Вы здесь

Институт ума не даёт - только образование.

Перейти к полной версии/Вернуться
268 сообщений
Россия
19.01.2015 - 09:59
: 2788

Институт ума не даёт - только образование. Очень любопытно, народ, что вы думаете по этому поводу?
Учиться нужно всем. Век живи, век учись. Не знаю, уместно ли здесь народная мудрость "каким родился, таким остался".

Вложение
96234088f4887cd0e811128122f242bbi-193.jpg

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20152

Кто за чем в институт приходит, тот то и получает.

Россия
19.01.2015 - 09:59
: 2788
Лемех пишет:

Кто за чем в институт приходит, тот то и получает.

... да ума не добавится. Так?

СССР
: Новгородская область Хвойнинский район
08.03.2017 - 16:55
: 3359

А сейчас похоже и образования не даёт.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5934
Лемех пишет:

Кто за чем в институт приходит, тот то и получает.

laugh Я за мужем пришла. Так 35 лет и живем....

Россия
19.01.2015 - 09:59
: 2788
Семен 20177 пишет:

А сейчас похоже и образования не даёт.

Тоже верно!

Россия
19.01.2015 - 09:59
: 2788
Елена 66 пишет:
Лемех пишет:

Кто за чем в институт приходит, тот то и получает.

laugh Я за мужем пришла. Так 35 лет и живем....

Умница! roma

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20152
колосев АХ пишет:

да ума не добавится. Так?

Некоторые приходят за дипломом. Другие от армии отлынивают
. Третьи за знаниями. Четвертые за умом.Вот такие варианты возможны, как в отдельности, так и в различных своих комбинациях.

Елена 66 пишет:

Я за мужем пришла. Так 35 лет и живем....

Это вариант чисто женский, специфический.

Россия
: Екатеринбург
10.07.2012 - 13:02
: 5934
Лемех пишет:

Это вариант чисто женский, специфический.

Солнце мое! Замеждупрочим попутно я закончила радиотехнический факультет УПИ пусть и не с красным дипломом, но средним баллом 4,68 (это для тех, кто помнит, что такое распределение, кто такие "купцы" и в какой очередности вызывали выпускников на распределительную комиссию). Это вам не ЕГЕ и даже ксероксов тогда не было. Хочешь лекцию чтоб тебе записали - даешь копирочку тому, у кого почерк попонятнее.
Системный подход тот институт давал. И навыки поиска и анализа информации. И, в общем, по жизни мне было все равно, в чем надо было разобраться - в полиграфическом оборудовании, в сборке компьютеров, в тонкостях типографской работы. Сейчас вот успешно разбираюсь в птицеводстве. Тем паче, что уж информации просто захлебнуться. Надо только отфильтровать.

15.03.2016 - 18:24
: 442

Моё мнение - сельхозинституты должны быть прямо на земле среди полей и кормиться трудами своих рук. то бишь студентов и преподавателей и этим являть собой передовой опыт и тд.
Потому как с высшим образованием есть тупо практики, которые просто всё готовое осваивают и работают, есть теоретики, которые вечно что новое хотят придумать, внедрить, а есть просто болтуны, которые всё осваивают, но ничего делать не собираются и нового открывать тоже - вот такие и идут в преподы, рассказать объяснить то они могут всё...
Но если этих всех трёх объединить в одном месте, тогда и будет полноценное образование.

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

Если Ума нет - то хоть в институт иди - хоть в академию... кроме корочек - никакого результата не будет...
Образование - не институты дают - а система ОБразованиЯ... которую , к сожалению, "благополучно" убили и разрушили властвующие дэгенераты-дэмократы....
как и медицину и сельское хоз-во и прочее....

ps\\ а ВВП - неуклоннно растёт....... laugh

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20152
Елена 66 пишет:

Солнце мое!

Звезда моя! Я закончил институт, в любом случае, раньше чем вы. Не утруждайтесь самовосхвалением. Мне абсолютно все равно, что, как и где там у вас...

Кулагин Сергей пишет:

Моё мнение - сельхозинституты должны быть прямо на земле среди полей и кормиться трудами своих рук. то бишь студентов и преподавателей и этим являть собой передовой опыт и тд.
Потому как с высшим образованием есть тупо практики, которые просто всё готовое осваивают и работают, есть теоретики, которые вечно что новое хотят придумать, внедрить, а есть просто болтуны, которые всё осваивают, но ничего делать не собираются и нового открывать тоже - вот такие и идут в преподы, рассказать объяснить то они могут всё...
Но если этих всех трёх объединить в одном месте, тогда и будет полноценное образование.

Такую систему пытался внедрить Хрущев. В Брянской области в с.Кокино был переведен один из с/х вузов (сейчас БГСХА) Но на этом все и закончилось, в этом плане. А в остальном, в советское время связь между научными институтами и производством было очень насыщенной по всем направлениям. Другое дело, то внедрение всего нужного и толкового очень запаздывало, но вина в этом совсем не науки была. И учебные институты тоже активно работали в производстве. Начиная от студенческих практик и стройотрядов, и заканчивая научными разработками.

15.03.2016 - 18:24
: 442
Лемех пишет:

Другое дело, то внедрение всего нужного и толкового очень запаздывало, но вина в этом совсем не науки была.

В Кокино и ныне сх институт есть, любой сх вуз привязывали к земле учхозами, предприятиями и тд. просто за 90е они поистрепались...
Студент без практики это пустое место, букашка с бумажкой. А уж и без знаний вообще вредитель.
И уголовку усугубить за дачу взяток преподам надо. Только тогда этот весь гламур прекратится и будет академическая атмосфера, а не тусовка с базаром...
Да тогда количество студентов уменшится в десятки раз, но это будут мичурины, ломоносовы, а не карьеристы во власть и злоупотребления...

Россия
: Владимир
08.02.2010 - 18:15
: 20152
Кулагин Сергей пишет:

И уголовку усугубить за дачу взяток преподам надо.

Это следствие того, что образование стало платным. Сразу рухнуло его качество.

Кулагин Сергей пишет:

Да тогда количество студентов уменшится в десятки раз, но это будут мичурины, ломоносовы, а не карьеристы во власть и злоупотребления...

Тут еще проблема в спросе. Если раньше 100% выпускников любого вуза трудоустраивалось, и не вообще, а именно по специальности, то сейчас нет этого по причине съежившейся экономики. Зайдите на сайт любого с/х вуза. Заявок на их специалистов вы там найдете, максимум, 10% от всего числа выпускников. А остальным куда? Туда, где их знания никому не потребуются. А раз не потребуются, то и учат их спустя рукава, чисто ради денег. Я в свое время, отработав после окончания института два года, получил из ректората целую простынь - опросной лист с вопросами о качестве полученного образования. Что мне в моей работе оказалось нужнее всего, что менее нужным, что вообще не пригодилось, а какие вопросы в обучающем курсе упущенными оказались, а в работе нужны и т.д. и т.п. Есть сейчас такая практика?

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6189
Лемех пишет:

Кто за чем в институт приходит, тот то и получает.

На счет этого вы на 100% почти правы,но все зависит еще и от судьбы и удачи.

Елена 66 пишет:

Я за мужем пришла. Так 35 лет и живем....

Сейчас так же поступают 90% девушек считая,что в ВУЗе найдут богатых женихов или тех кто будут благодаря своей голове зарабатывать для них огромные деньги,но сами не стараются получать азы профессии и в последствии будут наказаны за это жизнью.На всех богатых не будет да и в основном они ищут пару в своем круге и редко со стороны,а умные редко женятся на дурах если они не богатые.Главное,что сидят такие девушки на занятиях и открыто это обсуждают,а когда им говорят,что не все так в жизни случается то легкомысленно в ответ смеются....

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6189
Лемех пишет:

Тут еще проблема в спросе. Если раньше 100% выпускников любого вуза трудоустраивалось, и не вообще, а именно по специальности, то сейчас нет этого по причине съежившейся экономики. Зайдите на сайт любого с/х вуза. Заявок на их специалистов вы там найдете, максимум, 10% от всего числа выпускников.

В те старые времена не все шли работать по специальности и учились на своей сх профессии не ради интереса и своего выбора,что она им нравилась.Больше всего родители их к этому подтолкнули или же это было очень ближайшее учебное заведение от их дома.Да и сх ВУЗЫ и техникумы старались чаще всего приоритетно принимать студентов с направлением от предприятий.Это я говорю со своего опыта общаясь со своими однокурсниками и одногрупниками.А сейчас легче с трудоустройством пощелкав клавой найти вакансии,но чаще всего всегда требуется специалист с опытом,а до приобретения опыта придется побегать в учениках-рабах где то на предприятии или у частника....

15.03.2016 - 18:24
: 442
Лемех пишет:

Это следствие того, что образование стало платным. Сразу рухнуло его качество.

Не имеет значения, заплатил в кассу за месяц, за полугодие, за год и учишься.
А экзамен держать - это дело престижа.
Не можешь или вообще не хочешь - или пересдавай как надо или кыш отсюда бездарь.
И всё. А то развели демагогию.

Ясень пишет:

а до приобретения опыта придется побегать в учениках-рабах где то на предприятии или у частника

Детки с барскими замашками такого не переживут

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6189
Кулагин Сергей пишет:

Не имеет значения, заплатил в кассу за месяц, за полугодие, за год и учишься.А экзамен держать - это дело престижа.

Зачем какой то престиж у кого мозгов нет и не желают голову утруждать если есть деньги-заплатят и полный порядок.

Кулагин Сергей пишет:

Не можешь или вообще не хочешь - или пересдавай как надо или кыш отсюда бездарь.

Чушь.А на,что ВУЗ будет то жить??? Поставят хоть троечку ведь другого выхода у них часто не имеется.Поддержка от государства не значительная,а то у многих вообще отсутствует.

Кулагин Сергей пишет:

Детки с барскими замашками такого не переживут

Часто эти детки идут в ВУЗ только ради корочки и с помощью денег получают,а место работы уже имеется у папы -барина.Там закон -тайга : Я начальник-ты дурак.

15.03.2016 - 18:24
: 442
Ясень пишет:

деньги-заплатят и полный порядок

Это полное поражение так "сдавать экзамены и тп".
Во-первых, безграмотность.(платишь за то, чтобы оставаться безграмотным)
Во-вторых, это преступление.(идёшь на преступный сговор)
В-третьих, ложь. (и долго будут верить такому спецу?)
Ещё работать не пошёл - уже по уши в грязи...
А вы продолжайте переживать на что они будут жить, а главное готовы ли вы их кормить, ведь как спецы они себя кормить могут только за чужой счёт. А им ещё детей расти, дома строить, отдыхать наконец...

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6189
Кулагин Сергей пишет:

А вы продолжайте переживать на что они будут жить, а главное готовы ли вы их кормить, ведь как спецы они себя кормить могут только за чужой счёт. А им ещё детей расти, дома строить, отдыхать наконец...

Вы видать плохо читали мой коммент.Я за них абсолютно не переживаю,а просто рассказал устройство настоящего обучения.Есть конечно учатся для того чтобы жить,а некоторые пришли при деньгах иметь только корочки которые помогут им в жизни если голова работает и еще если есть спина,а у кого нет головы то больше всего это пустая трата времени.

Россия
: Красноярск
13.01.2012 - 07:55
: 2583

Пока в комментариях одни эмоции.А если бы посмотреть со стороны цифр? Какое соотношение учащихся, которые законыили школу и учебных мест в вузах. было в СССР? И какое сейчас.Уверен. сейчас раза в два больше. Фактически уничтожен престиж средне-специального образования.А ведь в СССр это было неплохо поставлено.Я уже не говорю о чисто рабочих профессиях.
Мое мнение- потребности должны опережать знания, В старые времена без знаний матрос не мог стать офицером,просто назвав себя капитаном или штурманом, судовым врачом...Он не мог проложить курс кораблю, определить его местоположение, лечить людей и так далее.

Россия
19.01.2015 - 09:59
: 2788

Я учился в Азово - Чёрноморском институте. "Отлично" только по высшей математике и никогда не работал по специальности. Как вы видите, с невестами не то чтобы не густо, а пусто. Так что, выводы делать ещё рановато.

Вложение
image.jpg
15.03.2016 - 18:24
: 442
Ясень пишет:

просто рассказал устройство настоящего обучения

Остаётся выяснить каким боком обществу выгодны люди с купленными дипломами, (которые должны быть анулированы, а все связанные с этим отсидеть как аферисты) кому они нужны, кого устраивают...
Скорее всего лучше отменить все льготы для имеющих высшее образование, а давать только тем кто добился реальных результатов и не важно одно у него образование или несколько.
А то идут за этим высшим как к самоцели, никак не думая для каких практических целей, а лишь для понта.
Например, можно встретить человека вообще без профильного образования, диплома, но по роду деятельности сумевшего освоить и теорию, и практику для своего дела или пере- подучиваются по необходимости.
Комерсы весьма редко спрашивают что кончал, спрашивают что конкретно знаешь и умеешь, так как давно знают что и краснодипломники порой лыка не вяжут

15.03.2016 - 18:24
: 442
перов николай пишет:

Мое мнение- потребности должны опережать знания

Так и есть, но молодёжь этого не понимает пока не попадёт уже на работу по профилю и не видит, что и они учились для галочки и что самое страшное их никто ни разу не огрел за это - ни в вузе, ни дома, никто... наоборот говорили: образование это так для корочки...
Но на самой работе это совсем не так - надо всё всё знать плюс свои наработки иметь, а не пустую голову и ждать указаний...
Встретил как-то трёх выпускников одного вуза и факультета, но разных лет. Все трое работали в разные годы в одном и том же КБ, но никто больше 5 лет там не задержался. А чего?
Причин много, но основная "старики достали", в смысле староработающие спрашивали с них как можно строже(это же их смена..). Вот так, выучились слабенько и вышло что и вообще зря, не пропали конечно, но и инженерами не стали вообще...
Потому как своё дело - это то чем живёшь, а если это только деньги на вечеринки и поездки на море, то конечно, так упорно учиться, работать на конкретный результат не будешь.
А ведь последнее даёт кроме денег ещё гораздо большее. Деньги растратятся, а то чего достиг остаётся - в этом и вся жизнь.

Россия
: Воронеж
01.04.2015 - 22:24
: 6189
Кулагин Сергей пишет:

Остаётся выяснить каким боком обществу выгодны люди с купленными дипломами, (которые должны быть анулированы, а все связанные с этим отсидеть как аферисты) кому они нужны, кого устраивают...
Скорее всего лучше отменить все льготы для имеющих высшее образование, а давать только тем кто добился реальных результатов и не важно одно у него образование или несколько.
А то идут за этим высшим как к самоцели, никак не думая для каких практических целей, а лишь для понта.

Никто не анНулирует и ясно по каким причинам.Не буду простые истины писать,каким боком выгодные такие дипломы я уже писал и повторяться не намерен.А какие льготы существуют у кого в\о?
Не для понтов иметь в\о,а для работы так как и

Кулагин Сергей пишет:

Комерсы весьма редко спрашивают что кончал, спрашивают что конкретно знаешь и умеешь, так как давно знают что и краснодипломники порой лыка не вяжут

для продавца сейчас нужен диплом в\о иначе даже на испытательный срок не возьмут.И басни,что корочка роль у комерсов не играет.А красный диплом сейчас трудно купить и тем более лыко они вяжут лучше вашего и тем более если куплен то значит у них такое бабло,что диплом им нужен для папиного предприятия.Каждый экзамен покупается за кругленькую сумму,а уж красный диплом слов нет-это не золотая медаль в школе.....

Кулагин Сергей пишет:

Так и есть, но молодёжь этого не понимает пока не попадёт уже на работу по профилю и не видит, что и они учились для галочки и что самое страшное их никто ни разу не огрел за это - ни в вузе, ни дома, никто... наоборот говорили: образование это так для корочки...

Ну просто офигиваю.Я же уже писал Корочка нужна в основном тем кто будет работать на папином предприятии,а остальные папы не будут дубу оплачивать учебу для корочки.Если кто сам не оплачивает или для окружающих понты о своем чаде,но это редкость.Но есть так сказать ,,двоечники ,, у которых голова работает в бизнесе и корочка всего лишь престиж или требуется для отмазки.
Так к примеру сейчас один мне известный человек ,,учится,, в сх ВУЗе для корочки так как у него свой бизнес и корочка ему даст престиж для участия в некоторых устроенных государством программ по грантах.Так он себе покупает все на троечку и для него этого достаточно......

15.03.2016 - 18:24
: 442
Ясень пишет:

И басни,что корочка роль у комерсов не играет

Ага липовая очень играет - есть опыт давать взятки и прикидываться что соображаешь.
Дети лейтенанта шмидта...
А по профилю лопух, платил чтоб остаться бездарью - ценный кадр, на него всё списать можно...
И доверить фирму чаду которое просто купило диплом - мазохисты... или наоборот, вернётся с институт грамотным и увидит как у папки всё работает через одно место... это ещё хуже...

Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3808
колосев АХ пишет:

Институт ума не даёт - только образование.

Ум – это индивидуальные свойства личности к аналитическим и познавательным способностям.
Источник: http://kak-bog.ru/razum-i-um-otlichiya
Ум – способности человека, связанные с восприятием информации, ее переработкой и применением в жизни. Когда кому-то предлагают действовать с умом, имеется в виду, что следует отбросить эмоции и руководствоваться рассудком.
Образование – это комплекс знаний, умений, навыков и убеждений, гарантирующих необходимый уровень развития человека и практическую готовность к определенным видам деятельности, освоенных в результате процесса обучения и воспитания.
_________
Следовательно , если нет ума,то и не будет образования .
Но как правило, качество образования, соответствует наличию ума .

Россия
19.01.2015 - 09:59
: 2788
SHREK999 пишет:

Но как правило, качество образования, соответствует наличию ума .

А если учитель тупой или безответственный?

Штрафляндия
: Амурская обл. г.Свободный
15.12.2012 - 02:16
: 3808
колосев АХ пишет:

А если учитель тупой или безответственный?

В такой ситуации,как правило, ученик всегда "умнее" учителя и ситуация крайне безнадёжная...

Россия
: Калининград
23.05.2010 - 22:26
: 26357

институт и образования не даёт. он даёт дипломы.

Россия
: с. Васильевка
18.03.2016 - 00:00
: 914

Многознание уму не научает....