Доброе всем!
2 Swars:
Можно поставить с пяток ульев.
В принципе должно хватить времени и на первоначальное ознакомление и на закупку.
Ульи ? это с пчелами которые ? , или это некий специфический термин с\х применимый для птицы?
Если первое , то спасибо за предложение ,но нет
Если второе , то если ожно ссылку где подробнее можно почитать
В любом случае спасибо
Утки - свои яйца я так понял сильно любят высиживать сами (?)
Если это мускусные утки, то да.
Алексей Евгеньевич из основных вопросов у меня остался пожалуй последний - я так понял у уток помет жидкий , в связи с этим хотелось бы знать какой по вашему тип пола в "утятнике" лучше выбрать. Я понимаю , что вы предложите бетон +30 см соломы или опилок , но этот способ организации в дальнейшем будет довольно трудоемок (солому то частенько убирать надо).Нет ли каких либо вариантов организации пространства для уток , дабы снизить трудозатраты на содержание (в частности уборка помета , с автоподатчиками еды я уж как нибудь разберусь)
И еще , вопрос ко всем , относительно всей птицы , корм нужно давать дозированно или "от пуза" , в частности по кроликам я понял что "постоянно в небольших количествах"
Ну с содержанием можно по разному.
Если помещение тёплое и бетонный пол с наклоном можно сделать металлическую сетку на некоторой высоте от пола и по этой сетке ходит птица. Видел такое сам.
И гидросмыв помёта в канавы.
А можно вообще просто земляной пол. У меня именно так. На котором подстилка и эта подстилка не убирается 2 раза в год. Весной и осенью.
После осенней чистки и обработки засыпается опил, стружка, солома, сено и по мере загрязнения, в течении зимы постоянно досыпается новый слой. так к концу зимы слой будет около полуметра. После этого всё выносится, чистится и обрабатывается. Летом так как птица большую часть времени проводит на улице на это земляной пол нужно совсем немного подстилки.
По дозированному кормлению уток у Apicator'a есть хороший опыт.
Ну с содержанием можно по разному.
Если помещение тёплое и бетонный пол с наклоном можно сделать металлическую на некоторой высоте от пола и по этой сетке ходит птица. Видел такое сам.
И гидросмыв помёта в канавы.
А можно вообще просто земляной пол. У меня именно так. На котором подстилка и эта подстилка не убирается 2 раза в год. Весной и осенью.
После осенней чистки и обработки засыпается опил, стружка, солома, сено и по мере загрязнения, в течении зимы постоянно досыпается новый слой. так к концу зимы слой будет около полуметра. После этого всё выносится, чистится и обрабатывается. Летом так как птица большую часть времени проводит на улице на это земляной пол нужно совсем немного подстилки.
По дозированному кормлению уток у Apicator'a есть хороший опыт.
Незнаю сколько Вы планируете утят. Т. к. утят держала только 6 шт. в 2006г. Они прекрасно отбходились тазом 60см* 120см глубина 12см . Утром наливаю, вечером поливаю огород, все довольны. Кормление с недедельного возраста 3 раза в день.
А крольчиха с крольчатами жили круглый год на улице( Казань и Москва рядом). Правда случали, только когда тепло. Кормила 2 раза в день травой с огорода + зерносмесь ~50г(что дешевле+отруби) + бобы( шт 10-15) + подсолнечные семечки (тоже чуть, но зимой регулярнее). Купила в 2007 в мае сукрольную. Родила 11, думали 9. Она помет разделила, а мы думали крольчата расползлись, соединили. Кормить травой старалась получше, топинамбур и укроп(молокогонные), спорыш, лебеда, бобовые травы, очистки картофеля (каллории и белки), так с дуру всех 11 и выкормила. Пастушья сумка хорошая трава после родов. Тысячилистник и полынь горечь (от глистов для профилактики).
А мед это еще прекрасный консервант, можно варение без сахара делать
Не вижу рынка сбыта яйца и мяса кур. Конкурировать с птицефабриками с курятником в гараже - путь в никуда. Никогда у частника не будет себестоимость именно кур и яйца ниже чем на птицефабрике.
Алексей, с вами трудно спорить. Опыт есть опыт. Но никто не говорит, что нужно создавать кому то конкуренцию. Можно просто иметь свои деньги за свой труд. На фабриках десятки (а то и сотни) тысяч кур. Прибыть у них соответственно тоже сотни тысяч (миллионы) рублей в месяц. Не думаю, что имея 1000 кур вы не сможете реализовать яйцо по цене не ниже рыночной. Примеры есть и достаточно много.
Я написал только то, что я думаю. Вы же совета просили?
Зачем толкаться на высоконкурентном рынке?
Когда можно спокойно работать и продавать дорого на рынке практически без конкурентов.
Яйцо полученное таким образом (в клетке, без выгула кур на свежем воздухе, от птиц, которые питаются исключительно комбикормом) какое будет иметь преимущество перед яйцом полученном на птицефабрике? - Никаких!
Ну тут Алексей занаете-ли тоже бабушка на двое сказала. Рынок яйца конкурентный? Возможно. Но есть одно существенное НО! Яйца едят и любят все! А реализовать молодняк птицы удастся далеко не всегда. Зима, осень - вообще мертвый сезон. А кто их покупает? Дачники по 20-30 шт и фермеры иногда. Где объем никак не пойму. В качестве доп. зароботка согласен. А в качестве стабильного, развивающегося бизнеса- отчасти
Не думаю, что имея 1000 кур вы не сможете реализовать яйцо по цене не ниже рыночной. Примеры есть и достаточно много.
У меня нет и не будет 1000 кур потому что я не знаю как продавать 800 куриных яиц каждый день. Стоять на рынке - у меня времени нет на это, да и желания тоже, работать с магазинами - нужен полный пакет документов. Отдавать оптовикам задаром - ну это вообще не про меня.
Митяй пишет:
А реализовать молодняк птицы удастся далеко не всегда. Зима, осень - вообще мертвый сезон. А кто их покупает? Дачники по 20-30 шт и фермеры иногда. Где объем никак не пойму. В качестве доп. зароботка согласен. А в качестве стабильного, развивающегося бизнеса- отчасти
Никто и не говорит, что рынок молодняка - это всесезонный бизнес. Во многих отраслях сельского хозяйства бизнес сезонный, и молодняк птицы в том числе.
Молодняк это конец марта - июнь - у нас, на Урале, по крайней мере.
Я лично знаю оптовиков которые берут на инкубаторных станциях по 2-4 тысячи голов 2 раза в неделю, (с апреля по июнь) одних только утят! Это далеко не 20-30 шт., как Вы написали.
И повторюсь это только одних утят, а есть и другая птица. Вот Вам и объём!
У меня естественно объёмы не такие, но я и не стремлюсь к таким.
Не думаю, что имея 1000 кур вы не сможете реализовать яйцо по цене не ниже рыночной. Примеры есть и достаточно много.
У меня нет и не будет 1000 кур потому что я не знаю как продавать 800 куриных яиц каждый день. Стоять на рынке - у меня времени нет на это, да и желания тоже, работать с магазинами - нужен полный пакет документов. Отдавать оптовикам задаром - ну это вообще не про меня.
Митяй пишет:
А реализовать молодняк птицы удастся далеко не всегда. Зима, осень - вообще мертвый сезон. А кто их покупает? Дачники по 20-30 шт и фермеры иногда. Где объем никак не пойму. В качестве доп. зароботка согласен. А в качестве стабильного, развивающегося бизнеса- отчасти
Никто и не говорит, что рынок молодняка - это всесезонный бизнес. Во многих отраслях сельского хозяйства бизнес сезонный, и молодняк птицы в том числе.
Молодняк это конец марта - июнь - у нас, на Урале, по крайней мере.
Я лично знаю оптовиков которые берут на инкубаторных станциях по 2-4 тысячи голов 2 раза в неделю, (с апреля по июнь) одних только утят! Это далеко не 20-30 шт., как Вы написали.
И повторюсь это только одних утят, а есть и другая птица. Вот Вам и объём!
У меня естественно объёмы не такие, но я и не стремлюсь к таким.
Добрый день Алексей! Не могу понять, что тут такого стоять на рынке? На мой взгляд это нормально. Произвел продукцию... продал ее. Безусловно стоять на рынке самому некогда. Но открыть маленькую палатку с продавцом на постоянной основе очень даже можно. Самое главное все процессы отладить таким образом, что бы был конвеер по производству и реализации. Прошу прощения за свою наивность, т.к. сам такой конвеер не создал пока. Только бизнес- кейсы решаю. и мечтаю немного. Еще я не понимаю ваше нежелание расти. Что плохого в том что-бы развиваться? Ведь как говориться "Если бизнес не растет, то он увядает". Ответ типа: "А нам больше и не нужно" - не принимается!
Приветствую Митяй
Что такое бизнес- кейсы я не знаю и как они связаны с уличной торговлей я тоже не знаю.
У меня с 1994 года в разные года было до 8 одновременно работающих киосков в городе Екатеринбурге по продаже хлеба. Последние 2 закрыл в ноябре прошлого года.
Что такое уличная торговля в Екатеринбурге я знаю "от" и "до" Какие это влечёт расходы и т.д.
Заведите себе 1000 несушек, организуйте палатку, поработайте с годик, потом вернёмся к этому разговору.
И честно говоря, что значит "нежелание расти"? Я Вам в личке полгода назад про это писал.
Для меня 1000 голов несушек это не рост, а набор из геморроя с головной болью.
Как связан рост и развитие предприятия с 1000 головами несушек мне не понятно.
Не путаете мягкое с тёплым.
ЗЫ Да и тема не обо мне вовсе Повторюсь, я высказал своё мнение.
Никому никогда его не навязываю, говорю только о том что знаю.
Все свои ошибки человек должен совершить сам. Только так происходит обучение. На чужих ошибках, увы, учится невозможно.
Яйцо полученное таким образом (в клетке, без выгула кур на свежем воздухе, от птиц, которые питаются исключительно комбикормом) какое будет иметь преимущество перед яйцом полученном на птицефабрике? - Никаких!
преимущество в свежессти
моя соседка по трговле за один день реализует болье трехсот яиц за три часа рынка. цена 75-70 р за десяток против 55 в магазине. конечно не ведаю себестоимости ее яйца, может и не очень то выгодно
но я полностью за то чтобы не конкурировать с птицефабриками по курам - яйцам. если в мелких масштабах то пожалуйста. раскупят как свеженькое домашненькое, а если в больших масштабах труднее будет доказать их свежесть
Приветствую!
мои 5 копеек.
вопросы электричества не учтены,водоснабжения,транспорта.тот же самый комбикорм привезти надо...Предположим вы покупаете "домик в деревне"...вам крупно повезет,если соседи будут далеко,а то в порыве зависти,а может аргументированно,сообщат сэсникам,что у вас птицы там тьма и усе...емнп,то по санпину,санитарный разрыв,если птицы больше,чем 75 голов,должен составлять 300 метров.и мало кого интересует,перепелка это или индюшка навоз тоже куда-то надо девать,в чистом виде сыпая на землю,это скорее яд,чем удобрение,да и водозабор,если не централизованный,а из колодца под вопром большим.
Строительство.опилкобетон конечно хорошо,но где брать сухие опилки?по технологии,они вроде должны быть еще и обработаны известью?а бетономешалка от чего крутится будет?если есть электричество,то нормально,а самый дешевой кЕтайский генератор это 7.5 рублей(по 20о8 году)+бензин и масло.
Так что,если с ноля начинать стройку,да еще 3 семьи мясом обеспечивать,то для одного человека,думаю это очень тяжело,с учетом,что и денег не много.
Вот такая моя имха
Ветер , вопрос электричества не учтен , тк по умолчанию оно в поселки присутствует , и я решил не заострять на этом деле внимание. По поводу соседей .. , у меня еще не разу не получилось с ними поссориться собственно это то что касается сэс . Далее по поводу птицы: 20 курв клетках(яйца) + 40 уток это меньше 75 голов+ пачка кроликов(щас ковыряю, и перемалываю систему михайлова) Кстати постройка уже готова , стоимость получилась - 50тр , работали я и брат, правда использоваться она будет под другие дела , с птичником получилось все намного проше , н это к делу не относится.
По поводу навоза с вами согласен , этот вопрос я еще не прорабатывал , вроде читал чтото про червей , которые это дело перемалывают , хотя могу ошибаться.
Опилкобетон : опилки на любой лесопилке - у меня в округе 3 , везде знакомые .. , да и если даже не знакомые , народ рад будет ежели опилки у них забрать , тк они их обязаны утилизировать , а это деньги и время. Известь: засыпается в процессе замеса (добавок на самом деле много , можно и кой чего другое ))) Конечно если электричества нет вообще , это уже хуже , но решаемо, бочка с ручным приводом и все дела.Работа будет идти в 3 раза медленнее , но тем не менее приемлемо.
ну и ..
"Так что,если с ноля начинать стройку,да еще 3 семьи мясом обеспечивать,то для одного человека,думаю это очень тяжело,с учетом,что и денег не много."
Легче всего - ничего не делать , а деньги на водку .. , так 80 процентов мужиков в деревнях думают.
ps уж извините за сумбурность , и ежели кого обидел ненароком..
Кстати , то что касается отходов от птицы\кроликов\и прочего..
Есть мысль рядом с фермой тепличку организовать чтоб "работала" круглогодично , отапливать электричеством сильного желания нет.. , вот вычитал про Биологический обогрев грунта , где найти какие нибудь данные можно ли помет кроликов юзать под это дело
Биологический обогрев грунта
Для обогрева грунта можно также использовать саморазо-гревающиеся субстраты – биологическое топливо. В результате процесса разложения материалов органического происхождения (обычно при гниении навоза в смеси с различными органическими отходами) выделяется тепло, а воздух в теплице насыщается углекислым газом, который необходим растениям для нормальной жизнедеятельности. Количество выделяемого тепла зависит от массы биотоплива: чем толще слой навоза, тем выше его температура. При биологическом методе обогрева температурный уровень топлива может достигать 65-75° С.
Для обогрева теплиц и парников можно использовать различные виды биологического топлива. Среди наиболее популярных можно отметить конский навоз: он дает больше всего тепла. В качестве биотоплива нередко применяют также коровий, свиной, овечий навоз. Чтобы улучшить их теплоотдачу, их смешивают с древесными опилками, корой, листьями, компостом, соломой, бытовым мусором. Можно добавлять в смесь торф: при добавлении торфа температура горения снижается, а продолжительность горения увеличивается.
Классический русский парник обогревается именно за счет саморазогрева навоза. Навоз для такого парника заготавливают заблаговременно, с осени. Собранный навоз должен быть сухим. Для этой цели летом его расстилают тонким слоем и, после того как подсохнет, укладывают в штабель. При укладке навоз тщательно уплотняют, чтобы не дать ему преждевременно разогреться, и сверху покрывают соломой.
За неделю до укладки в парник навоз разогревают, перебрасывая вилами в высокую рыхлую кучу. Через несколько дней над кучей закурится парок, сигнализируя о начале саморазогрева биотоплива. Перед тем как набить им парник, навоз поливают водой или навозной жижей для лучшего разогревания.
Под парник выкапывают котлован глубиной 0,5-0,6 м, шириной 1,5 м, и длиной 1-2 м, куда закладывают биотопливо. Более холодный навоз с внешних частей кучи укладывают на дно, а более горячий - ближе к верху котлована. Толщина навозного слоя зависит от времени набивки парника: при ранней набивке парника (в феврале) его толщина должна быть 50-60 см, а при поздней (в марте) — 30-40 см.
Засыпанный доверху навоз уплотняют, котлован накрывают рамами парника и в течение 2-3 дней дают навозу осесть. Затем для предотвращения роста грибов навоз посыпают известью и закладывают сверху огородную землю, в которой и будут выращиваться растения.
При использовании в качестве биотоплива навоза самая высокая температура получается в начале разложения. В первые две недели навоз выделяет около половины своего тепла, а тепловой эффект продолжается около двух месяцев. Наилучшее биотопливо получается при смешивании конского навоза с соломой в соотношении 1:1. При этом, навоз быстро разогревается, достигая через неделю после набивки парника температуры около 70° С.
Температура держится на этом уровне около 7 дней, а затем быстро снижается до 20-30° С и остается такой около двух месяцев. По окончании сезона навоз из парника вынимают и используют как удобрение.
По кроликам - постарайтесь максимально расширить свой кругозор по системам содержания.
Я так понял вы подсобку сделали но решили живность туды не сажать?
Очень интересно читать все МЫСЛИ. Про дороги и ухабы.
Трохи для себе (10 человек по 100гр мяса в день-итого 30 килограммов мяса в месяц или УПИТАННЫХ 15-20 кур) это как минимум полтысячи курей постоянно должны присутствовать. А они еще и кушают и Электричество (инкубация и обогрев и тд и тп.) А чтобы продовать еше полтысячи надо.
А это РАБОЧИЕ РУКИ. Свои отвалятся через две недели. Поставить КОРМОЦЕХ и Автораздачу _Деньги ,деньги.
Наемный труд ,сердечные расстройства, то сварили то украли то запили то прогуляли Вобщем то понос то скарлатина. и замечу уход за птицей ТУПОЙ ГРЯЗНЫЙ И СОВЕРШЕННО не БЛАГОДАРНЫЙ труд.( Збыт товара ГЕМОРРОЙ, Болезни и лечение - ивладельца МФ дорого и невосполнимо.
ПТИЦЕВОДСТВО это ХОББИ в размере чуть больше сотни. А дальше БИЗНЕС .который может быть и УБЫТОЧНЫМ
Очень интересно читать все МЫСЛИ. Про дороги и ухабы.
Трохи для себе (10 человек по 100гр мяса в день-итого 30 килограммов мяса в месяц или УПИТАННЫХ 15-20 кур) это как минимум полтысячи курей постоянно должны присутствовать. А они еще и кушают и Электричество (инкубация и обогрев и тд и тп.) А чтобы продовать еше полтысячи надо.
А это РАБОЧИЕ РУКИ. Свои отвалятся через две недели. Поставить КОРМОЦЕХ и Автораздачу _Деньги ,деньги.
Наемный труд ,сердечные расстройства, то сварили то украли то запили то прогуляли Вобщем то понос то скарлатина. и замечу уход за птицей ТУПОЙ ГРЯЗНЫЙ И СОВЕРШЕННО не БЛАГОДАРНЫЙ труд.( Збыт товара ГЕМОРРОЙ, Болезни и лечение - ивладельца МФ дорого и невосполнимо.
ПТИЦЕВОДСТВО это ХОББИ в размере чуть больше сотни. А дальше БИЗНЕС .который может быть и УБЫТОЧНЫМ
Согласен. Мне интересно продолжение этой эпопеи. что меня смутило - человек еще не знает своего будущего поголовья (сколько ему его нужно для обеспечения 10 человек мясом, яйцом и на продажу), но уже точно знает размеры своего помещения. По-моему надо в расчетных данных плясать от обратного - пример Николай Николаевич - человеку нужно 100 000 руб. в месяц - соответсвенно он вывел эквивалент в виде продукции и посчитал сколько ему нужно распахать и построить, чтобы получить эту сумму. Этот проект должен рассчитываться от исходных данных - поголовье, норма площади на 1 голову, совместимость планируемых жив-х ( у меня есть сомнения насчет утки, куры, кролики в одном сарае), планировка помещений и т.д. Затем уже выводить данные на строительство, затраты кормов, ветпрепаратов, на закупку животных и т.д. это мое личное мнение.
по строй материалу описаному выше .. а именно опилко бетону
построить кап строение не получилось в силу того что решили оптимизировать уже имеющееся строение.
Но на этом вопрос со стройкой не закончился , построил парралельно строение , немного по другой технологии , где успешно применил опыт опилкобетона в качестве утепляющих плит для кровли(есть 2 вида - кровельный и капитальный , те для утепления отдельно и для стен отдельно)
едем дальше видим мост .. )
одна из внешних существующего строения будет отведена под кроликов ,размеры стены высота 3 длина 9 итого 27 квадратов . в принципе есть мысли сделать кроме автозбора фикалий еще и смыв этого дела сразу на компст кучу (она неподалеку) схематехнику уже продумал , так что дело за малым , но до этого всего надо закрыть вопрос с курятником , если последите за моими постами на форуме логику уловить вполне можно.
по количеству пропитания .. скажу так , формулы не читал умных слов не знаю , просто посмотрел с месяц сколько примерно уходит +50% получил искомое , все.
ps к слову о бабочках , пока ковырял тему кроликов и утилизации наткнулся на тему биогаза - очень интересная и не сложная мысль , которуюточно буду реальзовывать для обогрева теплицы (втч в зимнее время ), но это еще не все , если присмотреться к биогазу там есть один крепкий подвох: на выходе кроме метана сероводород + влага. долго копавшись по форумам нашел интересного дядьку , ссылка не помню где , но инфа такова , в промышленной схеме получения биогаза импользуются дорогие уловители сероводорода\влаги \ еще чегото там , вообщем технически исполнить - гиморой , он сделал просто , сделал водозатвор , в который поместил серозеленые водоросли(?) они питаются водой и сероводородом , из них еще делают бады, но и это еще не все, тк эта хрень постоянно размножается (когда есть питательная среда) соотв ее становится много , он эт дело вылавливает сушит и дает молодняку , говорит эт дело крайне благотворно сказываетсяна имунитете, ну да ладно , ищущие да обрящут )))
Кстати , то что касается отходов от птицы\кроликов\и прочего..
Есть мысль рядом с фермой тепличку организовать чтоб "работала" круглогодично , отапливать электричеством сильного желания нет.. , вот вычитал про Биологический обогрев грунта , где найти какие нибудь данные можно ли помет кроликов юзать под это дело
Swars, съездий хотя бы на одну перспективную МИАКРО ферму и разводить кроликов желание пропадет,если поймешь на чем они делают деньги.В 2006 году изучал вопрос кроликов и фермы Михайлова , разговаривали, считали, встречался с управляющими таких ферм , акционерами ферм, людьми ,которое начинали все с Михайловым и продолжали после ,его смерти-материала масса, оптимизма резко поубавилось- это та нефтеная жила,которая не дает нефти.
Прав Алексей Евгеньевич-экономичней гуся у нас птицы нет,попробовал, утки несравнимо затратней и по корму....
Есть практические советы, но чуть позже мало времени
Не засыхайте!
Тема интересная.
Кролики, птица (гуси и перепелки, может куры) коза (козы).
Романовская овца (вроде).
Это то что вроде можно держать в небольшом хлеву(зимой) и рядом с ним летом.
День добрый , Андрей .
Скажу прямо , то что миакро бред сивой кобылы с хорошим менеджментом делающий деньги на продаже клеток стало ясно после углубленного изучения вопроса.
Мысль по кроликам - исключительно на "потестить" (в количестве до сотни) и клетки уж точно будут рекомендованные нии животноводства (?) или как то там , вообшем стандартные клетки с реечным полом v образным сеннником итд , тут где то фото были.
Мне знакомый обещает заброшенный склад дать в долговременное пользование за бесценок , ежели выгорит буду думать об овцах.
По гусям вопрос конечно интересный , только напрягает то что пастбища для них нужно приличные огораживать (заратно) а иначе как выпустил так и забыл.
День добрый , Андрей .
Скажу прямо , то что миакро бред сивой кобылы с хорошим менеджментом делающий деньги на продаже клеток стало ясно после углубленного изучения вопроса.
Мысль по кроликам - исключительно на "потестить" (в количестве до сотни) и клетки уж точно будут рекомендованные нии животноводства (?) или как то там , вообшем стандартные клетки с реечным полом v образным сеннником итд , тут где то фото были.
Мне знакомый обещает заброшенный склад дать в долговременное пользование за бесценок , ежели выгорит буду думать об овцах.
По гусям вопрос конечно интересный , только напрягает то что пастбища для них нужно приличные огораживать (заратно) а иначе как выпустил так и забыл.
жду практических советов .. ))
Со складом за бесценок -хорошо,
По практическим советам:
1. Не уповать на НИИ, сам в одном из таких работал, за наукообразием и раздуванием бюджета не было науки, твои и их цели разные.
Найди кто имеет нечто похожее, доходное в твоем регионе и с ним пообщайся.
2. Для крыши дешевле материала ,чем винил(рекламный билдер 6Х3 метра) себестоимость от 16,6-28 рублей за метр, ничего не видел и не нашел в инете.
3 .Гуси у меня не огорожены в нужное время приходят на ночевку .
Ульи ? это с пчелами которые ? , или это некий специфический термин с\х применимый для птицы?
Если первое , то спасибо за предложение ,но нет
Если второе , то если ожно ссылку где подробнее можно почитать
В любом случае спасибо
Алексей Евгеньевич из основных вопросов у меня остался пожалуй последний - я так понял у уток помет жидкий , в связи с этим хотелось бы знать какой по вашему тип пола в "утятнике" лучше выбрать. Я понимаю , что вы предложите бетон +30 см соломы или опилок , но этот способ организации в дальнейшем будет довольно трудоемок (солому то частенько убирать надо).Нет ли каких либо вариантов организации пространства для уток , дабы снизить трудозатраты на содержание (в частности уборка помета , с автоподатчиками еды я уж как нибудь разберусь)
И еще , вопрос ко всем , относительно всей птицы , корм нужно давать дозированно или "от пуза" , в частности по кроликам я понял что "постоянно в небольших количествах"
Ну с содержанием можно по разному.
Если помещение тёплое и бетонный пол с наклоном можно сделать металлическую сетку на некоторой высоте от пола и по этой сетке ходит птица. Видел такое сам.
И гидросмыв помёта в канавы.
А можно вообще просто земляной пол. У меня именно так. На котором подстилка и эта подстилка не убирается 2 раза в год. Весной и осенью.
После осенней чистки и обработки засыпается опил, стружка, солома, сено и по мере загрязнения, в течении зимы постоянно досыпается новый слой. так к концу зимы слой будет около полуметра. После этого всё выносится, чистится и обрабатывается. Летом так как птица большую часть времени проводит на улице на это земляной пол нужно совсем немного подстилки.
По дозированному кормлению уток у Apicator'a есть хороший опыт.
Ульи ? это с пчелами которые ? , или это некий специфический термин с\х применимый для птицы?
Если первое , то спасибо за предложение ,но нет
Да,именно с ними..))) Хотелось бы поинтересоваться,почему-"нет"?
Блин,не умею встаками пользоваться...
... мед мало потребляем .. )
Отличный вариант с бетонным полом . спасибо.
Я действительно делетант. Но темой интересуюсь.
Незнаю сколько Вы планируете утят. Т. к. утят держала только 6 шт. в 2006г. Они прекрасно отбходились тазом 60см* 120см глубина 12см . Утром наливаю, вечером поливаю огород, все довольны. Кормление с недедельного возраста 3 раза в день.
А крольчиха с крольчатами жили круглый год на улице( Казань и Москва рядом). Правда случали, только когда тепло. Кормила 2 раза в день травой с огорода + зерносмесь ~50г(что дешевле+отруби) + бобы( шт 10-15) + подсолнечные семечки (тоже чуть, но зимой регулярнее). Купила в 2007 в мае сукрольную. Родила 11, думали 9. Она помет разделила, а мы думали крольчата расползлись, соединили. Кормить травой старалась получше, топинамбур и укроп(молокогонные), спорыш, лебеда, бобовые травы, очистки картофеля (каллории и белки), так с дуру всех 11 и выкормила. Пастушья сумка хорошая трава после родов. Тысячилистник и полынь горечь (от глистов для профилактики).
А мед это еще прекрасный консервант, можно варение без сахара делать
Алексей, с вами трудно спорить. Опыт есть опыт. Но никто не говорит, что нужно создавать кому то конкуренцию. Можно просто иметь свои деньги за свой труд. На фабриках десятки (а то и сотни) тысяч кур. Прибыть у них соответственно тоже сотни тысяч (миллионы) рублей в месяц. Не думаю, что имея 1000 кур вы не сможете реализовать яйцо по цене не ниже рыночной. Примеры есть и достаточно много.
Ну тут Алексей занаете-ли тоже бабушка на двое сказала. Рынок яйца конкурентный? Возможно. Но есть одно существенное НО! Яйца едят и любят все! А реализовать молодняк птицы удастся далеко не всегда. Зима, осень - вообще мертвый сезон. А кто их покупает? Дачники по 20-30 шт и фермеры иногда. Где объем никак не пойму. В качестве доп. зароботка согласен. А в качестве стабильного, развивающегося бизнеса- отчасти
Приветствую Митяй!
У меня нет и не будет 1000 кур потому что я не знаю как продавать 800 куриных яиц каждый день. Стоять на рынке - у меня времени нет на это, да и желания тоже, работать с магазинами - нужен полный пакет документов. Отдавать оптовикам задаром - ну это вообще не про меня.
Никто и не говорит, что рынок молодняка - это всесезонный бизнес. Во многих отраслях сельского хозяйства бизнес сезонный, и молодняк птицы в том числе.
Молодняк это конец марта - июнь - у нас, на Урале, по крайней мере.
Я лично знаю оптовиков которые берут на инкубаторных станциях по 2-4 тысячи голов 2 раза в неделю, (с апреля по июнь) одних только утят! Это далеко не 20-30 шт., как Вы написали.
И повторюсь это только одних утят, а есть и другая птица. Вот Вам и объём!
У меня естественно объёмы не такие, но я и не стремлюсь к таким.
Добрый день Алексей! Не могу понять, что тут такого стоять на рынке? На мой взгляд это нормально. Произвел продукцию... продал ее. Безусловно стоять на рынке самому некогда. Но открыть маленькую палатку с продавцом на постоянной основе очень даже можно. Самое главное все процессы отладить таким образом, что бы был конвеер по производству и реализации. Прошу прощения за свою наивность, т.к. сам такой конвеер не создал пока. Только бизнес- кейсы решаю.
и мечтаю немного. Еще я не понимаю ваше нежелание расти. Что плохого в том что-бы развиваться? Ведь как говориться "Если бизнес не растет, то он увядает". Ответ типа: "А нам больше и не нужно" - не принимается!
Приветствую Митяй
Что такое бизнес- кейсы я не знаю и как они связаны с уличной торговлей я тоже не знаю.
У меня с 1994 года в разные года было до 8 одновременно работающих киосков в городе Екатеринбурге по продаже хлеба. Последние 2 закрыл в ноябре прошлого года.
Что такое уличная торговля в Екатеринбурге я знаю "от" и "до" Какие это влечёт расходы и т.д.
Заведите себе 1000 несушек, организуйте палатку, поработайте с годик, потом вернёмся к этому разговору.
И честно говоря, что значит "нежелание расти"? Я Вам в личке полгода назад про это писал.
Для меня 1000 голов несушек это не рост, а набор из геморроя с головной болью.
Как связан рост и развитие предприятия с 1000 головами несушек мне не понятно.
Не путаете мягкое с тёплым.
ЗЫ Да и тема не обо мне вовсе
Повторюсь, я высказал своё мнение.
Никому никогда его не навязываю, говорю только о том что знаю.
Все свои ошибки человек должен совершить сам. Только так происходит обучение. На чужих ошибках, увы, учится невозможно.
преимущество в свежессти
моя соседка по трговле за один день реализует болье трехсот яиц за три часа рынка. цена 75-70 р за десяток против 55 в магазине. конечно не ведаю себестоимости ее яйца, может и не очень то выгодно
но я полностью за то чтобы не конкурировать с птицефабриками по курам - яйцам. если в мелких масштабах то пожалуйста. раскупят как свеженькое домашненькое, а если в больших масштабах труднее будет доказать их свежесть
Ну вот, выживальщики потянулись на форум (это я про ТС). Отметил для себя, что здесь сильно коробит их лексика :)
Ау народ, че тема то заглохла. Нормальные вопросы двигаем, давайте "профи" подкиньте еще идей ;)
Это ты про чей ответ?
Приветствую!
навоз тоже куда-то надо девать,в чистом виде сыпая на землю,это скорее яд,чем удобрение,да и водозабор,если не централизованный,а из колодца под вопром большим.
мои 5 копеек.
вопросы электричества не учтены,водоснабжения,транспорта.тот же самый комбикорм привезти надо...Предположим вы покупаете "домик в деревне"...вам крупно повезет,если соседи будут далеко,а то в порыве зависти,а может аргументированно,сообщат сэсникам,что у вас птицы там тьма и усе...емнп,то по санпину,санитарный разрыв,если птицы больше,чем 75 голов,должен составлять 300 метров.и мало кого интересует,перепелка это или индюшка
Строительство.опилкобетон конечно хорошо,но где брать сухие опилки?по технологии,они вроде должны быть еще и обработаны известью?а бетономешалка от чего крутится будет?если есть электричество,то нормально,а самый дешевой кЕтайский генератор это 7.5 рублей(по 20о8 году)+бензин и масло.
Так что,если с ноля начинать стройку,да еще 3 семьи мясом обеспечивать,то для одного человека,думаю это очень тяжело,с учетом,что и денег не много.
Вот такая моя имха
ну уж извиняйте , не Тургенев
Ветер , вопрос электричества не учтен , тк по умолчанию оно в поселки присутствует , и я решил не заострять на этом деле внимание. По поводу соседей .. , у меня еще не разу не получилось с ними поссориться собственно это то что касается сэс . Далее по поводу птицы: 20 курв клетках(яйца) + 40 уток это меньше 75 голов+ пачка кроликов(щас ковыряю, и перемалываю систему михайлова) Кстати постройка уже готова , стоимость получилась - 50тр , работали я и брат, правда использоваться она будет под другие дела , с птичником получилось все намного проше , н это к делу не относится.
По поводу навоза с вами согласен , этот вопрос я еще не прорабатывал , вроде читал чтото про червей , которые это дело перемалывают , хотя могу ошибаться.
Опилкобетон : опилки на любой лесопилке - у меня в округе 3 , везде знакомые .. , да и если даже не знакомые , народ рад будет ежели опилки у них забрать , тк они их обязаны утилизировать , а это деньги и время. Известь: засыпается в процессе замеса (добавок на самом деле много , можно и кой чего другое ))) Конечно если электричества нет вообще , это уже хуже , но решаемо, бочка с ручным приводом и все дела.Работа будет идти в 3 раза медленнее , но тем не менее приемлемо.
ну и ..
"Так что,если с ноля начинать стройку,да еще 3 семьи мясом обеспечивать,то для одного человека,думаю это очень тяжело,с учетом,что и денег не много."
Легче всего - ничего не делать , а деньги на водку .. , так 80 процентов мужиков в деревнях думают.
ps уж извините за сумбурность , и ежели кого обидел ненароком..
Кстати , то что касается отходов от птицы\кроликов\и прочего..
Есть мысль рядом с фермой тепличку организовать чтоб "работала" круглогодично , отапливать электричеством сильного желания нет.. , вот вычитал про Биологический обогрев грунта , где найти какие нибудь данные можно ли помет кроликов юзать под это дело
Биологический обогрев грунта
Для обогрева грунта можно также использовать саморазо-гревающиеся субстраты – биологическое топливо. В результате процесса разложения материалов органического происхождения (обычно при гниении навоза в смеси с различными органическими отходами) выделяется тепло, а воздух в теплице насыщается углекислым газом, который необходим растениям для нормальной жизнедеятельности. Количество выделяемого тепла зависит от массы биотоплива: чем толще слой навоза, тем выше его температура. При биологическом методе обогрева температурный уровень топлива может достигать 65-75° С.
Для обогрева теплиц и парников можно использовать различные виды биологического топлива. Среди наиболее популярных можно отметить конский навоз: он дает больше всего тепла. В качестве биотоплива нередко применяют также коровий, свиной, овечий навоз. Чтобы улучшить их теплоотдачу, их смешивают с древесными опилками, корой, листьями, компостом, соломой, бытовым мусором. Можно добавлять в смесь торф: при добавлении торфа температура горения снижается, а продолжительность горения увеличивается.
Классический русский парник обогревается именно за счет саморазогрева навоза. Навоз для такого парника заготавливают заблаговременно, с осени. Собранный навоз должен быть сухим. Для этой цели летом его расстилают тонким слоем и, после того как подсохнет, укладывают в штабель. При укладке навоз тщательно уплотняют, чтобы не дать ему преждевременно разогреться, и сверху покрывают соломой.
За неделю до укладки в парник навоз разогревают, перебрасывая вилами в высокую рыхлую кучу. Через несколько дней над кучей закурится парок, сигнализируя о начале саморазогрева биотоплива. Перед тем как набить им парник, навоз поливают водой или навозной жижей для лучшего разогревания.
Под парник выкапывают котлован глубиной 0,5-0,6 м, шириной 1,5 м, и длиной 1-2 м, куда закладывают биотопливо. Более холодный навоз с внешних частей кучи укладывают на дно, а более горячий - ближе к верху котлована. Толщина навозного слоя зависит от времени набивки парника: при ранней набивке парника (в феврале) его толщина должна быть 50-60 см, а при поздней (в марте) — 30-40 см.
Засыпанный доверху навоз уплотняют, котлован накрывают рамами парника и в течение 2-3 дней дают навозу осесть. Затем для предотвращения роста грибов навоз посыпают известью и закладывают сверху огородную землю, в которой и будут выращиваться растения.
При использовании в качестве биотоплива навоза самая высокая температура получается в начале разложения. В первые две недели навоз выделяет около половины своего тепла, а тепловой эффект продолжается около двух месяцев. Наилучшее биотопливо получается при смешивании конского навоза с соломой в соотношении 1:1. При этом, навоз быстро разогревается, достигая через неделю после набивки парника температуры около 70° С.
Температура держится на этом уровне около 7 дней, а затем быстро снижается до 20-30° С и остается такой около двух месяцев. По окончании сезона навоз из парника вынимают и используют как удобрение.
Привет Swars, как у тебя идет создание минифермы? Поделись.
По кроликам - постарайтесь максимально расширить свой кругозор по системам содержания.
Я так понял вы подсобку сделали но решили живность туды не сажать?
Спасибо за статью про обогрев теплиц.
Очень интересно читать все МЫСЛИ. Про дороги и ухабы.
Трохи для себе (10 человек по 100гр мяса в день-итого 30 килограммов мяса в месяц или УПИТАННЫХ 15-20 кур) это как минимум полтысячи курей постоянно должны присутствовать. А они еще и кушают и Электричество (инкубация и обогрев и тд и тп.) А чтобы продовать еше полтысячи надо.
А это РАБОЧИЕ РУКИ. Свои отвалятся через две недели. Поставить КОРМОЦЕХ и Автораздачу _Деньги ,деньги.
Наемный труд ,сердечные расстройства, то сварили то украли то запили то прогуляли Вобщем то понос то скарлатина. и замечу уход за птицей ТУПОЙ ГРЯЗНЫЙ И СОВЕРШЕННО не БЛАГОДАРНЫЙ труд.( Збыт товара ГЕМОРРОЙ, Болезни и лечение - ивладельца МФ дорого и невосполнимо.
ПТИЦЕВОДСТВО это ХОББИ в размере чуть больше сотни. А дальше БИЗНЕС .который может быть и УБЫТОЧНЫМ
Согласен.
Мне интересно продолжение этой эпопеи. что меня смутило - человек еще не знает своего будущего поголовья (сколько ему его нужно для обеспечения 10 человек мясом, яйцом и на продажу), но уже точно знает размеры своего помещения. По-моему надо в расчетных данных плясать от обратного - пример Николай Николаевич - человеку нужно 100 000 руб. в месяц - соответсвенно он вывел эквивалент в виде продукции и посчитал сколько ему нужно распахать и построить, чтобы получить эту сумму. Этот проект должен рассчитываться от исходных данных - поголовье, норма площади на 1 голову, совместимость планируемых жив-х ( у меня есть сомнения насчет утки, куры, кролики в одном сарае), планировка помещений и т.д. Затем уже выводить данные на строительство, затраты кормов, ветпрепаратов, на закупку животных и т.д. это мое личное мнение. 
продолжение эпопеи такое ..
по строй материалу описаному выше .. а именно опилко бетону
построить кап строение не получилось в силу того что решили оптимизировать уже имеющееся строение.
Но на этом вопрос со стройкой не закончился , построил парралельно строение , немного по другой технологии , где успешно применил опыт опилкобетона в качестве утепляющих плит для кровли(есть 2 вида - кровельный и капитальный , те для утепления отдельно и для стен отдельно)
едем дальше видим мост .. )
одна из внешних существующего строения будет отведена под кроликов ,размеры стены высота 3 длина 9 итого 27 квадратов . в принципе есть мысли сделать кроме автозбора фикалий еще и смыв этого дела сразу на компст кучу (она неподалеку) схематехнику уже продумал , так что дело за малым , но до этого всего надо закрыть вопрос с курятником , если последите за моими постами на форуме логику уловить вполне можно.
по количеству пропитания .. скажу так , формулы не читал умных слов не знаю , просто посмотрел с месяц сколько примерно уходит +50% получил искомое , все.
ps к слову о бабочках , пока ковырял тему кроликов и утилизации наткнулся на тему биогаза - очень интересная и не сложная мысль , которуюточно буду реальзовывать для обогрева теплицы (втч в зимнее время ), но это еще не все , если присмотреться к биогазу там есть один крепкий подвох: на выходе кроме метана сероводород + влага. долго копавшись по форумам нашел интересного дядьку , ссылка не помню где , но инфа такова , в промышленной схеме получения биогаза импользуются дорогие уловители сероводорода\влаги \ еще чегото там , вообщем технически исполнить - гиморой , он сделал просто , сделал водозатвор , в который поместил серозеленые водоросли(?) они питаются водой и сероводородом , из них еще делают бады, но и это еще не все, тк эта хрень постоянно размножается (когда есть питательная среда) соотв ее становится много , он эт дело вылавливает сушит и дает молодняку , говорит эт дело крайне благотворно сказываетсяна имунитете, ну да ладно , ищущие да обрящут )))
Swars, съездий хотя бы на одну перспективную МИАКРО ферму и разводить кроликов желание пропадет,если поймешь на чем они делают деньги.В 2006 году изучал вопрос кроликов и фермы Михайлова , разговаривали, считали, встречался с управляющими таких ферм , акционерами ферм, людьми ,которое начинали все с Михайловым и продолжали после ,его смерти-материала масса, оптимизма резко поубавилось- это та нефтеная жила,которая не дает нефти.
Прав Алексей Евгеньевич-экономичней гуся у нас птицы нет,попробовал, утки несравнимо затратней и по корму....
Есть практические советы, но чуть позже мало времени
Не засыхайте!
Тема интересная.
Кролики, птица (гуси и перепелки, может куры) коза (козы).
Романовская овца (вроде).
Это то что вроде можно держать в небольшом хлеву(зимой) и рядом с ним летом.
День добрый , Андрей .
Скажу прямо , то что миакро бред сивой кобылы с хорошим менеджментом делающий деньги на продаже клеток стало ясно после углубленного изучения вопроса.
Мысль по кроликам - исключительно на "потестить" (в количестве до сотни) и клетки уж точно будут рекомендованные нии животноводства (?) или как то там , вообшем стандартные клетки с реечным полом v образным сеннником итд , тут где то фото были.
Мне знакомый обещает заброшенный склад дать в долговременное пользование за бесценок , ежели выгорит буду думать об овцах.
По гусям вопрос конечно интересный , только напрягает то что пастбища для них нужно приличные огораживать (заратно) а иначе как выпустил так и забыл.
жду практических советов .. ))
Со складом за бесценок -хорошо,
По практическим советам:
1. Не уповать на НИИ, сам в одном из таких работал, за наукообразием и раздуванием бюджета не было науки, твои и их цели разные.
Найди кто имеет нечто похожее, доходное в твоем регионе и с ним пообщайся.
2. Для крыши дешевле материала ,чем винил(рекламный билдер 6Х3 метра) себестоимость от 16,6-28 рублей за метр, ничего не видел и не нашел в инете.
3 .Гуси у меня не огорожены в нужное время приходят на ночевку .