Я вот не пойму, а почему нельзя с посевом осенью необходимую расчетную дозу азота кинуть, чтобы не извращаться с Румами и прочими ночными подкормками и чтобы этой дозы хватило бы до марта- апреля, где можно потом с заделкой внести азот?
Ну об этом уже много раз "мусолили". Надо зарубить на носу одну простую, хотя и утрированную, истину -- Азот "гонит" рост, а фосфор влияет на развитие, грубо говоря -- Фосфор ускоряет развитие, а азот -- рост растения. А на начальном этапе нам необходимо именно развитие, в частности, развитие корневой системы. Рост наземной массы, необеспеченной развитой корневой системой приведёт к гибели растения от низких температур зимой. А с возобновлением весенней вегетации и, соответственно, роста уже появляется необходимость в азоте.
Рост наземной массы, необеспеченной развитой корневой системой приведёт к гибели растения от низких температур зимой. А с возобновлением весенней вегетации и, соответственно, роста уже появляется необходимость в азоте.
А если весной пшеница слабая и мы даем азот, то это означает, что корневая система будет не соответствующая наземной массе ?
А вообще, кто-то просчитывал, какой эффект от 100 кг селитры по мерзлоталому?
Азот "гонит" рост, а фосфор влияет на развитие, грубо говоря -- Фосфор ускоряет развитие, а азот -- рост растения. А на начальном этапе нам необходимо именно развитие, в частности, развитие корневой системы. Рост наземной массы, необеспеченной развитой корневой системой приведёт к гибели растения от низких температур зимой.
Т.е. мы преднамеренно даем только фосфор и минимум азота, чтобы не провоцировать бурный рост в осенний период?
А что если дать необходимую дозу фосфора и калия и соответственно много азота, зная что поздний посев и растение в принципе не сможет усвоить азот в полном объеме ввиду такого лимитирующего фактора, как срок посева??. У меня сейчас стадия шила и встречается 2 листа. Если бы я дал с осени азота много, то не думаю, что сейчас стоял бы ковер на поле. И при возобновлении вегетации азот начал бы использоваться.
А вообще, кто-то просчитывал, какой эффект от 100 кг селитры по мерзлоталому?
Верх
Пост № 17538 : Последние известия с научных фронтов...По последним данным Тамбовского НИИСХа подкормка озимой пшеницы ( Донская лира, элита) мочевиной и селитрой дозой N 40 в весеннюю подкормку имеет различающийся почти в два раза результат. Мочевина +7,1 ц\га ,что составило+66% к фону, селитра +3,9 ц\га, что составило+36,4% к фону. Это без учёта выигрыша мочевины в цене и затрат на разбрасывание. Отчёт 2016 г. Исполнители Вислобоков и Дудова.
Пост № 17538 : Последние известия с научных фронтов...По последним данным Тамбовского НИИСХа подкормка озимой пшеницы ( Донская лира, элита) мочевиной и селитрой дозой N 40 в весеннюю подкормку имеет различающийся почти в два раза результат. Мочевина +7,1 ц\га ,что составило+66% к фону, селитра +3,9 ц\га, что составило+36,4% к фону. Это без учёта выигрыша мочевины в цене и затрат на разбрасывание. Отчёт 2016 г. Исполнители Вислобоков и Дудова.
тут только не указано по мерзлоталому это или нет, и к какому именно фону дается процент(с последующей подкормкой по Бузницкому или вообще без подкормки)?А есть оригинал статьи, где можно подробнее это узнать?
Помню кто-то из России писал, что видел как пшеницу какой-то агрохолдинг удобрял осенью селитрой и весной она была, как я помню, ООЧЕНЬ хорошей.!!!
Я дал как бы общую формулу: фосфор "гонит" корневую систему, а азот -- надземную. А уже искать пропорции, исходя из СОСТОЯНИЯ растения -- это задача фермера. Так же, как и по вопросу преимуществ мочевины перед аммиачной селитры при ранневесенней подкормке пшеницы. Пробуйте сами и делитесь опытом. Я своим опытом поделился выше.
А есть оригинал статьи, где можно подробнее это узнать?
В гугле масса статей про подкормку всеразличными методами.Едины в одном,по мерзлоталому внесение 40 кг д.в. азота,это 2-4 ц. прибавки..маловатенько..
Надо каждому сделать контрольку,и определиться на будущее.
.Едины в одном,по мерзлоталому внесение 40 кг д.в. азота,это 2-4 ц. прибавки..маловатенько..
Если точнее, то по технологии ранневесенняя подкормка ограничивается дозой N30, т.е. 30 кг в ДВ. И действительно такая дозировка даёт прибавку максимум 4 цнт. При этом не надо забывать, что подкормкой процесс удобрения не заканчивается, перед этим осенью вносится ОСНОВНОЕ удобрение, а это совершенно другие объёмы комплекса NPK.
Tо есть грубо 100 кг (800 грн) селитры даст прибавку в 1000грн?
Рассматривайте ранневесеннюю подкормку, как свой завтрак, и не забывайте, что завтраком сыт не будешь -- должен присутствовать ещё обед и ужин. Так что особо не расщитывайте на жирную прибавку.
Я вот не пойму, а почему нельзя с посевом осенью необходимую расчетную дозу азота кинуть, чтобы не извращаться с Румами и прочими ночными подкормками и чтобы этой дозы хватило бы до марта- апреля, где можно потом с заделкой внести азот?
Ну об этом уже много раз "мусолили". Надо зарубить на носу одну простую, хотя и утрированную, истину -- Азот "гонит" рост, а фосфор влияет на развитие, грубо говоря -- Фосфор ускоряет развитие, а азот -- рост растения. А на начальном этапе нам необходимо именно развитие, в частности, развитие корневой системы. Рост наземной массы, необеспеченной развитой корневой системой приведёт к гибели растения от низких температур зимой. А с возобновлением весенней вегетации и, соответственно, роста уже появляется необходимость в азоте.
Кстати, у нас наметилась тенденция, с осени кроме припосевного или основного+ припосевное сложное хозяйства начали вносить до 100кг в физвесе селитры под посев.В прошлом году выписывал семена и агроном с большим стажем, человек глубоко пенсионного возраста, выясняя что и как мы делаем сказала, что попробуйте и увидите разницу. Видимо того азота, что даем даже со 150кг сложного, маловато для полноценного развития растений пшеницы. Понятно что это не относится к поздним посевам, которые просто физически не смогут взять все им данное.
Кстати Манчестер в своей теме, подробно рассказывает как он все нужное для развития дает с осени и весной в поле пшеницу не подкармливает ,а работает мочевиной по колосу для качества, причем 100кг на га опрыскивателем, для чего имеет растворный узел .
Вопрос в каждой местности сколько можно дать азота и что от него останется к весне придется решать индивидуально. Вон ребята с алтая с песчаными нижними горизонтами пишут что удобрения даже сложные тока весной, а то ловить придется на глубине 2метра .
В моей местности нитратный азот тоже уходит ниже корнеобитаемого слоя и делали анализы на содержание этого нитратного азота в почве раньше(сейчас забил на это), так там его обычно ноль целых, хрен десятых, что-то еще остается по бобовым предшественникам, но эти сами по себе редкость.
Получается очень заумная ситуация, сколько не дай нитратного с осени, весной из-за его промывания растения при наступлении ВВВ будет голодным, а именно в этот момент азот очень нужен. Дать мочевину с осени по позже, но без заделки как-то стремно это,а дать перед севом , то за теплый период микробы переведут её тоже в нитратную форму, которая снова промоется.
Получается раннюю подкормку ничем не заменить, единственное можно не спешить и не делать по мерзлоталому, но только тогда, если сев ранний и растения прекрасно развились с осени.
Причем есть такое наблюдение, когда делали анализы на содержание азота весной то давали рекомендации по внесению дозы азота(селитры) и ребята сделали именно так и успокоились, кажись по 150кгф.в. Я же внес поболее, кажись 250 в два раза, не поверив этим рекомендациям. ребята убирали 35ц, мы убирали 45-50.
Причем есть такое наблюдение, когда делали анализы на содержание азота весной то давали рекомендации по внесению дозы азота(селитры) и ребята сделали именно так и успокоились, кажись по 150кгф.в. Я же внес поболее, кажись 250 в два раза, не поверив этим рекомендациям. ребята убирали 35ц, мы убирали 45-50.
—
Я сам даю весной N68 в два приёма. Делаю это вынужденно, так как в ноу-тилле основное удобрение исключено, а пшеница в последнее время получается поздняя, так что и осенняя подкормка невозможна. Зато при посеве даётся 100 кг сложных удобрений для старта.
по мерзлоталому внесение 40 кг д.в. азота,это 2-4 ц. прибавки..маловатенько..
Надо каждому сделать контрольку,и определиться на будущее.
Tо есть грубо 100 кг (800 грн) селитры даст прибавку в 1000грн?
Ну наверно не 100кг ,а с учётом потерь 60-70. В мешке 50кг содержание 34,4%.
раз ставил на контроль 2га только амофос при посеве и всё весной никаких селитров и прочее разница 100 кг специално гонял взвешивал три раза благо жена на весовой сидит за веса у нас берут 1 вес 500р независимо камаз или газон
раз ставил на контроль 2га только амофос при посеве и всё весной никаких селитров и прочее разница 100 кг специално гонял взвешивал
Ни фига не понятно..а контроль то где? С селитрой и без её? Ну хоть тройка же была в школе по русскому? Хоть примитивную пунктуацию старайтесь соблюдать.
Т.е. было два участка,на обоих с осени по 100 аммофоса.Весной на одном участке селитра не давалась,а на втором 100 под корень.И разница была всего в +100 кг. ,там где селитра вносилась.
Верно?
Т.е. было два участка,на обоих с осени по 100 аммофоса.Весной на одном участке селитра не давалась,а на втором 100 под корень.И разница была всего в +100 кг. ,там где селитра вносилась.
Верно?
один участок 20га 2га без селитры 18 га с селитрой кидал сзс один раз под корень17 марта
А если суперфосфат с селитрой смешать 1 к 1-му и внести в рядок при посеве под ячмень толк будет? Или не заморачиваться и внести аммофос? Или селитру в чистом виде? Вообще кто как считает, что лучше (экономически целесообразней) вносить в рядок при посеве весной под зерновые?
Т.е. было два участка,на обоих с осени по 100 аммофоса.Весной на одном участке селитра не давалась,а на втором 100 под корень.И разница была всего в +100 кг. ,там где селитра вносилась.
Верно?
один участок 20га 2га без селитры 18 га с селитрой кидал сзс один раз под корень17 марта
делали три взвеса подряд третий где небыло селитры разница 100 кг меньше где без селитры больше незнаю как обьяснить
Степь, под корень пока не актуально. А вот если бы 100 по мерзлоталому, то может результат был бы другой.
У меня в 2013 200-250 кг селитры по Бузницкому сеялкой СЗП ничего особо не дало. Урожайность 25 ц/га.
Ну об этом уже много раз "мусолили". Надо зарубить на носу одну простую, хотя и утрированную, истину -- Азот "гонит" рост, а фосфор влияет на развитие, грубо говоря -- Фосфор ускоряет развитие, а азот -- рост растения. А на начальном этапе нам необходимо именно развитие, в частности, развитие корневой системы. Рост наземной массы, необеспеченной развитой корневой системой приведёт к гибели растения от низких температур зимой. А с возобновлением весенней вегетации и, соответственно, роста уже появляется необходимость в азоте.
А если весной пшеница слабая и мы даем азот, то это означает, что корневая система будет не соответствующая наземной массе ?
А вообще, кто-то просчитывал, какой эффект от 100 кг селитры по мерзлоталому?
Т.е. мы преднамеренно даем только фосфор и минимум азота, чтобы не провоцировать бурный рост в осенний период?
А что если дать необходимую дозу фосфора и калия и соответственно много азота, зная что поздний посев и растение в принципе не сможет усвоить азот в полном объеме ввиду такого лимитирующего фактора, как срок посева??. У меня сейчас стадия шила и встречается 2 листа. Если бы я дал с осени азота много, то не думаю, что сейчас стоял бы ковер на поле. И при возобновлении вегетации азот начал бы использоваться.
Помню кто-то из России писал, что видел как пшеницу какой-то агрохолдинг удобрял осенью селитрой и весной она была, как я помню, ООЧЕНЬ хорошей.!!!
.
Пост № 17538 :
Последние известия с научных фронтов...По последним данным Тамбовского НИИСХа подкормка озимой пшеницы ( Донская лира, элита) мочевиной и селитрой дозой N 40 в весеннюю подкормку имеет различающийся почти в два раза результат. Мочевина +7,1 ц\га ,что составило+66% к фону, селитра +3,9 ц\га, что составило+36,4% к фону. Это без учёта выигрыша мочевины в цене и затрат на разбрасывание. Отчёт 2016 г. Исполнители Вислобоков и Дудова.
тут только не указано по мерзлоталому это или нет, и к какому именно фону дается процент(с последующей подкормкой по Бузницкому или вообще без подкормки)?А есть оригинал статьи, где можно подробнее это узнать?
Я дал как бы общую формулу: фосфор "гонит" корневую систему, а азот -- надземную. А уже искать пропорции, исходя из СОСТОЯНИЯ растения -- это задача фермера. Так же, как и по вопросу преимуществ мочевины перед аммиачной селитры при ранневесенней подкормке пшеницы. Пробуйте сами и делитесь опытом. Я своим опытом поделился выше.
В гугле масса статей про подкормку всеразличными методами.Едины в одном,по мерзлоталому внесение 40 кг д.в. азота,это 2-4 ц. прибавки..маловатенько..
Надо каждому сделать контрольку,и определиться на будущее.
Если точнее, то по технологии ранневесенняя подкормка ограничивается дозой N30, т.е. 30 кг в ДВ. И действительно такая дозировка даёт прибавку максимум 4 цнт. При этом не надо забывать, что подкормкой процесс удобрения не заканчивается, перед этим осенью вносится ОСНОВНОЕ удобрение, а это совершенно другие объёмы комплекса NPK.
Tо есть грубо 100 кг (800 грн) селитры даст прибавку в 1000грн?
Рассматривайте ранневесеннюю подкормку, как свой завтрак, и не забывайте, что завтраком сыт не будешь -- должен присутствовать ещё обед и ужин. Так что особо не расщитывайте на жирную прибавку.
Кстати, у нас наметилась тенденция, с осени кроме припосевного или основного+ припосевное сложное хозяйства начали вносить до 100кг в физвесе селитры под посев.В прошлом году выписывал семена и агроном с большим стажем, человек глубоко пенсионного возраста, выясняя что и как мы делаем сказала, что попробуйте и увидите разницу. Видимо того азота, что даем даже со 150кг сложного, маловато для полноценного развития растений пшеницы. Понятно что это не относится к поздним посевам, которые просто физически не смогут взять все им данное.
Кстати Манчестер в своей теме, подробно рассказывает как он все нужное для развития дает с осени и весной в поле пшеницу не подкармливает ,а работает мочевиной по колосу для качества, причем 100кг на га опрыскивателем, для чего имеет растворный узел .
Вопрос в каждой местности сколько можно дать азота и что от него останется к весне придется решать индивидуально. Вон ребята с алтая с песчаными нижними горизонтами пишут что удобрения даже сложные тока весной, а то ловить придется на глубине 2метра .
В моей местности нитратный азот тоже уходит ниже корнеобитаемого слоя и делали анализы на содержание этого нитратного азота в почве раньше(сейчас забил на это), так там его обычно ноль целых, хрен десятых, что-то еще остается по бобовым предшественникам, но эти сами по себе редкость.
Получается очень заумная ситуация, сколько не дай нитратного с осени, весной из-за его промывания растения при наступлении ВВВ будет голодным, а именно в этот момент азот очень нужен. Дать мочевину с осени по позже, но без заделки как-то стремно это,а дать перед севом , то за теплый период микробы переведут её тоже в нитратную форму, которая снова промоется.
Получается раннюю подкормку ничем не заменить, единственное можно не спешить и не делать по мерзлоталому, но только тогда, если сев ранний и растения прекрасно развились с осени.
Причем есть такое наблюдение, когда делали анализы на содержание азота весной то давали рекомендации по внесению дозы азота(селитры) и ребята сделали именно так и успокоились, кажись по 150кгф.в. Я же внес поболее, кажись 250 в два раза, не поверив этим рекомендациям. ребята убирали 35ц, мы убирали 45-50.
Я сам даю весной N68 в два приёма. Делаю это вынужденно, так как в ноу-тилле основное удобрение исключено, а пшеница в последнее время получается поздняя, так что и осенняя подкормка невозможна. Зато при посеве даётся 100 кг сложных удобрений для старта.
Ну наверно не 100кг ,а с учётом потерь 60-70. В мешке 50кг содержание 34,4%.
раз ставил на контроль 2га только амофос при посеве и всё весной никаких селитров и прочее разница 100 кг специално гонял взвешивал три раза благо жена на весовой сидит за веса у нас берут 1 вес 500р независимо камаз или газон
А вы не в курсе кто взорвал 22 турецких лётчика.
Ни фига не понятно..а контроль то где? С селитрой и без её? Ну хоть тройка же была в школе по русскому? Хоть примитивную пунктуацию старайтесь соблюдать.
Не я,точно
Разница с чем? С контролем или с селитрой? И сколько аммофоса давали?
Сколько вообще урожайность была? какой предшественник?
амофоса 100кг селитра 0 кг и никаких гуматов микро и пикро
остальное 100кг селитры под корень сзс
1раз
А там где селитра, аммофос тоже был? и разница в чью пользу?
Т.е. было два участка,на обоих с осени по 100 аммофоса.Весной на одном участке селитра не давалась,а на втором 100 под корень.И разница была всего в +100 кг. ,там где селитра вносилась.
Верно?
один участок 20га 2га без селитры 18 га с селитрой кидал сзс один раз под корень17 марта
Почти палата номер 6
А если суперфосфат с селитрой смешать 1 к 1-му и внести в рядок при посеве под ячмень толк будет? Или не заморачиваться и внести аммофос? Или селитру в чистом виде? Вообще кто как считает, что лучше (экономически целесообразней) вносить в рядок при посеве весной под зерновые?
делали три взвеса подряд третий где небыло селитры разница 100 кг меньше где без селитры больше незнаю как обьяснить
Степь, под корень пока не актуально. А вот если бы 100 по мерзлоталому, то может результат был бы другой.
У меня в 2013 200-250 кг селитры по Бузницкому сеялкой СЗП ничего особо не дало. Урожайность 25 ц/га.
в этом году хочу попробывать по140 амофоса а весной селитру не бросать вобще