Вы здесь
Катумские овцы. Кто подскажет?. Страница 51 из 102
Самые популярные темы
- Ошибки в овцеводстве подстерегающие новичка, на первом году
- Вопросы по Ветеринарии
- Курдючные овцы
- Гиссарская порода
- Создание фермерского хозяйства по разведению овец - выгодно ли это?
- Катумские овцы. Кто подскажет?
- Дорпер - мясная порода овец
- Машинка для стрижки
- Овцеводство мясной продуктивности как специализация фермерского хозяйства: актуальные вопросы и проблемы
- Трёхпородное скрещивание для получения мяса.
Окон на пастбище,в это время матки уже целый месяц на зелёной траве.В это время у нас сухо.За стадом человек следит.
А неродивых мамаш он закрывает в клетки кучки вместе с ягнятами, придерживает таких маток, при кормлении? Как все это происходит? Нелегко найти и поймать матку, не принявшую ягнёнка в стаде на пастбище.
Да закрываем в клетки.Мама найти легко, отмечаем краской из пистолета, потом эту мамашу через раскол вылавливаем
Иван, я присоединюсь к комментарию одного из форумчан: нет смысла излагать цифры экономики хозяйства. Попытаюсь пояснить: у каждого разные исходные условия, возможности, в конце концов начальные знания и понимание рынка, технологии и т.д. Я уже упоминал ранее, что у каждого свой рецепт успеха, и что "русскому хорошо немцу смерть". Тем не менее, поделюсь вкратце своими наблюдениями: есть такое понятие как производительность труда. Общий посыл таков и мир туда же движется: производительность труда растет. Значит породы, технологии и прочее организация труда способствуют ее возрастанию. Как пример, один чабан может водить отару 200, а может и 2000 голов, соответственно, расходы на чабана в себестоимости будут различные. Или в одном хозяйстве с коллективом человек под 50 будет 5000 голов, и одна семья фермера может управляться с таким же размером стадом. Все это нужно учесть (это я к сожалению умен опосля) при принятии решения: заниматься или нет. Честно скажу, я довольно поверхностно (сейчас это понимаю) изучил овцеводство, прежде чем в него залез. Текущий результат меня также огорчает, но не убивает, а мотивирует на дальнейшее изучение темы овцеводства в моем регионе и я пока не планирую сдаваться. И Вам не рекомендую, приезжайте в гости в Ленинградскую область, обязательно поделюсь своим опытом.
Вы вложили 1,1 млн, а я цифру не в один десяток раз больше, поэтому все очень относительно... При моделировании стратегии входа в свой проект (я все-таки более силен в экономике, чем в животноводстве) я заметил такую вещь: чем с большим поголовьем ты входишь в проект (при прочих равных условиях, т.е. не берем внимание вопросы сбыта, ветеринарии), тем короче срок окупаемости. Вы правильно отметили: твое время - тоже ресурс, который должен быть рационально использован. Поэтому Ваша (и кстати моя) баранина имеет высокую (если не очень высокую) себестоимость. Поэтому, Вы и не видите денег (и не увидите) при своем поголовье, а один из форумчан и при поголовье 500-600 маток. Мне бы не хотелось выступать в роли консультанта (я еще свое предприятие не вывел на устойчивую экономику, мне нечем хвалиться) или уж тем более успокаивать Вас психологически. Набирайте, приезжайте, что знаю, поделюсь.
И если уж затронули политическую тему, то погружение в сельское хозяйство лично мне на многое открыло глаза: на факты популизма, очковтирательства, надувательства на самых разных уровнях (власть, общество). Можно сдаться, опустить руки и уйти в сторону, а можно менять ситуацию шаг за шагом. Это зависит от нас... Лично я буду голосовать против кандидата от действующей власти. Не потому, что это недостойный кандидат, а потому, что вижу, что в стране и в сельском хозяйстве, в частности не все хорошо и власть должна понимать, что есть проблемы, вызовы, которые она обязана решить и решать...Не в ручном, показательном режиме, а системно и методично. Я хочу жить в своей стране и детей воспитывать в любви к своей стране. Привет
Владимирская область,в этом году перееду в Коломну
Олег Станиславович,а как поживает Борис Борисович? Вы обещали ежемесячно отчитываться как он растет .
Если можно фотку,чтобы было на кого равняться.У нас тоже все мамки объягнились. Были покрыты Якобом и все получились рыжие.В среднем вес новорожденного ягненка 4,730 кг.Правда принесли две мамки по одинцу,но зато очень крупные девчонки больше 5 кг.Начинают есть сено и концентраты.
Желаю Веры и успехов. Только вместе, через общение и сотрудничество, нам выжить...В одиночку никак...
Андрей, здравствуйте! Спасибо за приглашения) Думаю и постараюсь приехать) По обстановке... По поводу закончить не закончить это направление, пока да, сдаваться не хочется. Будем стараться)[/quote]
Успехов Вам и Веры. в одиночку нам не выжить, как ни крути. Только сообща, через общение и сотрудничество.
тогда второй как ни крути не заготовит сена из расчета 3 катушки в сутки на 500 голов. Или 2 только на стадо? (цех животноводства)
Заготовит, даже если не успеет можно нанять человека на сенокос чисто.
Валентина. поздравляю.
надеюсь я записан на ярочку??
Мировой опыт показывает , что детям как правило это не интересно и зачастую они не способны быть хозяевами, папа не дал научиться, сам все тащил... Эстафету принимают внуки )) так что горбатиться ещё долго придется, наслаждайтесь ))
Ни что так не подкрепляет отношения как предоплата ))
Борис Борисович поживает хорошо. Через неделю ему исполнится 4 месяца. 2 недели уже без мамки. Сейчас весит 42 кг.
По приглашению Андрея Степаненко побывал в его хозяйстве. Все понравилось. Качественно построенные новые фермы, новая техника и весь шлейф сельскохозяйственных машин для заготовки сена и сенажа, разрезки катушек и раздачи кормов. Много катушек сенажа, обмотанных пленкой, лежит вдоль дорог. Сенаж хорошего качества.
Основное из моих рекомендаций - более жесткий (беспощадный) отбор ягнят на выбраковку. Основное маточное поголовье - Романовки, рожают по 4 ягненка, но не могут их нормально выкормить. Часть ягнят имеет все признаки дистрофии и рахита.
Гибрид катум-романовка линяет не полностью. Срочно нужно добавить кровей Катадина. Пообещал ему в этом вопросе помочь.
И если говорить, что мы должны оставить детям, то строить нужно капитально на века.
Овцеводство на данный момент в России, не принесет каких то либо больших дивидентов,а в лен .области особенно,учитывая климатические условия..Мой совет Андрею ,перепрофилироваться на молоко,раз уж деньги вложены...И проще и выгодней....
Анатолий прав. В Белорусии все фермы отристоврировали и ещё новых современных молочных комплексов настроил при том воруют рабочие как и раньше и далее по списку когда нет хозяина.При этом получают нормальную зарплату.Было бы убыточно давно бы всё развалилось.
Спасибо за посещение и рекомендации. Тогда расскажу о своих планах форумчанам.
Действительный коэффициент фертильности по последнему окоту 225% (т.е. четверен не так уж и много), но изначальное стадо, с которого начинали мы в 2016 году было неважного качества, с этим фактом мы и связываем наличие достаточно большого количества гипотрофиков (низкий вес при рождении, слабо растущие и т.д.).
По линьке и необходимости прилития дополнительной катадинской крови к отобранной группе ярок, как способе решения этой проблемы, от помощи Катумов не откажусь. Тем не менее, продолжаю работу по оценке перспектив товарного овцеводства применительно к моим условиям (климат, рынок, развитие материально-технической базы хозяйства) (это к комментарию от Анатолия и Саши Белое). Лично для себя я еще не сформулировал однозначных выводов (пока), а метаться под воздействием советов или эмоций из одной темы в другую не хочу . Да, верно было сказано одним из коллег, везде свои нюансы и я не вижу смысла слепо копировать чей-либо опыт. КРС, МРС, рыбоводство - везде свои нюансы, нет легких путей, задача найти свой путь, свой продукт и своего потребителя (Янгми МУН Уйти из толпы).
На текущую окотную кампанию формируем предварительный список желающих ЛПХ - хотим бесплатно раздавать недоросликов. Выравнивание стада маток запланировано на май (будет строгая плановая, осознанная выбраковка).
Немного (если Бог даст) нарастим ядро с одновременным улучшением его качества....
Но это все полумеры. Принципиальной уверенности в перспективах товарного овцеводства (а изначально план был именно товарное производство) для моих условий нет. А на племенную работу мы и изначально-то не замахивались.
Поэтому консультируемся также и по зарубежной генетике и технологиям пока в мясном овцеводстве для того, чтобы оценить их применимость для наших задач и условий. Дальше посчитаем через призму своего небольшого опыта и будем принимать решение. Оптимизма не теряем...У меня хороший коллектив (я его собирал по крупицам 3 года), разбрасываться людьми не хочу (Ричард Брэнсон: "сначала кто, потом что").
Ну как-то так
...прием
Согласна. То же самое советовала, когда они ко мне приезжали. Если есть, что вкладывать, нужно хотя бы дополнить свою структуру молоком (овечьим!), легче устоять будет, оборачиваемость повысится и быстрее раскрутятся.
К сожалению, вызывает сомнения разумность использование катумских баранов на романовских овцематках.
Жаль, что Катумы проигнорировали, заданный мной на этой странице вопрос о реальном соотношении в катумах пород - романовцев, катадинов и муфлонов.
Непонятный туман под предлогом коммерческой тайны. Когда слышишь о коммерческой тайне в наших реалиях, возникает мысль о попытке ввести в заблуждение. Правда, встречается и другая реакция - некоторые надеются "приобщиться".
Тем не менее, судя по тому, что даже не все, проданные в разные хозяйства катумские баранчики, линяют - крови катадина в них, скорее всего, менее 75%. В таком случае, безусловно, трудно рассчитывать на достойное увеличение мясной продуктивности кроссов романовка х катум. Тем более, что и гетерозис ослабевает.
Не очень дружественная, на мой взгляд, бизнес-схема. Именно катумские ярки представляют интерес для фермеров и граждан и могут демонстрировать главные достоинства катумских овец как маточного поголовья. Но их не продают, оставляют себе. А продажа как производителей процентных баранчиков, которым по чесноку, дорога на мясо, заставляет людей покрывать ими несколько лет, чтобы достичь той же доли мясных кровей, что и в ярках.
Смешивание пород (кроссбридинг) рекомендуется делать для двух целей: получения гетерозиса (гибридной силы) и дополнения пород друг другом. При скрещивании катумских баранов с романовскими матками - это получается возвратное скрещивание, которое ничего не дополняет, и ослабляет гетерозис.
Вообще, по сравнению с многопородным скрещиванием, использование композитной породы, что (как я понимаю) намереваются сделать Катумы, имеет только одно преимущество - простоту менеджмента стада на ферме. При этом сильно ослабевают и индивидуальный и материнский гетерозис. Это известно и изучено.
Понимаю, что затронула "святое" для некоторых. Но корзинку для сбора тухлых помидоров уже подготовила - ловлю!
Расскажите мне, какая я плохая и всем завидую.
Если все-таки овцы, то по выражению одной козоводки "они требуют слишком полного погружения в их жизнь". Наемными работниками не отделаешься. Нужно "учить матчасть"!
Можно только найдя свою фишку в любом деле, а для этого, опять же Нужно "учить матчасть"!
Елена Ивановна,так вы правильно написали про возвратное скрещивания, какие помидоры, нужны матки (катадин,катум или третья порода)
Сама по себе порода Катум это (Российский катадин) поэтому маток катадин легко можно использовать.
только где они?
Хочу поделиться одним интересным опытом (не своим) Марины Каманиной! Узнал я о нем в Адыгее, в хозяйстве Александра Владимировича. Две катумские матки были покрыты гиссарским бараном… Окот оказался безпроблемный, родились двойни. Ягнята имели волнистую шерсть, небольшой курдючок (именно курдюк, а не жирный хвост) Эти же матки, впоследствии были покрыты катумским бараном. В обоих случаях ягнят забили в 5 месячном возрасте. Ягнята от гиссарского барана имели вдвое больший вес туши и очень вкусное мясо! Чистокровных гиссаров всегда используют, как улучшителей других пород, не обязательно курдючных. В данном случае использование гиссара как улучшителя, может решить несколько проблем… Снижение процента фертильности, повышения иммунитета и жизнестойкости ягнят, увеличение товарного выхода мяса. Лично я эксперементировал на романовке, покрыв ее гиссарским бараном. Окот также оказался безпроблемным, кстати, переярка была первокоткой. Ягнята оказались более крупными чем романовские,одна ярочка с жирным хвостиком, другая с маленьким курдючком. Почему бы вам не проэксперементировать, таким образом, на 20-30 матках!
Лучшего терминального барана чем гиссар в мире нет—интересно бы было узнать мнение Андрея Гааг который живёт в Германии и держит гиссар при всей доступности для него европейских пород и я уверен что выбор этой породы не случаен.Вся проблема в том что дешево производить баранину в средней полосе не получиться а следовательно и зарабатывать на мясе.Кто это понимает тот и разводить начинающих овцеводов а того кто начинает не переубедить никогда в жизни.На этом всё овцеводство и держиться.
учиться рад, да где ж достойные наставники? Вот и приходится ненаучными методами отделять зерна от плевел, коммерческую тайну от пиара. Елена Ивановна, может Вы в нашу эпоху циничного капитализма посоветуете как лучше погрузиться и изучить "матчасть"? А то ведь и академики и наука наши уже прогнулись в угоду тугому кошельку....
Вы имели ввиду овцелохство?
Так им по-большому счету все и занимаются. Не хочу никого обидеть (как было сказано выше: "таковы сегодняшние реалии"), но кто по-опытнее, мягко говоря, юзает малоинформированность начинающего, не понимая то, что все рано или поздно становится на свои места, маски сбрасываются...
Я бы уточнил свою мысль, а то действительно обижу честных овцеводов. То, что Вы Александр называете как то, на чем держится овцеводство - это и есть овцелохство. И я считаю такой подход неправильным, нечестным, неважно кем и по отношению к кому он реализуется. Важно, кто его реализует, субъект этого явления так сказать. Все-таки, не думаю, что все знающие и понимающие овцеводы разводят начинающих овцеводов и это реальный двигатель овцеводства. По крайней мере, одна такая белая ворона перед Вами
Кактумы в своих роликах предупреждали что не стоит влаживать больших денег в овцеводство и что овцеводство для них это образ жизни создание породы прословление лен.области их хозяйства.Всё было сказано открыто и без утайки при этом у них своя фишка(линька)и в дальнейшем при правильном подходе(в чём я не сомневаюсь) эта порода завоюет Россию.
Елена Ивановна,я имел ввиду крс...с овечьим молоком все таки проблемней,Это все таки глубокая переработка,сыр брынза,на овечье молоко даже пастеризированное вряд ли будет большой спрос продукт все таки специфичесий(хотя не факт) производство коровьего молока на сегодняшний момент остается прибыльным. это даже на коленке можно посчитать.Все что Андрей построил для овец.подойдет и для коров... Ну а с овцами может заниматься ,начиная с небольшого поголовья, нарабатывая опыт исходя из местных условий....На гуру не претендую просто мысли вслух.