Итак , здравствуйте )
Предисловие примерно такое..
Волею судеб случилось так , что я окончательно разочаровался в способности нашего государства обеспечивать хоть какую-то стабильность , касаемо любых аспектов нашей жизни. Соответственно первая мысль которая появилась оказалась самой правильной - самодостаточность во всем,ну и соответственно главное - это пища. Да еще в немного ранее отец окончательно переехал на дачу , и практически безвылазно там сидит .. исходя изо всего и потекли мысли..
Идея собственно заключается в том чтобы создать некую "мини ферму" ака подсобное хозяйство с минимальными вливания труда и денежных средств .. знаю знаю , но смеетесь рано , не правильно меня поняли, немного подробнее...
пойдем со стороны математики ..
есть:
1 немного земли
2 кучка мыслей (которые я бы хотел обсудить тк сильных навыков в сх нет, сильно просьба не бить)
3 немного денег, совсем немного)
4 много навыков в совсем не профильных направлениях(it, автоматизация,строительство) и немного в профильных (с\х)
итак , в свете массовых увольнений (я не про себя , я про семью , точнее про 2 семьи)
надо:
1. обеспечить 3 семьи пищей (ну +- ясен пень , мясом так уж точно) (10 человек)
2. судя по тому что МФ будет находиться на даче а из людей там только отец (хотя я тоже сильно подумываю тужа уехать) минимизировать трудозатраты, и максимизировать выход продукта (мясо яйцо)
3. обеспечить полную автономность (ну или максимально возможную автономность МФ)
Собственно вот оно тз , далее я буду выкладывать некие мысли , конструктивное обсуждение которых , по моему мнению было бы крайне интересно.
ну собственно мысль №1
------------------
тз
1. кого разводить
2. какое необходимо количество
3. как использовать
------------------
1. перелопатив весь форум (собственно идея пришла только 2 недели назад) я сделал вывод что оптимальным было бы держать а)кролики б)куры-несушки в)индоутки мускусные причем парралельно
2.вот тут загвоздка во первых не совсем ясно сколько бы хватило , 10 человек в месяц .Те в этой части у меня знаний ну совсем по нулям , конструктив крайне желателен
3. здесь план был 70\30 , 70- себе , 30 - продажа , опять же конструктив крайне желателен
мысль №2
------------------
тз
1. место для разведения
2. необходимые входные (корм питье лекарства)
3. утилизация
------------------
ну то что участок , это ясно , я про строение . Есть мысль что минимально достаточным (?) было бы помещение прямоугольной формы 5х7 с односкатной крышей , высота , ну метра 2.5(?) поделенное не 3 части
____________
план в прикрепленном файле
________________
скат крыши вниз от правой стены "а" до левой стены "б" , почему такие мелочи , чуть дальше
площадь "а" = 2х7=14м "б"=3х5=примерно 15м , "с"=2х3=6м , + закуток "е" - технологическое "помещение"
площадь "а" - под кур несушек , расположенных клеточным способом , читал я про одного человека который в помещении 3х6 держал 480 кур , которые замечательно неслись ссылки давать не буду , дам только ник человека в форуме найдете через поисковики "Konstantinl" на 480 я конечно не претендую . Единственное что , автор упомянал что у него 480 хай лайнов , я так понял нету таких больше(?)...
площадь "б" - под мускусных уток - здесь сильно нужны советы , не в теме я.Что им туда надо , как лучше всего организовать площадь (уменьшить ее можно ?) итд
площадь "с" "Мини" крольчатник , те не по размерам мини , суть в том чтобы там крольчихи которые окролились(?) выхаживали крольчат. Кстати , что туда нужно , как это организовать - это тоже хороший вопрос.
Далее с северной стороны (по рисунку) выгул для уток сеткой рабицей со всех сторон , включая верх , размер 5х5 (хотелось бы кстати поменьше , можно ?)
Куры - еда питье итд- полупромышленный способ (аналог промышленных клеток , адаптированные под простые материалы )
Утки - утят я так понял сильно любят высиживать сами (?) корм и питье - аналог куриных.
Кролики - Внешние стороны стен (восточная , южная, и часть западной) оборудовать клетками для кроликов с утилизаторами , подогревом , в идеале с автоподатчиком пищи (хотя такое я пока не встречал, но как говорится земля русская на кулибиных богата).... (адаптация под задачу МИАКРО-клетки )
Чем вот только всех их кормить - ? ну с утками и курами более или менее ясно , а кроли ? , их комбикормом можно ?
мысль №3
------------------
тз
1. материал для стройки
2. технология
3. трудозатраты\ скока деньгафф нада )
------------------
Исходил из того что нужно уложиться максимально бюджетно , да при том еще и качественно , (да да! качественно)
Вариант деревянного "сарая" мне изначально "противен" и не спрашивайте почему , сделаем вид что предвзятое мнение.
Вот из шлакоблоков неплохо ,добротно , только дорого.
Достойных вариантов - только арболит да опилкобетон (да да , это не одно и тоже, причем мягко говоря сильно разный материал) (арболит сильно лучше , но не рассматриваю тк там нужны именно мелкие шепки
.. хотя расход биодобавки в случае с арболитом до 90% доходит)
плюсы - на лесопилках опилки бесплатно отдают, а цемент не так уж и дорог. , экономика чуть ниже.
минусы- хуже арболита.процентов на 30.
Ах да , рецепт опилкобетона примерно таков опилки (где то 50 проц) ,цемент ,песок ,гашеная известь , ну а дальше - замесить и нарубить (с)мульт )). Постройка как стандартный каркасник (ну как ленточный фундамент то делается я так думаю все видели) единственное что - долго довольно. первый слой в каркасе не более метра высотой (хотя по госту 50см , но народ говорит - норм) залить и ждать 2 недели , потом след. итд.
Ну , собственно на этом насегодня мысли закончились , поздно , жду комменты
ps чегото хрень какая то с изображениями , не прикручивается и все тут , завтра поковыряю.
Возмите то, что вы написали и переделайте это в бизнес -план. Не пугайтесь "страшных" слов, это просто подсчет сколько у вас будет затрат и что вы ожидаете получить. Не забудьте туда внести сроки, когда и что вы собираетесь реализовывать. Это несложно, особенно если будете делать на компьютере (на бумаге будет намного сложнее редактировать).
Удачи в начинаниях!
Почитайте кол.договор на Вашу дачу. Вероятнее всего окажется, что там можно сажать только цветочки-лютики.
Ну собственно ,"бизнес-план" это будет далее в ветке , хотя с точки бизнеса я эту МФ не рассматриваю.
.. нет кол. договора , не "садовое хозяйство" , это полноценная частная собственность , не помню как по умному называется , давно вопрос этот не вентилировал.
_____________
| бббббббб|аааа |
| бббббббб|аааа |
| бббббббб| аааа|
| бббббббб| аааа|
| ббб |------|аааа|
|____|____|аааа|
| сссссссссс|аааа|
| сссссссссс| ааа |
|________|____|
...Я извиняюсь за столь аморально извращенский способ нарисовать "схему" , оптимизацию пробелов побороть не получилось , а картинки отказываются прикрепляться .
а- куры несушки
б-куры
с-утепленное помещение для крольчат
.. и не обозначенное помещение - подсобка , для чего она чуть далее.
ps вопрос админу .. в паинт все нарисовал , сохранял в gif ,jpeg , когда прикручиваю , говорит не тот формат , может размер холста покоцать ?
Здравствуйте Swars!
А какие проблемы с картинками?
Можете их на redaktor@fermer.ru скинуть. Мы их сами разместим.
План(идея) интересная. Несколько "глупых?" вопросов от делетанта.
1. Почему утки мускусные? А не пекинки? (высиживать теоритически могут куры)
2. Почему козу нехотите? (молоко, масло, творог, мясо, пух).
... ну начнем что я еще больший делетант чем вы (в сх)
и судя по тому что профи не сильно стремяться помочь мне в заданных вопросах прийдется играть в "одни ворота" , а там глядишь , чего нить умного подскажут ))
1. Диетическое мясо, быстро растут, не прихотливы в еде , не нужен водоем
2. выгуливать надо , вне МФ те трудозатраты , а это противоречит тз.
Приветствую Swars!
Взять для начала в этом году 100 гусей затраты на откорм минимальны. Откормить пока есть свежая трава до осени. Отобрать на племя голов 20. Остальных забить на мясо и убрать в морозилки. Будет порядка 300 кг гусятины. плюс/минус
Помещение на зиму для 20 гусей - любое без сквозняка - 20 метров квадратных.
Примерно тоже самое с мускусными.
итак , расчет ..
почитав литиратуру , я сделал вывод что 20см - толщина стен "за глаза"
итого имеем:
5x7x3 (высоту решил чуть увеличить ибо скат недостаточен)
стена север = 7х3х0.2=4.2 куба (опилкобетон)
стена юг = 7х2х0.2=2.8 куба (опилкобетон)
стена запад =2.5 (опилкобетон)
стена восток =2.5 (опилкобетон)
итого 12 кубов опилкобетона
в принципе , куб арболита стоит 4300 , итого около 50 тыс. - что дороговато , и к тому же , "настоящие герои завсегда идут в обход"
для опилкобетона (марка м-15) надо:
1 часть м-400
0.5 частей известь или глина
2.5 частей песок
8 частей- опилки
цитата :
Опилкобетон приготавливают так же, как и шлакобетон: сначала перемешивают насухо песок, опилки и цемент до получения однородной массы, затем малыми порциями, лучше через сетчатую лейку, добавляют воду и снова все перемешивают. Готовая смесь при сжатии в кулаке должна образовывать комок без появления воды. Опилкобетонные стены обычно выкладывают из готовых опилочных блоков. Опилочный бетон очень медленно твердеет, долго сохраняя легко деформируемое состояние (пружинит при трамбовании) и поэтому неудобен в укладке. Кладка стен из заранее приготовленных блоков более рациональна. В этом случае можно тщательнее отработать технологию получения опилкобетона, заранее изготовить прочные и сухие стеновые блоки, не подверженные в последующем усадке, значительно сократить время, непосредственно затрачиваемое на возведение стен. Стеновые блоки из опилочного бетона так же, как и шлакоблоки, изготавливают в разборных формах. Но в связи с тем, что у опилкобетона распалубочная прочность, позволяющая снять форму с изделия, наступает не сразу после формирования, требуется несколько разборных форм, используемых одновременно. Размеры блоков выбирают также с учетом толщины стен, способов укладки и удобства переноски. Толстые блоки (свыше 20 см) плохо сохнут, а тяжелые (более 20 кг) неудобно переносить и укладывать.
в общем и целом получается где то 1500р за куб (вместе с последующей "обмазкой" цементом по внешней стене, те 18000 за строение) и ооочень много трудозатрат
Да , еще же фундамент : примерно 120 бетонных блоков выйдет около 5000р
Итого пока что имеем 23000р , далее крыша.
7 шт доска 50х150 х300р=2100
Обрешетка будем считать бесплатно ;-)
ну и рубероид 5 рулонов по 400р должно хватить
Сетка рабица : допустим 100р за квадрат те примерно
2000р за выгул
итого 23+2.1+2+2 = около 30 т.р.
Транспортные расходы не учтены .
Ладно , сделаем вид что со строением разобрались. дальше- больше
фраза интересная "Взять для начала в этом году 100" .. только вот экономика какая ??
Экономика простая и обычная для с/х - получение прибыли на следующий год, в лучшем случае.
Я же написал, что из 100 отобрать 20 на племя, что бы плодились и размножались, а остальных в любом случае съесть или продать.
Вариант хорош , а держать где ? (по тз есть только голая земля)
Кстати , а почему гуси а не утки ? по слухам (только по слухам) на рынке тушки более 3 кг не сильно востребованы.
И еще , можно ли их куда нибудь в вальер запихнуть а не пускать на "самотек"
Я если честно хотел начать с кур и кроликов , а утки , гуси и прочее - это уже апосля.
Ну вы же собираетесь строить помещение? Вот туда их и пустить на зиму. На лето нужен только любое укрытие от дождя.
В вольер пустить можно, но тогда возрастут трудозатраты на поставку свежей травы или возрастут денежные затраты на покупку комбикорма. Гусь может взять до 90% корма с травы на выпасе.
Утки, если это только не мускусные - обжоры и траву едят плохо.
Тушки действительно продать тяжело, на наверно не 3-х килограммовые, а более 5 я бы сказал.
Но Вы же для семьи хотели для своей? Большую часть съедите - остальное раскупят друзья и знакомые.
Итак перейдем прямиком к живности :
куры
место обустроить планируется примерно так ..
[Изменено Редактором]
https://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy/13634
вообщем то с курами примерно все ясно , но как говорится есть "нюанс" , в частности он касаем трудозатрат , хотелось бы иметь автоматическую подачу корма , (в идеале по расписанию ) Я примерно представляю как это сделать на програмном уровне , а вот на физическом небольшая загвоздка : на птицефабриках устанавливается труба , в которой некое подобие сверла , которое проталкивает по трубе комбикорм . Сверла такого (в нашем случае я думаю сделать 2 яруса во всю стену) семиметрового , ну или шести метрового найти будет крайне проблематично , может у кого то будут предложения на этот счет , поделитесь плз
Про экономику , кстати я имел ввиду то , сколько будет стоить 100 гусей (идея хороша , но вот только параллельно со стройкой ?? , к тому же есть опасения по поводу того , что если их за ворота выпустить , можно больше их и не увидеть), если крепко задуматься , идея хороша , в любом случае взял на вооружение :-)
ссылку потрут.
Ибо это запрещено правилами.
Не вижу рынка сбыта яйца и мяса кур. Конкурировать с птицефабриками с курятником в гараже - путь в никуда. Никогда у частника не будет себестоимость именно кур и яйца ниже чем на птицефабрике.
Я не знаю сколько стоят гуси в МО, но не думаю, что затраты на приобретение 100 голов будут больше, чем 15 тыр.
Ну а про то, что "выпустил и не увидишь"- это уже другая песня.
________________
| бббббббб|аааа |
| бббббббб|аааа |
| бббббббб| аааа|
| бббббббб| аааа|
| ббб |------|аааа|
|____|____|аааа|
| сссссссссс|аааа|
| сссссссссс| ааа |
|________|____|
Только что заметил , б-это конечно же утки
Ну на это я вам так отвечу : есть у меня один маааленький бизнес , в сфере услуг , так вот : рядом живет и процветает другая (мягко говоря )довольно известная контора у которой теже услуги в 3 раза дешевле .. да да , именно в 3 , и мои клиенты о ней прекрасно знают ,да вот только почему то не меняют "поставщика услуг"
А дело как говорится в простом - качество и уровень обслуживания мягко говоря сильно выше.
А про дешевле-дороже - так дела на восточных рынках делаются .
ps про тушки курицы я вообще не упомянул цель- исключительно яйца.
из всего вышесказанного нарисовались несколько вопросов , с решением которых , я надеюсь на помощь более опытных фермером ,а именно:
--
куры хай лайнов , я так понял нету таких больше(?)
--
"Мини" крольчатник , те не по размерам мини , суть в том чтобы там крольчихи которые окролились(?) выхаживали крольчат. Кстати , что туда нужно , как это организовать - это тоже хороший вопрос.
--
Утки - свои яйца я так понял сильно любят высиживать сами (?)
--
вопрос по оптимальному питанию для уток и кроликов
--
кормушка для кур - как организовать автораздачу ?
--
Я написал только то, что я думаю. Вы же совета просили?
Зачем толкаться на высоконкурентном рынке?
Когда можно спокойно работать и продавать дорого на рынке практически без конкурентов.
Яйцо полученное таким образом (в клетке, без выгула кур на свежем воздухе, от птиц, которые питаются исключительно комбикормом) какое будет иметь преимущество перед яйцом полученном на птицефабрике? - Никаких!
спасибо за совет , про рынок вы правы .По поводу преимущество перед яйцом полученном на птицефабрике - это уже специфика с\х в которой я не силен , и возможно не прав.
to all Все еще надеюсь на получение хоть каких то ответов на насущные вопросы , обозначенные чуть выше.
хайлайн
По кроликам в ветку "мелкое животноводство"
По питанию птиц и кроликов: "Готов помочь по вопросу кормления животных, в т.ч. и птицы."
Кормушки для кур
Мускусные утки
Неужели колодец выкопал?
Громадное спасибо , очень сильно помогли ссылки на кормушки для кур, правда под мои задачи не одна не подходит , зато навели на крайне интересные мысли , про которые чуть позже напишу , как доработаю.
Доброе всем!
2 Swars:
Можно поставить с пяток ульев.
В принципе должно хватить времени и на первоначальное ознакомление и на закупку.
Всем привет!
Если это мускусные утки, то да.
спасибо