Вы здесь

Нормированное кормление высокопродуктивных коров. Страница 230 из 419

Перейти к полной версии/Вернуться
12550 сообщений
Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 292
Александр65 пишет:

Ну, что получилось?
Покажу для примера как рассчитать содержание натрия в расчете на сухое вещество корма (%Na * 435)
Например, в рационе 20 кг сухого вещества и 80 грамм натрия. Чтобы определить содержания натрия в % к сухому веществу, нужно 80 грамм разделить на 1000, получим 0,08 кг натрия, затем разделим на 20 кг (сухое вещество) и умножим на 100 (%) и получим 0,4% натрия в рационе, затем результат умножим на 435. Получим:
80/1000/20*100*435=174. И так для каждого элемента.

Здравствуйте! да, смысл расчета по вашей формуле понятен, спасибо за пример расчета, сверил со своим все так. Эта формула, как я понимаю с расчетов Бабенко? А вы Александр данные по макро-микроэлементам берете у Рядчикова или у Бабенко? У нее никак не могу найти на некоторые корма...

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Евгений RU76 пишет:

Эта формула, как я понимаю с расчетов Бабенко?

Здравствуйте. Нет, формула отсюда. У Рядчикова тоже есть. Данные беру у Рядчикова.

Вложение
vliyanie.pdf
Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 292
Александр65 пишет:

Евгений RU76 пишет:

Эта формула, как я понимаю с расчетов Бабенко?

Здравствуйте. Нет, формула отсюда. У Рядчикова тоже есть. Данные беру у Рядчикова.
Файлы:

Александр, у меня вот что получается, пример mail по натрию при СВ=20,72 кг/сут:
Сено тим.+клевер 14 кг=12,04 кгСВ, Na = 1.2 г (в 1кгСВ =0,1г)
Ячмень 3 кг=2,64 кгСВ Na = 1,32 г (в 1кгСВ =0,5г)
Кукуруза 2 кг=1,76 кгСВ Na = 0.79 г (в 1кгСВ =0,3г)
Подсолный жмых 1,5кг=1,35 кгСВ Na = 0.35 г (в 1кгСВ =0,2г)
Жом свекл. сухой 1кг=0,88кгСВ Na = 4.05 г (в 1кгСВ =3г)
Отруби пшеничные 2,3кг=2,05 кгСВ Na = 0.35 г (в 1кгСВ =0,4г)
Примечание: в скобках показатели из таблицы в приложении у Рядчикова.

Na=8,07/1000/20,72*100*435=16,95 (для расчета КАБ только из сена+концентраты)

Пойду почитаю про ВКАБ, спасибо за источник информации thank_you

Продолжение... Спасибо, очень поучительный материал. Видя результаты исследования приведенные в данном пособии, меня кое что насторожило в моих расчетах. В моем случае, свыше приведенным рационом (сено+концентраты) получается что у Чернухи (это ее состав рациона) ВКАБ = -73, с добавлением соли 50 грамм (NaCl) + фелуцен 0,4 кг/сутки (в нем содержание соли 142,9 г/кг) результат практически не меняется. Наверное что-то не так взял для расчета из таблицы минералов в приложении у Рядчикова или где-то еще намудрил.

Россия
: Республика саха(якутия)
13.02.2012 - 10:21
: 314

Александр здравствуйте! Заказала БВМК в компании БиоПром г. Новосибирск и они вот прислали схему смешивания посмотрите пожалуйста кормить собираюсь новотельных коров

Вложение
shemasmeshivaniya.docx
Россия
: Республика саха(якутия)
13.02.2012 - 10:21
: 314

Смущает количество пшеницы вроде здесь не очень рекомендуют коровам. Вот у коровы наступает 3 недельный период до отела надо подготавливать. Если этой смесью кормить то до отела тоже нужен БВМК? Из зерна есть ячмень овес пшеница горох кукуруза . шротов жмыхов и отрубей нет. Есть картофель

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
tikhonina пишет:

они вот прислали схему смешивания

Здравствуйте. Не обращайте на эту схему никакого внимания. В ней нет никакого толка. Во-первых, совершенно незачем смешивать такое количество зерновых, во-вторых если БМВК будет 10%, то протеина в этой смеси будет меньше чем в отрубях и удоев выше 20 литров на ней получить будет сложно.
Если в БМВК нет кальция и калия то можно начинать давать еще до отела, например, к отелу можно давать:
сено 12 кг, картофель 5 кг, ячмень/кукуруза 2 кг, горох 1 кг, БМВК 0,5 кг.
Для удоя 20 литров можно кормить так:
Сено 14-15 кг, картофель 5 кг, ячмень/кукуруза 2 кг, горох 2 кг, БМВК- 2 кг.
Нужно знать в каких количествах эта добавка содержит витамины, есть ли в ней соль, в общем, состав.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Евгений RU76 пишет:

вот что получается

Евгений RU76 пишет:

Кукуруза 2 кг=1,76 кгСВ Na = 0.79 г (в 1кгСВ =0,3г)

С кукурузой немного напутали, а так все верно.

Евгений RU76 пишет:

с добавлением соли 50 грамм (NaCl) + фелуцен 0,4 кг/сутки (в нем содержание соли 142,9 г/кг) результат практически не меняется.

Соль (NaCl) и не будет увеличивать ВКАБ, наоборот, так как кроме натрия содержит много хлора, а он ВКАБ уменьшает. Для. увеличения ВКАБ дают соду.

«Иная картина наблюдается при включении в рацион хлористых солей натрия или калия – они легко ионизируются и ионы натрия всасываются лишь немного полнее, чем хлора и соотношение их эквивалентов в организме, мало изменяется, поэтому эти соли, практически, не влияют на баланс ионов»
«В рацион новотельных коров рекомендуют включать 150 - 250 г/гол/день соды, которая является сильным алкогенным фактором и повышает ВКАБ. Дозу соды никто не связывает с ВКАБ, хотя её следует рассчитать исходя из ВКАБ основного рациона и количества, необходимого для повышения ВКАБ до +450… +500 мэкв/кг»

Вложение
vliyanie.pdf
Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 292
Александр65 пишет:

Евгений RU76 пишет:

Кукуруза 2 кг=1,76 кгСВ Na = 0.79 г (в 1кгСВ =0,3г)

С кукурузой немного напутали, а так все верно.

Здравствуйте Александр! С солью понятно, там Na 40%, а Cl 60%, в соде натрия вроде около 25%? А что с кукурузой напутал, по СВ или по содержанию минеральных веществ?

Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 292
Евгений RU76 пишет:

А что с кукурузой напутал, по СВ или по содержанию минеральных веществ?

Все, нашел косяк в формуле bang

Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 292
Александр65 пишет:

Дозу соды никто не связывает с ВКАБ, хотя её следует рассчитать исходя из ВКАБ основного рациона и количества, необходимого для повышения ВКАБ до +450… +500 мэкв/кг»

Вот что получилось ВКАБ в целом по Чернухиному рациону без соли, фелуцена и соды:
Сено тим.+клевер 14 кг=12,04 кгСВ,
Ячмень 3 кг=2,64 кгСВ
Кукуруза 2 кг=1,76 кгСВ
Подсолный жмых 1,5кг=1,35 кгСВ
Жом свекл. сухой 1кг=0,88кгСВ
Отруби пшеничные 2,3кг=2,05 кгСВ

ВКАБ=(К 110,03+Na 13,26)-(Cl 125,16+ S 75,54)= -77,42

Если сода содержит всего 25% натрия, то сколько же ее надо.. или тут как-то по другому добавки соли и соды считать?

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Евгений RU76 пишет:

ВКАБ=(К 110,03+Na 13,26)-(Cl 125,16+ S 75,54)= -77,42

Где-то ошибка, у меня получается +140. Калия сколько в рационе?

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Евгений RU76 пишет:

Если сода содержит всего 25% натрия, то сколько же ее надо

Сода содержит 270 грамм/кг натрия. 100 грамм соды добавляет почти +60.

Александр65 пишет:

рекомендуют включать 150 - 250 г/гол/день соды,

Россия
: Республика саха(якутия)
13.02.2012 - 10:21
: 314
Александр65 пишет:
tikhonina пишет:

они вот прислали схему смешивания

Здравствуйте. Не обращайте на эту схему никакого внимания. В ней нет никакого толка. Во-первых, совершенно незачем смешивать такое количество зерновых, во-вторых если БМВК будет 10%, то протеина в этой смеси будет меньше чем в отрубях и удоев выше 20 литров на ней получить будет сложно.
Если в БМВК нет кальция и калия то можно начинать давать еще до отела, например, к отелу можно давать:
сено 12 кг, картофель 5 кг, ячмень/кукуруза 2 кг, горох 1 кг, БМВК 0,5 кг.
Для удоя 20 литров можно кормить так:
Сено 14-15 кг, картофель 5 кг, ячмень/кукуруза 2 кг, горох 2 кг, БМВК- 2 кг.
Нужно знать в каких количествах эта добавка содержит витамины, есть ли в ней соль, в общем, состав.

Ca 2,41 P 1,27 NaCI 4,93 треонин. 1,27 метеонин-цистин 0,82, лизин 1,76 вот такой состав пишут.
Александр а 2кг БВМК не много будет этож получается 50 % ? Они то пишут ввод 10%

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
tikhonina пишет:

Александр а 2кг БВМК не много будет этож получается 50 % ? Они то пишут ввод 10%

Они пишут неправильно. При 10% ввода протеина будет недостаточно. По витаминам может и хватит, нужно смотреть состав и количество витаминов и микроэлементов.
Покупать БМВК (СП 30%) для коров, если он стоит дороже жмыха невыгодно.

tikhonina пишет:

Ca 2,41

До отела эту добавку давать нельзя, содержит много кальция и натрия. После отела соль можно не добавлять, так как в добавке почти 50 грамм соли на 1 кг.

Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 292
Александр65 пишет:

Калия сколько в рационе?

Калия 89,04
По калию (г/кгСВ с таблицы Рядчикова):
Сено тим.+клевер 14 кг 2,5 г/кгСВ =30,10
Ячмень 3 кг 4,5г/кгСВ =11,88
Кукуруза 2 кг 3,8г/кгСВ =6,69
Подсолный жмых 1,5кг 9,5г/кгСВ =12,83
Жом свекл. сухой 1кг 9,2г/кгСВ =8,10
Отруби пшеничные 2,3кг 9,5г/кгСВ =19,45
Итого = 89,04

Россия
: Республика саха(якутия)
13.02.2012 - 10:21
: 314

Чтом/кг или %?[/quote]
%

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Евгений RU76 пишет:

Сено тим.+клевер 14 кг 2,5 г/кгСВ

У Рядчикова 25 грамм/кг

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
tikhonina пишет:

Чтом/кг или %?

Я уже посмотрел, содержание в % и это значит, что слишком много кальция и соли, до отела добавку давать нельзя.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Александр65 пишет:

У Рядчикова 25 грамм/кг

То, что злаково-бобовое содержит 2,4 грамма это опечатка в таблице.

Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 292
Александр65 пишет:

У Рядчикова 25 грамм/кг

О как...может у меня не та таблица???

Вложение
1.jpg
Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Александр65 пишет:
Александр65 пишет:

У Рядчикова 25 грамм/кг

То, что злаково-бобовое содержит 2,4 грамма это опечатка в таблице.

Вот для примера из «Кормов России» клеверо-тимофеечное сено содержит 14 грамм/кг.
http://gov.cap.ru/home/65/aris/bd/korma/CARD/n136.html

Вообще нужно делать анализ кормов, данные в таблицах могут очень отличаться от реальных. В грубых кормах может быть очень много калия, если используются калийные удобрения. В этих условиях ВКАБ лучше не регулировать.

Россия
: Республика саха(якутия)
13.02.2012 - 10:21
: 314
Александр65 пишет:
tikhonina пишет:

Чтом/кг или %?

Я уже посмотрел, содержание в % и это значит, что слишком много кальция и соли, до отела добавку давать нельзя.

Александр тоесть я сейчас начинаю давать дробленку как вы написали +картофель постепенно добавляя к отелу а после отела начинаю БВМК добавлять?

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
tikhonina пишет:
Александр65 пишет:
tikhonina пишет:

Чтом/кг или %?

Я уже посмотрел, содержание в % и это значит, что слишком много кальция и соли, до отела добавку давать нельзя.

Александр тоесть я сейчас начинаю давать дробленку как вы написали +картофель постепенно добавляя к отелу а после отела начинаю БВМК добавлять?

Да.

Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 292
Александр65 пишет:

Вот для примера из «Кормов России»

Да, я сейчас как раз смотрел "Корма России", там и натрия не 0,1, а 1,18... да, опечатки встречаются по мере прочтения материала scratch_one-s_head Значит сейчас исправлю с 2,5 на 25 или лучше взять 14? Все же у нас сено не посевное и удобрений поля эти уже давно не видели....

Понятно, что для точных расчетов надо знать показатели именно своих кормов. Но увы, сделать такой анализ для нас пока дороговато, а рацион надо как-то привести хоть к минимальному качественному показателю. И так, общаясь с вами и проводя расчеты по составлению рациона пусть и по табличным данным - результат уже положительный видно как по здоровью коровок, так и по качеству и количеству молока (если сравнивать период рационов до того момента как мы нашли этот форум и начали общаться с вами Александр). Так что, все равно надо хоть как-то иметь максимально сбалансированный рацион насколько это возможно в такой действительности.

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Александр65 пишет:

Вообще нужно делать анализ кормов, данные в таблицах могут очень отличаться от реальных. В грубых кормах может быть очень много калия, если используются калийные удобрения. В этих условиях ВКАБ лучше не регулировать.

Влияние электролитного баланса на коров
«4. При разработке рациона для сухостойных коров стараются достичь в нём минимального содержания калия (0,8 – 1,2%) и до 0,15% натрия – это снизит потребность в анионогенных солях. Если уровень калия будет превышать 1,8% от массы сухого вещества рациона, то применение рациона со снижений ВКАБ окажется бесполезной»

«Вот некоторые рекомендации для выращивания травостоя с низким содержанием калия:
• Выбирайте небольшой участок земли, которая ничем не удобрялась.
• Сажайте многолетнюю траву, к примеру Кострец или Канареечник тростниковидный.
• Избегайте всех видов калийных удобрений. Выращивайте траву на протяжении двух лет без использования удобрений за исключением азота, который вытягивает из почвы калий.
• Соблюдайте умеренность в использовании азотных удобрений (34-45 кг/ 0,5 га).
• Косите траву на сено 2 раза в год (в начале июня и в середине сентября).
• Кормите коров, которые готовятся к отёлу отавой (травой, выросшей на месте скошенной в том же году), потому что она практически не содержит калия.
• Если содержание калия в весеннем покосе ниже 1,7%, после весеннего урожая вносите калийные удобрения и навоз в умеренных количествах (23-45 кг)»
ОСТОРОЖНО, КАЛИЙ!

http://www.zerno-ua.com/news/ostorozhno-kaliy

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
Александр65 пишет:

Если уровень калия будет превышать 1,8% от массы сухого вещества рациона, то применение рациона со снижений ВКАБ окажется бесполезной»

Несколько заниженный ВКАБ во время лактации не очень опасен. Гораздо опасней высокий ВКАБ перед отелом, но регулировать его не зная точного количества калия нельзя. Единственно, что можно сделать это не давать вволю грубых кормов и исключить из рациона все калийные добавки и корма с высоким содержание калия.

Россия
: Ярославская область
23.02.2016 - 23:02
: 292
Александр65 пишет:

Александр65 пишет:

У Рядчикова 25 грамм/кг

То, что злаково-бобовое содержит 2,4 грамма это опечатка в таблице.

Спасибо за помощь с КАБ, наконец-то получился результат...эх, уж эти оЧепятки dntknw

Россия
: Республика саха(якутия)
13.02.2012 - 10:21
: 314

сено 12 кг, картофель 5 кг, ячмень/кукуруза 2 кг, горох 1 кг, БМВК 0,5 кг.
Для удоя 20 литров можно кормить так:
Сено 14-15 кг, картофель 5 кг, ячмень/кукуруза 2 кг, горох 2 кг, БМВК- 2 кг.
Александр а сколько в этой смеси будет протеина и энергии? Может мне проще к/к кормить

Россия
: Краснодар
27.01.2011 - 10:14
: 9022
tikhonina пишет:

а сколько в этой смеси будет протеина и энергии? Может мне проще к/к кормить

В этой смеси 11 МДж обменной энергии и 20% протеина, но для удоев 30 литров вполне достаточно 17-18% протеина и 10 МДж обменной энергии.

Россия
: Республика саха(якутия)
13.02.2012 - 10:21
: 314

Александр что то я совсем запуталась так может смесь сделать в другой пропорции?

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах