха у меня максимум был с первого дня окота и потом так и держалась эта цифра. Это очень трудно, потому как предполагать 6 литров не реально для первокотки, соответственно рацион оказался занижен в двое. Я бы хотела иметь время для разгона, а не догонять уходящий поезд.
За три недели эти корма нарастят нужную колонию бактерий и не понадобится экстренное медикаментозное вмешательство.

Наташа, полностью согласна

Ирусь пишет:

Девочки, может мне сейчас совсем их не убирать а свести к минимуму? Там и так по 100 грамм

Корма?
Да 100 грамм пусть останется.
Но я бы перешла на молокогонные.

Конечно Ира это тебе, просто у меня параллельно 2 Оли на скайпе Оля из Хабаровска, а на телефоне Оля с Крыма. Вот у меня мозг и взорвался. У многих сейчас проблемы, а помощи от ветов ноль.

Натали СПб пишет:

Это очень трудно, потому как предполагать 6 литров не реально для первокотки, соответственно рацион оказался занижен в двое. Я бы хотела иметь время для разгона, а не догонять уходящий поезд.

С этим я не спорю, высокоудойные животные - это вообще большая ответственность. Но Ирины козы 6л сейчас не дадут.
Поэтому по Милке (ИМХО), с учетом удоев ее сестры, к родам вывести по кормам на удой 2,5л, потом легче вывести на нужное количество кормов, Ир, кальций Милке за 2 нед до родов убери, после родов снова начнешь давать. Ир, у тебя рацион составлен специалистами, его не меняй, лучше, вообще состав не менять, им чем меньше перемен, тем лучше. Наберись терпения дорогая.

Ирусь пишет:

Девочки, может мне сейчас совсем их не убирать а свести к минимуму? Там и так по 100 грамм

Ир. я бы убирать не стала. Я бы вообще ничего менять не стала. А свои у меня до родов получали грамм 400-500 концентратов + сено вволю

Ой, девчат, высокоудойные навеяли на воспоминания......для поржать)))
Давно было, в Питере ещё. Ходила в спортклуб два раза в неделю, сидим с девчонками в раздевалке, и я рассказываю - " подруга моя заставила меня почистить кишечник, нужно выпить 6 стаканов воды, сделать некоторые упражнения и открывается "сосуд" - пьёшь воду и она сразу выливается. Нужно пить пока как родниковая не пойдёт. Тогда нужно сосуд закрыть. "
Упражнения показала какие.
Ну и все.
На следующий день, звонит мне одна из слушательниц и рыдая спрашивает как закрыть сосуд. Сутки на горшке мой телефон разыскивает. И смех и слезы.

Так и я с этим молоком прошлый год......уж не рада была ничему....

Натали СПб пишет:

На следующий день, звонит мне одна из слушательниц и рыдая спрашивает как закрыть сосуд. Сутки на горшке мой телефон разыскивает. И смех и слезы.

выпустили Джина

Так так так, девчули...вы пишите пишите я записываю, запоминаю
а то подзабывать начинаю, а в мае снова козодевки приедут))))

мы когда тут с проблемами коров сталкиваемся, я всегда говорю - ищите не только лечение, а причину которая привела к этому, а не только диагнозы и как выправить.
Ирусь молодец!
Девочки -
У меня вопрос .а то тут уже война из-за метионина.
Норма метионина на корову ктонить знает? А то весь инет перерыла и не нашла, сколько давать кормового метионина скотине. А то у нас доярка шибко умная тут. Строит из себя мега спеца, уже двух коров испортила, даже ведро за собой сполоснуть не может. аппараты вообще не моет и т.д. Так вот приперла с птцеф-ки метионин и дает ей по пол стакана. И никого не слушает! Даже начальство. На мои попытки объяснить, что это надо делать только с рекомендаций ветврача такой хай открывает!!! Чуть кружку об нее не разбила))) хорошо рядом швырнула. Достала уже всех. А уволить не можем т.к. доить некому будет.
СКОЛЬКО МЕТИОНИНА ДАВАТЬ КРС? КАК ДОБАВКУ???
я прост в коровью тему не хочу. там вечно ругаются

Ирусь пишет:

Ольга 124 пишет:

Ирусь пишет:

Девочки, может мне сейчас совсем их не убирать а свести к минимуму? Там и так по 100 грамм

Ир. я бы убирать не стала. Я бы вообще ничего менять не стала. А свои у меня до родов получали грамм 400-500 концентратов + сено вволю

Я тогда вообще ни чего не понимаю.
Объясните мне на пальцах как особо одаренной.
Как 400-500 грамм если надо увеличивать????
Как??? Как тогда рассчитывать количество? У меня сейчас примерно 1,1 кг получают. И такое количество не получали вообще. Сколько вешать в граммах? Это я одна такая тупая?
Если я хочу получить три литра молока стабильно? Сколько давать? Я сойду с ума с вами.
Только успокоилась и решила что не правильно кормила в запуске а тут.
Напишите мне в циферкахради христа , а то сейчас пойду мыло варить и коноплю на веревки сеять.

Я в чужих цифрах совсем запуталась, поэтому не подскажу.
То 100 гр, то 1,1
400-500 - 2,5 кг
Убегаю счас, да и в таблицах я не сильна. Кормлю тем что есть, смотрю на упитанность, удои и качество молока. Основа - сено, оно у меня вволю.
Тут нужно хорошо уметь считать, как Татьяна и Оля, или чувствовать козу, но это только через грабли. У мну второй вариант :)
Подготовка к окоту - наиважнейший период для дальнейшей лактации.

я обычно майонезными ведёрками отмеряю.. это уже "народная" мера у нас))) пивной пластиковый стакан и майонезное ведро