Блог сельского электрика

ЮрийДМ пишет:

А чем иэк и ему подобные не угодили?

А кто ж ему подобен? Ну кроме ЭКФ

Те же яйца в профиль, но мельче.
Плохое качество пластика и сборки; пластик горит, стыки расходятся, меди впритык, ВТХ автоматов нестабильна от времени эксплуатации, низкая износостойкость механизма.
Несколько изделий, впрочем выглядят неплохо. УЗО в частности.
Я даже себе в щиток одно поставил и слаботочные автоматы тоже применяю.
Для ответственных устройств и жёстких условий предпочитаю Сименс и АВВ

ЮрийДМ пишет:

Разница между иэк,абб,сименс в количестве циклов срабатывания, только после первого замыкания меняется сразу автомат и без разницы абб или иэк это.

Вот тут Вы неправы. Не будем рассматривать турецкие модульки от Сименс на 3 кА, провальную серию SL от ABB и явные подделки.
Именно у ИЭК ( говоря ИЭК, подразумеваем весь этот массовый сектор модулек под любыми названиями) как раз и меняются характеристики после первой сотни цикла, а если брать отключения КЗ, то ещё в большей степени. ABB соответствует данным заявленным в каталоге, хотя может свежие модели и похуже стали. Достаточно разобрать и сравнить механизмы по устройству, материалам, весу. Испытания тоже проводились, полагаю в интернете об этом достаточно написано.
Как реагируют правильно подобранные АВ от Легран и АВВ на дугу в момент перегорания лампы накаливания? Отключают линию. Как среагирует аналог от ИЭК? А хрен его знает. Обычно не реагирует, хотя может и дёрнется внутри.

LZ33 пишет:

АББ Китай или "Европа"?

LZ33 пишет:

Тогда уж лучше плавкие предохранители использовать - 50-100 кА разрывной ток, да и сама плавкая вставка недорогая, чем автоматы после первого КЗ менять.

У меня 5 кВт разрешено, токи маленькие, для внутренних замыканий достаточно. А Вы вероятно подумали о защите от грозовых импульсов? Кстати подыскиваю себе сейчас малогабаритный разъединитель с плавкими вставками

LZ33 пишет:

Видимо Вы прямо на ТП около трансформатора киловатт этак на 400+ живёте

Хотелось бы поближе.. а у Вас есть опыт? Расскажите. я с ВЛ вообще почти не работал.

У меня остался запас модулек европейских заводов разных годов, начиная с 80-х. Изредка беру свежие, исключительно в специализированном магазине. Где они собраны? Вопрос к логистам. Они знают откуда груз. Если на изделии стоит штампик - "Сделано в Германии", то может оно и собрано в Китае или под Москвой, я смотрю в каталог и если там оно есть, то почему я должен сомневаться?

У меня три фазы. При межфазном больше, плюс вопрос качества.
А вот при импульсных перенапряжениях вроде грозовых при заносе потенциала внутрь и вызванном им замыкании в том же УЗИП или распредщите, вводной автомат становится последней надеждой.
Согласен, статистически подобные случаи редкость, но вот за два года я слышал от лично знакомых мне людей две истории о полном выгорании всего на тот момент включенного в сеть.
Так что на Бога надейся, а сам.. ставь хорошую защиту.

LZ33 пишет:

В малоэтажной застройке сложно получить и 1,5 кА..

Ссылочку дадите на источник?

LZ33 пишет:

расстановка УЗИП ( I, II, III) зависит от длины проводов по дому.

И ещё от десятка факторов. Не говоря об отсутствии внятных действующих рекомендаций в ПУЭ СНиПах и других нормативных документах.
Впрочем ребята давненько и успешно ставят подобную защиту в системах сотовой связи всех трёх классов, а там на вышках условия хуже.
Буржуины то деньги считать умеют и разработали всё что нужно. DEHN & SOHN, например. Дорого, страсть! В сельский дом это роскошь, если только на халяву..
Но есть ряд несложных и недорогих решений, позволяющих снизить риск от ПУм. Подземный ввод, дроссель, правильная конфигурация всех элементов. Защититься полностью думаю, нереально.
Кстати, Вы лично как трактуете влияние длины проводов, ну и сечение?

LZ33 пишет:

И. Л. Небрат "Расчёт токов КЗ ..."

Спасибо, надеюсь там не так сложно.

Хорошее решение! У меня: DEHN dva csp 50e Устаревшее немного и меня не устраивает. Других на тот момент не было.

Viktorr пишет:

Так что на Бога надейся, а сам.. ставь хорошую защиту.

Ну, вот.. только прокаркал, как вчера вечером, во время грозы на нашей улице за пару домов от меня, произошёл классический случай. Перехлёст и обрыв фазы. Ну я то не сразу и заметил, у меня переключатель фаз перепрыгнул на другую и всё. Потом по холодильнику увидел (там другая защита), померил перекос: на одной 215, на другой 247. Это ещё хорошо. Ну а часть домов сидела без света 17 часов. Как водится одновременно в другом конце деревни тоже произошла авария и посерьёзней и рэсовцам было не до нас.

Это я усреднил, в пиках разброс был больше и в точке после обрыва. Что было до, пока не знаю.
Можно ожидать, что если оборвётся нейтраль разброс тоже не будет ужасающим. Присматриваюсь к поведению линии. Что скажете?

Если там только мех.расчёт, то это не моё. Спасибо.

В селе то я недавно живу, многое в первый раз. Вот крупорушку пришлось приобрести для кур. Взял какая была на тот момент, украинского производства. Из недостатков: обмотки статора не пропитаны, отсутствует пусковое устройство, соответственно нулевая защита и от перегруза. Непорядок.
Ну с двигателем ничего не сделаешь ( пока), а всё остальное можно.
Нашлась подходящая коробка из силумина, засунул туда на DIN- рейку автомат на 4А, малогабаритный контактор и пару кнопок. Теперь и работать удобно и защиту (нечаянно правда) проверил от перегруза. Провёл вводный инструктаж жены и допустил её к самостоятельной работе с устройством, всё по взрослому.
Даже в цвет флага изготовителя угадал.
Раньше, конечно изделие с подобными недостатками даже с завода бы не вышло - "невидимая рука рынка" выпускает.

Внутри

Сначала немножко о городе. Каждый, живший в многоэтажках испытал на себе или слышал о мелком пожаре в этажном щитке. В моей бывшей, почти новой кирпичной 9-этажке в нашем подъезде, горело так, что пришлось менять всю проводку с первого по 9-й этаж. И почти в каждом из десятка подъездов было что-то похожее. Я думаю все согласятся, что вызов пожарной машины на возгорание в щитах дело хоть и нечастое но обычное. С принятием стандартов и рекомендаций МЭК
( международной электротехнической комиссии) и запретом на применение алюминиевых проводов сечением до 16мм.кв. ситуация стала несколько улучшаться.
Стандартная городская квартира выгодно отличается от коттеджа или сельского дома, тем, что проводка в ней замоноличена в бетон, в штукатурку и при условии установки соответствующих автоматических выключателей, опасные инциденты, как возгорание довольно редки. В ЖЭКе или что там его сейчас заменяет, всегда есть какой ни какой электрик и его можно вызвать на помощь.
В частном доме всё гораздо сложнее..

Ещё

Это фото подъездного щита: две группы на девять этажей и лифт, плюс панель общедомовых потребителей к тому моменту сгоревшая. Фото сделаны на момент завершения работ по замене стояковых кабелей с алюминия на медь бригадой узбеков во главе с бригадиром имеющим высшее профильное образование; что-то вроде " Эксплуатация городских электросетей" в Ташкентском университете.
На фото 2528 белым проводом, всунутым в губки на шине, подключено всё освещение подъезда( для неспециалистов: (прямо на КТП, подстанцию то есть) Только через месяц поставили какие-то автоматы.
Все болтовые соединения затянуты пассатижами, а наконечники опрессованы хилыми китайскими клещами меньшего размера, чем нужно. Ну, как результат, через год чудом не отгорела нейтраль.
Этажные ответвления тоже были выполнены опрессовкой. Да, и основная часть паутины уже убрана.
Штатные предохранители были на 125А, но потом по требованию электрика ТСЖ их те же узбеки заменили на 250-амперные, молотком забивали. Да, целый электрик был на один, правда большой дом. Спрашиваю его: ты зачем предохранители поменял, за последние 10 лет ни один не сгорел. Говорит, так ведь кабель поменяли.. Значит нужно чтобы кабель сгорел, а то ведь работы не будет.. Кабель медь 35 мм.кв только до первого этажа, дальше 25 кв., с пятого этажа -16. Ктп примерно в 110 метрах плюс 30м вверх, если коротнёт на верхних этажах, то вся изоляция спокойно успеет расплавиться. Почему так, не смогли объяснить, видимо украли уже всё что можно. Я уже знал тогда, что скоро уеду.
Нет, ну я видел дома, где и более менее нормальные щиты стоят, и паутины меньше. Как я оцениваю такой щит? К пожару всё готово! Немножко воды из прорвавшего стояка, пьяный слесарь, крыса изоляцию погрызёт и всё.

Далее фото этажного щитка в другом доме на три квартиры. Дому на тот момент около 46 лет. Проводка сохранилась почти в первозданном виде, с минимумом ремонтов и скруток. Алюминий, добротная советская работа начала 70-х. Автоматы такие уже музейная редкость и всё действовало. Т.е. включалось. Функции защиты конечно частично или полностью были уже утрачены.
Это к тому, что когда некоторые личности говорят, что мол живу тут 10,20 и т.д. лет и ничего не случалось.. Таки да. Бывает. Но чаще горит где-нибудь в квартире. Вызвали электрика из ЖЭУ, он нашёл, скрутил. Ещё лет несколько работает. А что в щитке? Так свет же есть? Чего ж ещё? Ну, при маленькой нагрузке в советское время могло и долго работать.

Ну и по мере нужды эти щитки ремонтировались. По разному.. За работу по всем четырём щиткам были взяты деньги с жильцов деньги и примерно одинаковые.
Дорогие немногие читатели блога: вам где больше понравилось?
Чтобы лучше рассмотреть фото можно загрузить на комп и увеличить.

В крупных сёлах тоже есть многоэтажки и там картинка в щитах мало чем отличается.
Нет, конечно, сейчас уже много, наверное даже большинство многоквартирных домов ремонтируется и этажные щитки меняются, причём сразу в сборе, на четыре квартиры и даже с УЗО.
Примерно вот такие, снаружи и внутри. Тоже не бог весть что, но уже стандартно и понятно; медь, сечения проводки уже достаточно для современной квартиры.