Добрый день!!! Меня зовут, Роман. Я новичек на вашем форуме. Мне нужна Ваша помощь.
Преобрел мини-фермы Михайлова, две кварты и две юрты, хочу сделать автономный подогрев поилок и маточника. Прибор который предлагает михайлов так называемый понижающий трансформатор стоит 10 000 руб. мне кажется дороговато. Поэтому решил обратиться к Вам, подскажите как осуществить мою идею. Наверняка у вас есть выход из данной ситуации.
Может кто-нибудь предложит электро схему, куда входят трансформатор и кипятильник с грелкой...
Заранее, спасибо!!!
Вы здесь
Хочу сделать автономный подогрев поилок и маточника
сб, 28.02.2009 - 21:43
#1
Приветствую Ромчик!
Тему "Оборудование для небольших хозяйств" прочтите https://fermer.ru/forum/raznoe-esli-ne-znaete--16
Там есть ссылки на обогреватели.
Доброй ночи, Алексей Евгеньевич!!! Перед тем как написать, прочитал тему, честно говоря все в кучу и ничего полезного не вынес. Вы тоже задавали аналогичный вопрос к изобретателю нагревателей, и он Вас отослал к себе на сайт :)
Поэтому решил, задать конкретный вопрос, на который бы хотелось получить конкретный ответ. Может кто напишет :)
Ромчик, здравствуйте. Это камень в мой огород - "... ничего полезного не вынес...".
Вы, все таки, зайдите на www.green.feal.ru, там же есть схема подключения -подсоединения. Куда же еще вас отсылать, если именно в этом месте вы и сможете посмотреть схему подключения. Все таки этот сайт посещают неск. тыс. человек в месяц, большинству понятно. Причем обогрев кроликов ничем не отличается от обогрева любых ящиков. Так же, как подключение лампочек ничем не отличается от подключения нагревателей. Что касается цены на трансформатор от производителей Михайловских клеток - то она вполне реальная, если это, например, 3-4 КВТ трансформатор (хотя я точно их предложение не знаю). Это именно тяжелый, довольно сложный прибор. Другое дело, что на одну клетку надо один нагреватель (наш), мощностью 18 Вт. Сответственно, на 50 клеток надо 1 КВТ, а такой трансформатор совсем не дифицит, и стоит 3-5 тысяч. А если у вас есть рынок, то старый ЛАТР можно купить и за 500 руб, а если старый комп - то блок питания на 400 Вт (20 нагревателей) можно и за бесплатно найти, благо ненужной комп. техники продается и отдается даром уйма. Я уж молчу про зарядные устройства для автомобилей.
Если вам совсем сложно с электротехникой - нарисуйте, чего вы хотите получить в итоге, чего и сколько обогреть - я посчитаю.
Алексей Иванович, доброй ночи. Не в ком случае не хотел Вас обидеть. Простите если грубо выразился
Суть вопроса, создание электро цепи, в которой должны присутствовать кипятильники на каждую поилку в мини ферме(их по 2 в каждой), а также Электро грелка. Естественно просто в розетку кипятильники не воткнешь так как иначе вода будет просто закипать в поилках, а не подогреваться. Тоже самое касается и грелки она просто напросто сгорит. Насколько я понимаю, для этого нужен понижающий трансформатор.
Также хотелось бы, чтобы кипятильники начинали подогревать только при минусовой температуре, это наверное решается с помощью термостата
Для этого я попросил помощи в этом вопросе, может кто-то подскажешь, что нужно сделать....
Исходные данные это 4 минифермы по 2 поилки т.е. 8 кипятильников и одна грелка в маточнике.
У меня кипятильники соединены последовательно-по две в паре и никаких неудобств не испытываю ... Еще у меня сделана одна миниферма с датчиком от стиральной машинки и пускателем=нагревает до 20 гр и отключается . В работе уже 3 года.... А грелка-медицинская и тоже безпроблем. От трансформатора я отказался -лучше поставить автоматику-чуть подороже -но зато экономия в электричестве,так как работает не постоянно-а до опред. температуры.
divali, ну вот вы опять в непонятку вводите людей.
"... От трансформатора я отказался -лучше поставить автоматику-чуть подороже -но зато экономия в электричестве,так как работает не постоянно-а до опред. температуры..." - ну причем здесь экономия на электричестве??? Вы экономите то электричество, которое потребляет терморегулятор? Или потери на обмотках? Или вы не совсем понимаете, зачем в схеме необходим трансформатор? Вроде бы обсудили уже, для безопасности, в первую очередь. И, кстати, где обещанные уже пять месяцев фотографии, может я где-то пропустил??? Ну ладно.
Обычная схема с понижающим трансом выглядит так: вдоль клетки прокладывается питающая шина (12 В). от нее одходит нагреватель. нагреватель может идти как на поилку, так и на грелку маточника. т.е. если у вас три клетки и три поилки, то потребуется: трансформатор мощностью от 150 Вт (лучше больше, всегда пригодится), терморегулятор (2100), три плоских нагревателя (" Для ульев", т.н., по 250) и три т.н. "Обогревателя фильтров" (по 360). и т.н. "Комплект соединительный" (500). без чего можно обойтись? - без комплекта соединительного легко, сделаете все на скрутках. Без Обогревателей фильтров, если переделаете "Для ульев" и поилки у вас не бутылки пластиковые. От терморегулятора лучше не отказываться. Хотя можете поискать любые другие в магазинах, это не дифицит. Ну вот так как-то.
Экономия в том что не нужно покупать трансформатор-он стоит денег.. Да и сам берет вроде как 10 процентов от мощности. Для подогрева воды я использую обыкновенные кипятильники -0.5 кв.Соединяю два их последовательно и все просто -все. вода чутьтеплая-в пределах 25 градусов Когда сильные морозы-то 15-10 гр. Они стоят -60 руб ... итого-120 руб на миниферму.... лучше конечно их подсоединить через понижающий трансформатор (ЛАТР) и можно регулировать смотря какая погода сегодня. На барахолке его можно купить за 1500 руб. Так обогревают все кроликофермы,которые я знаю -в том числе и Михайловская....с помощью КИПЯТИЛЬНИКОВ. Но одна миниферма у меня оборудована по другому- в одну поилку ( у меня их 2-на каждом ярусе по одной ) я вмонтировал датчик температуры (от стиральной машины-можно приобрести в мастерских по ремонту стиральных машин). Там же я купил регулятор температуры. это все вы подсоединяете через пускатель(продается в электротоварах) .. Не забудьте поставить предохранители-" чебурашки". Суть такова -вода холодная -включаете- пускатель замыкает-ток пошел на розетки-кипятильники нагревают до определенной температуры- датчик срабатывает -пускатель размыкается ...и так дальше ... Экономия -что кипятильники работают не постоянно .... Напомню что кипятильники соединяются последовательно.. Эту всю конструкцию можно подсоединить на несколько миниферм -зависит от пускателя. Пускатель у меня китайский и вот уже 3 года работает без проблем. Но лучше говорят французский. это все вам обойдется в 1000руб. На барахолке можно и дешевле все купить.Можно попросить знакомого электрика ,чтоб все это подсоединил и смонтировал. Можно конечно и 3-5000 купить ... если денюжков много...
А маточники я подогреваю с помощью обыкновенной медицинской грелки ,запаянной в полиэтилен. За 4 года ни одна не сгорела, хотя работают они у меня 25 дней в месяце всю зиму. Маточник на сайте есть -Семекашева конструкция-советую...Такие же на Михайловской ферме стоят.
Добрый день, Роман!
Обогревы гнёзд и поилок придуманы несколько десятилетий назад, обогревы гнёзд даже выпускались серийно в советское время. Правда, электроэнергия тогда стоила гроши. Для таких обогревов основных критериев два: безопасность (чтобы напряжение было низким) и чтобы потребляло поменьше энергии. По обогревам гнёзд у меня есть действующая разработка. Плита обогрева гнезда имеет размер 280х200х20мм, ставится в гнездо. После подключения поддерживает температуру на поверхности плиты 37...39 градусов, специальный регулятор нагрев то подключает, то отключает. Таким образом снижается потребление электроэнергии. Сама плита-гнездогрей (более подробно она описана на сайте www.krolik44.ru) вместе с регулятором стоит на сегодняшний день дешевле 500 рублей. Но для неё нужна сеть 12 вольт -во-первых, этим обеспечивается безопасность людей, во-вторых, в экстренных случаях отключения электричества можно спасти положение с помощью автомобильного аккамулятора. Сеть 12 вольт постоянного тока обеспечивается тремя главными элементами: понижающий трансформатор (это самый дорогой, цена от 700 рублей до нескольких тысяч, зависит от мощности), диодный мост для выпрямления тока и, третий элемент - конденсатор для "сглаживания" тока. Консультацию Вам в вопросе подбора электронных элементов сможет дать, в принципе, любой грамотный радиолюбитель (электрики, которые работают с бытовым электричеством, эти вопросы, как показывает практика, знают не всегда).
Вот по обогреву поилок пока что ничего более-менее современного для клетки наружного содержания в зимнее время пока что не придумано, кто-то подключает последовательно несколько кипятильников, кто-то через низковольтную сеть греет воду резисторами, кто-то просто даёт кроликам снег и лёд.
Добрый день! Здесь много писали об электрических цепях, но что, технологию "тёплый пол" никто не применял или здесь есть свои подводные камни? У нас кролики будут зимовать первый год, поэтому хотела этот вопрос рассмотреть, так сказать, со всех сторон. Собрать электросеть с трансформатором, адаптером, резисторами и т.п. - не проблема, но зачем такие сложности? Не проще по дну клетки установить пластиковый кабель с реле температуры и розеткой на конце? Установили необходимую температуру, включили в сеть и всё. Кабель будет греть только тогда, когда температура опустится ниже заданной и будет постоянно поддерживаться. В хозяйстве "тёплый пол" очень даже спасает, нареканий - никаких! В районах с перебоями электричества, обычно устанавливают генератор и по мере необходимости включают его. Но... не исключено, что в подогреве кроличьих клеток есть какие-то тонкости, которые пока мне не известны? Может кто просветит?
скушают они его... как достанут.
Добрый день! Кто скушает, кролики? Если кабель под полом - вряд ли, а вот крысы - могут.
Изменено Редактором:
Для рекламы есть форум "Реклама" правила размещения в данном форуме написаны здесь.
Так же Вы совершенно бесплатно можете разместить своё коммерческое предложение в разделе "предложения"
Крыса настолько умная , и чуствует включен кабель или нет, так что не опасайтесь не тронет.
А вот когда выключен кабель , чситает своим долгом его погрысть.
Купите зарядник для аккамулятора автомобиля, там 12в
Прошу прощения, а что мне это даст? Как я к ниму подключю кипятильники на 220?
Прошу прощения, а что мне это даст? Как я к ниму подключю кипятильники на 220Я сейчас так пробую,но погода тёплая. Будет похолоднее посмотрю что получится.
купите ЛАТР( лабораторный трансформатор)- б/у он стоит тысячи полторы..Новый - 3.И регулируйте напряжение.
А грелку- купите медицинскую или Багановскую- наберите " Баган" в поисковике.
ЛЮДИ, не читайте опусы ДИМАЛИ. Латр нельзя ставить, т.к. отсутствует в нем гальваническая развязка. ТО, что пишет ДИМАЛИ - это преступление, самое обычное. Он эту ересь пишет уже два года, Михайловцы уже отказались - а он все пишет и пишет.
Трансформатор (ЯТП) - красная цена от 750 рублей и выше, в зависимости от производителя и мощности. набирите в поиске Кострома, ЯТП, выпускают их и масса иных производителей, ИЭК и т.д. и т.п. Причем в ящике уже будут стоять и розетки, и автоматы, и влагозащищенность можно выбирать различного класса. Это абсолютно расхожий товар.
Даже взяв строительный трансформатор на 380 В и подключив его на 220 вы получите на выходе пониженное напряжение. Просто посоветуйтесь с ЛЮБЫМ электриком, это школьная задачка. Трансформатор -не дифицит, поверьте.
не выдержал я , бандитизм какой-то. Димали, ну как не стыдно? Ничего личного, но не пойму, зачем вы настаиваете на 220 В? Упорно.
Нет схем подключения -ну посмотрите на моем сайте. Впрочем, это совсем не секрет схемы подключения.
Зарядное устройство - на нем написана выходная мощность, может подойдет, может нет. Если использовать терморегулятор - надо смотреть, держатся ли на зарядном установки после отключения, на многих установки обнуляются.
Алексей Иванович- ЛАТР применяют многие кролиководы, зайдите на подворье- Света( модератор по кролиководству применяет их- там описывается как и что.Юхнов Латр применяет..да и вот ваш пост в другой теме про ЛАТР-
"Очень хорошие варианты. И с теплым полом, и с Латром ( ну нет в нем гальванической развязки). Дифавтомат или УЗО обязательно. "
Конец цитаты.. Что то с память. вашей стало.... Я понимаю- что у вас продажи не идут- почему вы хотите набить свой карман за счет кролиководов?
Бандитизм - это вы!-сующий всем и вся свой товар, не прошедший на кроликах никакого испытания.Вы хаете всех производителе-. не зная их продукции(пример- Баган)
Я сам не применяю никакого трансформатора для подогрева воды- просто соединяю последовательно 2 кипятильника и всё!И многие так делают.( хотя сделана система регулирования)МАточники обогреваю и Багановскими и обычными электрогрелками.( обычные удобнее).
Вот фото применения ЛАТРа для подогрева воды кролиководом- Евгением Семеновым.Саму поилку он купил в МИАКРо.
Файлы:
img_1993.jpg
Вот ваш пост за 2009 год-
2. Кролики
Стали поступать заявки довольно активно. Принцип соединения-подключения общий. Но вместе с нагревателя берут позицию « Обогреватели фильтров» для поилок. В принципе, обернуть трубу (банку и т.п.) можно любым нагревателем. Видимо, людей устраивает наличие теплоизоляции, кнопки, простых пластиковых хомутов. В общем, простота установки устраивает. Как я понял, ооочень многие используют в качестве поилок 2-х литровые бутылки пластиковые с ниппельным или шариковым носиком. Т.е. водопроводов нет, вешают от одной до неск. поилок на дверцу, налили воды –хватает надолго ( до двух недель говорят). А интересно, летом вода прокиснет за этот срок?
Питающий кабель прокладывают с лицевой стороны (где дверки), оттуда включают и подогрев воды.
Т.к. повторных покупок еще не было, то обсудить опыт размещения нагревателей возможности не было. Но и от тех, у кого больше 20-ти клеток – вроде, таких заявок не было.
Вопрос-
1 были ли за прошедшее время заявки от держателей более 20-ти клеток?,
2-покажите применение ваших нагревателей для подогрева воды
пи си- говорят - что и кур доят.. ( про 2 литра на 2 недели)хотя , если декоративному...
вы хотя бы на какую нибудь кроликоферму бы съездили, кроликов, клетки , маточники бы посмотрели..
Мне, на самом деле, это не понятно.
Я много лет использую латры для регулирования подачи напряжения не нагревательные элементы в маточниках.
И вот это мне не совсем понятно.
Зарядное устройство выдает постоянный ток, как его использовать для питания электрооборудования расчитаного на переменный?
Абсолютно мои слова, согласен. Дополнительно к 09 году появилось еще неск. тысяч покупателей, но сколько из них держат более 20-кроликов -не знаю. А я ж не вру, Димали, вы знаете. Больше 350 шт в одни руки (не оптовики , а розничные покупатели) вроде никто не брал, мне б доложили :-). Впрочем, на сайте этом есть отзывы и по моим нагревателям, от кролиководов. Мне проще дать рекламу в журнале - и все. У вас, Димали, аргументация слабая. Слабая технически, просто и всего. Я ж писал -ничего личного. Если бы мне кто-нибудь подтвердил, что ему нужен жесткий нагреватель - я бы его наклеил :-) на жесткое, поверьте. Кстати, вспомните, именно я сбрасывал ссылки и последовательное подключение и расчет нагревателей различных, много что скидывал. Творите, пробуйте, но на свой страх и риск. Кулибиных полно. Но нельзя рекламировать наркотики, мотивируя тем, что от них нирвана.Ну так вернемся:
Применение УЗО или дифавтомата обязательно. НО, применение данных устройств - это защита от утечек тока, но никак не от поражения им. Поэтому данные устройства обязательны, но недостаточны.
По поводу зарядного устройства - какая разница, переменным или постоянным током питается резистивный нагреватель. Кроме экзотических случаев, когда питающее напряжение частотой выше 1 Мгц. Партнер вот смеется, говорит, что мертвые обычно не пишет на форумах. Удачи.
Народу нужно проще- купил, положил, включил.Кто занимается бизнесом- цена имеет второстепенное значение.
Мне не нужна аргументация- я вам говорил- я практик. Увидел где то на сайте грелки Багановские, поспрашивал, купил и пользуюсь.. Вот еще заказал( для перепелят).Ну удобные они, просто удобные. Был минус- короткий кабель- я написал письмо- они мне ответили- и сделали больше.Когда покупал минифермы- впервые увидел кипятильники - попробовал, понравилось- так и пользуюсь. Пробовал ваши нагреватели-ничего плохого о них сказать не могу- но мне для подогрева маточников и тем более воды они не подошли, причины я вам назвал- нужен блок питания, а это по шеду провода,да и еще не все работают на морозе,нужен регулятор,да и мощность маловатая..
Да живой я, живой- и все кролиководы ( а их немало)- пользуются кипятильниками для подогрева воды и электрогрелками для маточников..С 80-х годов пользуются и ни одного случая я не припомню, что бы кого то убило от кипятильников..Сейчас плэны пошли- может потом и они возьмут верх, но - на 220 вольт. Народу нужно проще..Физика еиму не нужна
и на сайте я говорю то, что сам делаю и не первый год и успешно, а там пусть каждый решит для себя- что ему делать
То- что кто чего то купил- не показатель- показатель- сколько это все работает..И у кого.
Я тоже произвожу различные товары - и могу дать ( и даю)телефоны в разных городах- что бы потенциальные клиенты пришли , увидели и узнали- хорош товар или нет.Для них - это важно а не законы физики.
Кстати- насчет автоматизации подогрева ( пока маточников)- есть интересная мысль. Фирма Баган выпускает инкубаторы - и эти же нагреватели используются и для производства грелок для маточников, только другой размер, и бывают с автопереключением-12-220 вольт- и можно попробовать этот тандем сварганить... РРРААз- эл-во отключилось- всключается аккумулятор.. Насколько его конечно хватит- это вопрос- нос пасти положение , я думаю, - он сможет..Здесь на сайте вроде был представитель завода- и звали его вроде- ДЕД.. Тут ли он?
Во Вы закусились, ну да ладно у меня уж который год работает подогрев воды в поилках(встроеный ТЭН) на 220В, НО технику безопастности никто не отменял
У меня просто кипятильники и все- цена вопроса 100 руб на 4 клетки( 20 кроликов).. Я говорил о маточниках.
Димали ты чудак ***********
Хоть бы кто ему сказал, что он врёт ...
Вот ты и попался пацан. Нихрена у тебя нет.
2 кипятильника, последовательно соединённых, нагреют воду градусов до 80, а то и больше. Ты думаешь если кипятильник кипятит, а температура кипения 100 градусов, то два кипятильника будут нагревать воду до 50 градусов?
Хрен ты угадал. 4 кипятильника на 500 ватт ( это обычные кипятильники для стакана воды) соединённые последовательно греют воду (каждый в отдельной поилке) так, что она горячая , пить её не возможно. Конечно, если канистра полная с водой а за бортом -20, то может и не такая горячая будет , но если в канистре осталось мало воды, то у кроликов "кипяток" в поилках.
Так что врёшь ты здесь всем уже почти 5 лет.
Разводи своих канареек и ври в других темах, пока там тебя не раскусили.