Недалеко от нас крупное х-во примерно в 10-м году перешло на "ноль" . Сейчас на "классике" . Хозяин объяснил тем ,что в составе земли 57% глины и чуть засуха землю начинает " рвать". Вспомни бабушкину печку в хате .Если помазать жирной глиной ,то сразу шли трешины . Это земля у вас такая.
Недалеко от нас крупное х-во примерно в 10-м году перешло на "ноль" . Сейчас на "классике" . Хозяин объяснил тем ,что в составе земли 57% глины и чуть засуха землю начинает " рвать". Вспомни бабушкину печку в хате .Если помазать жирной глиной ,то сразу шли трешины . Это земля у вас такая.
Неужели ничего нельзя сделать? У меня такой земли всего 30 га. А если отдадут родственники то будет больше 100 га. Не,надо чей то придумать. Анализ почвы делал но стандарт, чернозем,содержание микро и макро элементов ну и плюс кислотность. Да и лопатой копали 30-35 см чернозема, потом суглинок, ну и глубже уже чисто глина.
Если постоянно подтопляет, слышал такую вещь, как кротование, вещь не хитрая вдруг поможет.
Понимаешь тут помимо воды на поле и другая проблема есть. 2-3 недели без осадков,и земля как горная порода. Я вот за фосфогипс думал, а тут Валера 23 ложку дёгтя добавил в дискусию. Завтра послезавтра в Энергию позвоню,может что и подскажут,если не военная тайна конечно. Ну и летом узнаем о результатах Пшеничного.
Тоже имеется такая почва. Один участок(23 га) прям с белесыми плешинами был, по ним даже трава не росла. Один опытный агроном посоветовал нам посеять люцерну либо кострец. После 6 лет люцерны ( причём первые два года люцерна была слабая) посеяли пшеницу. Всходы получились ровные, пшеница на момент уборки была загляденье. Сейчас данный участок стабильно дает урожай (пшеница,ячмень,просо).Рядом метрах в 150 участок 30га мы и перепахивали, и дисковали, плоскорезили, сеяли люцерну (всходы 5% от площади), пшеницу (всходы кулигами, рваные, передисковали), подсолнечник (вообще не взошел ), отказались мы от него, по сей день никто не возьмёт в аренду.
Если постоянно подтопляет, слышал такую вещь, как кротование, вещь не хитрая вдруг поможет.
Понимаешь тут помимо воды на поле и другая проблема есть. 2-3 недели без осадков,и земля как горная порода. Я вот за фосфогипс думал, а тут Валера 23 ложку дёгтя добавил в дискусию. Завтра послезавтра в Энергию позвоню,может что и подскажут,если не военная тайна конечно. Ну и летом узнаем о результатах Пшеничного.
Правильно Валера написал. Насколько я помню, есть два типа засоления - солонцы (хлоридный) и солончаки (сульфатный). Вот солонцы хлоридный тип засоления и лечатся гипсованием, поскольку сульфаты замещают хлориды, которые вымываются. А вот солончаки (сульфатный тип засоления) так "вылечить" нельзя, если провести гипсование, то только навредите - там и так избыток сульфатов от которых засоление, а при гипсовании Вы их ещё добавите, чем усугубите ситуацию. Так что делать анализ нужно по любому.
Но это может быть и просто разрушение структуры почвы от замокания. У меня есть такие участки. После трех лет сои подряд на таких участках ситуация со структурой почвы становится получше.
: Недалече от Выселок и Тихорецка, та и Кропоткин рядом ..............
Регистрация: 13.04.2016 - 21:19
: 1743
Не в сети
Заходил: 6 месяцев 3 недели назад
Василий 61 пишет:
Понимаешь тут помимо воды на поле и другая проблема есть. 2-3 недели без осадков,и земля как горная порода. Я вот за фосфогипс думал, а тут Валера 23 ложку дёгтя добавил в дискусию. Завтра послезавтра в Энергию позвоню,может что и подскажут,если не военная тайна конечно. Ну и летом узнаем о результатах Пшеничного.
Я думаю, что первым делом нужно избавиться от подтопления.
После трех лет сои подряд на таких участках ситуация со структурой почвы становится получше.
Мы 5 лет сеяли сою... И вроде бы улучшили структуру, но в начале июня 2017 зарядили дожди на пару дней и появились вновь блюдца, почти четверть поля стояла в воде дней 10, соя там задохнулась. А как в начале сентября начали готовить поле под посев пшеницы, то таких кирпичей накопали Смогли посеять только после октябрських дождей, как только кирпичи немного откисли. Сейчас, после таяния снега, вновь вода стоит, но еще терпимо, пшеничка неплохо выглядит... Сейчас фото найду...
Сейчас, после таяния снега, вновь вода стоит, но еще терпимо
Тоже самое. Только пол поля в воде. Там сейчас пахота+ чизель. Под семку так готовил,надеялся после этого будет впитывать,но увы.
Всем спасибо за подсказки. Буду делать полный анализ почвы и уже по результатам смотреть что дальше творить.
Завтра к нам в край приезжает Великий Князь и Хан, на совещание по развитию АПК. Ни кто из АПК не едет?
"Со свиным рылом да в калашный ряд? " .Там собирается "элита " с/х производителей России .Ну конечно в преддверии события, показать ,что ничто не обделено вниманием кормчего .
Недалеко от нас крупное х-во примерно в 10-м году перешло на "ноль" . Сейчас на "классике" . Хозяин объяснил тем ,что в составе земли 57% глины и чуть засуха землю начинает " рвать". Вспомни бабушкину печку в хате .Если помазать жирной глиной ,то сразу шли трешины . Это земля у вас такая.
А как же спасительный ноутилл? Где ни посмотрю видео или отзывы на форуме, почва сама "выздоравливает".
Фосфогипс у нас стоит недорого, вот только вносить как,хз.
Я вношу фосфогипс 6 тонн на га ,нормальная норма внесения от 4 до 10 тонн ,вношу МВУ-10 , При внесении фосфогипса в количестве 1 т/га на поле поступает 265 кг – Са, 215 – S(общ.), 20 – P2O5 и 9,8 кг SiO2, по рекомендациям нужно вносить раз в пять лет ,в этом году поле под сою,поле под подсолнечник ,пол поля под пшеницу внес фосфогипс ,осенью по результатам отпишусь .Для Ростовских ,ваше правительство полностью субсидирует перевозки фосфогипса ,вам он дешевли обходится чем на в КК,
Сергиенко Григорий пишет:
donagronom пишет:
У Вас кислотность почв какая?
Кислотность в пределах 4.7 - 6 . Гумус около 3.5 -3.7
Что-то я не понимаю? У Вас почвы кислые, а Вы гипс вносите. Он же здорово подкисляет почву. На Донбассе гипс на щелочных почвах вносили.
Кстати как с залеганием грунтовых вод? если близко проходят образуется застой влаги, режим становится непромывной начинаются процессы оглеения почвы, как следствие нарушается воздушный режим, пищевой режим и растения погибают. такая ерунда довольно часто наблюдается в северных регионах у лесополос. снега много, долго тает, образуются болотца.
Рядом проходит мелеоративный канал, который всегда заполнен водой, но мелеорацию на поле так и не сделали. На соседних полях "науки" мелиорацию сделали и ситуация намного лучше, т.к. мы те поля обрабатывали и хорошо знаком с ними...
Да я так, скраю немного сфоткал, не мог по болоту лезть, а там дальше блюдца, что можна рыбку разводить...
А если в центре блюдца пробурить метра на три и потом засыпать отверстие? По сухому конечно.
У меня лет шесть назад пшеница Смуглянка до двух недель под водой выдержала, причем воды было сантиметров 30.
Три метра отверстие не поможет. У меня есть поля где посредине есть большие блюдца до нескольких гектар площадью. И меня идея пробурить скважину занимала давно. Мне рассказывали в подмосковье такое осушают на дачах таким образом. Бьют скважину до водопоглощающего горизонта (у нас 18 - 20 м - общался с бурильщиками скважин). Сверху копают яму. В скважину вставляют трубу так, чтобы она возвышалась хотя бы на 0.5 м над дном ямы. Трубу глушат и делают в ней отверстия диаметром меньше размера щебня. Яму засыпают просеянным щебнем. Сверху засыпают землей. Но у самого попробовать руки никак не доходят.
Весь народ кормит, а меня терзают сомнения, как всё же поступить! Вот смотрите, два года кормил по МТ 100кг и сеялкой 100кг и результат был как и у остальных вокруг но они только сеялкой 150-200кг. Причём,я хотел добиться кущения, а его не было. Я думаю это из-за того, что глубина посева была большая от 4-5см и выше.
Весь народ кормит, а меня терзают сомнения, как всё же поступить! Вот смотрите, два года кормил по МТ 100кг и сеялкой 100кг и результат был как и у остальных вокруг но они только сеялкой 150-200кг. Причём,я хотел добиться кущения, а его не было. Я думаю это из-за того, что глубина посева была большая от 4-5см и выше.
Интересно, а какая должна быть разница : 100+100 и 150-200???
300 и 200 или 100 и 200 разницу бы увидел , и то только на одном и том же поле. А с соседом сравнивать не зная чего он под посев внес и под предыдущие культуры - пустое дело. тем более естественное почвенное плодородие гуляет даже на одном поле , а уж через три- пять километров - вообще может быть всё что угодно.
Весь народ кормит, а меня терзают сомнения, как всё же поступить! Вот смотрите, два года кормил по МТ 100кг и сеялкой 100кг и результат был как и у остальных вокруг но они только сеялкой 150-200кг. Причём,я хотел добиться кущения, а его не было. Я думаю это из-за того, что глубина посева была большая от 4-5см и выше.
Интересно, а какая должна быть разница : 100+100 и 150-200???
300 и 200 или 100 и 200 разницу бы увидел , и то только на одном и том же поле. А с соседом сравнивать не зная чего он под посев внес и под предыдущие культуры - пустое дело. тем более естественное почвенное плодородие гуляет даже на одном поле , а уж через три- пять километров - вообще может быть всё что угодно.
Совершенно верно, меня на одном поле содержание фосфора от 45 до 60, на другом около 20, если верить анализам, расстояние между полями около 1 км по прямой. Плюс много других факторов. Многие вообще, до 150-200 кг селитры не рекомендуют разбивать на несколько подкормок, а вносить все в одну
Да нанимал я подобный, без гирь правда,на 50 см. Толку нет. Агрофирма щелерез на 70 см загоняла. Тоже до фонаря.
Вась, уж лучше ослика верни.
Недалеко от нас крупное х-во примерно в 10-м году перешло на "ноль" . Сейчас на "классике" . Хозяин объяснил тем ,что в составе земли 57% глины и чуть засуха землю начинает " рвать". Вспомни бабушкину печку в хате .Если помазать жирной глиной ,то сразу шли трешины . Это земля у вас такая.
Только с хвостом .А то ассоциации нехорошие
Неужели ничего нельзя сделать? У меня такой земли всего 30 га. А если отдадут родственники то будет больше 100 га. Не,надо чей то придумать. Анализ почвы делал но стандарт, чернозем,содержание микро и макро элементов ну и плюс кислотность. Да и лопатой копали 30-35 см чернозема, потом суглинок, ну и глубже уже чисто глина.
Тоже имеется такая почва. Один участок(23 га) прям с белесыми плешинами был, по ним даже трава не росла. Один опытный агроном посоветовал нам посеять люцерну либо кострец. После 6 лет люцерны ( причём первые два года люцерна была слабая) посеяли пшеницу. Всходы получились ровные, пшеница на момент уборки была загляденье. Сейчас данный участок стабильно дает урожай (пшеница,ячмень,просо).Рядом метрах в 150 участок 30га мы и перепахивали, и дисковали, плоскорезили, сеяли люцерну (всходы 5% от площади), пшеницу (всходы кулигами, рваные, передисковали), подсолнечник (вообще не взошел ), отказались мы от него, по сей день никто не возьмёт в аренду.
Так у Вас солонец или кислые почвы? Вы определитесь, если вторичное засоление, то однозначно нужно гипсование
Есть и у меня примерно такое поле с такими характеристиками плюс засоление. И на нём хорошо работает ноу-тилл. Тоже пшеница получается на загляденье.
Щелочные.
А это как? Можно подробнее.
Правильно Валера написал. Насколько я помню, есть два типа засоления - солонцы (хлоридный) и солончаки (сульфатный). Вот солонцы хлоридный тип засоления и лечатся гипсованием, поскольку сульфаты замещают хлориды, которые вымываются. А вот солончаки (сульфатный тип засоления) так "вылечить" нельзя, если провести гипсование, то только навредите - там и так избыток сульфатов от которых засоление, а при гипсовании Вы их ещё добавите, чем усугубите ситуацию. Так что делать анализ нужно по любому.
Но это может быть и просто разрушение структуры почвы от замокания. У меня есть такие участки. После трех лет сои подряд на таких участках ситуация со структурой почвы становится получше.
Я думаю, что первым делом нужно избавиться от подтопления.
Завтра к нам в край приезжает Великий Князь и Хан, на совещание по развитию АПК. Ни кто из АПК не едет?
Гисметео гляжу заранее на результаты выборов санкции наложило.
Смотри на братских сайтах, они видимо с других спутников на погоду смотрят
https://www.gismeteo.ua/weather-tbilisskaya-11368/busy/
Мы 5 лет сеяли сою... И вроде бы улучшили структуру, но в начале июня 2017 зарядили дожди на пару дней и появились вновь блюдца, почти четверть поля стояла в воде дней 10, соя там задохнулась. А как в начале сентября начали готовить поле под посев пшеницы, то таких кирпичей накопали
Смогли посеять только после октябрських дождей, как только кирпичи немного откисли. Сейчас, после таяния снега, вновь вода стоит, но еще терпимо, пшеничка неплохо выглядит... Сейчас фото найду...
Тоже самое. Только пол поля в воде. Там сейчас пахота+ чизель. Под семку так готовил,надеялся после этого будет впитывать,но увы.
Всем спасибо за подсказки. Буду делать полный анализ почвы и уже по результатам смотреть что дальше творить.
"Со свиным рылом да в калашный ряд? " .Там собирается "элита " с/х производителей России .Ну конечно в преддверии события, показать ,что ничто не обделено вниманием кормчего .
А как же спасительный ноутилл? Где ни посмотрю видео или отзывы на форуме, почва сама "выздоравливает".
Многие у вас с ноутилла на классику возвращаются?
Вот фото поля о котором упоминал выше. Ситуация не критична, но если пойдут дожди...
Что-то я не понимаю? У Вас почвы кислые, а Вы гипс вносите. Он же здорово подкисляет почву. На Донбассе гипс на щелочных почвах вносили.
А если в центре блюдца пробурить метра на три и потом засыпать отверстие? По сухому конечно.
Кстати как с залеганием грунтовых вод? если близко проходят образуется застой влаги, режим становится непромывной начинаются процессы оглеения почвы, как следствие нарушается воздушный режим, пищевой режим и растения погибают. такая ерунда довольно часто наблюдается в северных регионах у лесополос. снега много, долго тает, образуются болотца.
Рядом проходит мелеоративный канал, который всегда заполнен водой, но мелеорацию на поле так и не сделали. На соседних полях "науки" мелиорацию сделали и ситуация намного лучше, т.к. мы те поля обрабатывали и хорошо знаком с ними...
У меня лет шесть назад пшеница Смуглянка до двух недель под водой выдержала, причем воды было сантиметров 30.
Три метра отверстие не поможет. У меня есть поля где посредине есть большие блюдца до нескольких гектар площадью. И меня идея пробурить скважину занимала давно. Мне рассказывали в подмосковье такое осушают на дачах таким образом. Бьют скважину до водопоглощающего горизонта (у нас 18 - 20 м - общался с бурильщиками скважин). Сверху копают яму. В скважину вставляют трубу так, чтобы она возвышалась хотя бы на 0.5 м над дном ямы. Трубу глушат и делают в ней отверстия диаметром меньше размера щебня. Яму засыпают просеянным щебнем. Сверху засыпают землей. Но у самого попробовать руки никак не доходят.
У нас один пионером был .Года через 4-5 отказался.
Я ещё смотрю на "пасеку " соседа .
Кормим морозец по 180 выходит на круг.
погода в наших краях более чем благоприятно должна сложится для внесения по МТ.
Весь народ кормит, а меня терзают сомнения, как всё же поступить! Вот смотрите, два года кормил по МТ 100кг и сеялкой 100кг и результат был как и у остальных вокруг но они только сеялкой 150-200кг. Причём,я хотел добиться кущения, а его не было. Я думаю это из-за того, что глубина посева была большая от 4-5см и выше.
Наверное это и потому, что азота мало давали. 100 кг это в физическом весе?
Интересно, а какая должна быть разница : 100+100 и 150-200???
300 и 200 или 100 и 200 разницу бы увидел , и то только на одном и том же поле. А с соседом сравнивать не зная чего он под посев внес и под предыдущие культуры - пустое дело. тем более естественное почвенное плодородие гуляет даже на одном поле , а уж через три- пять километров - вообще может быть всё что угодно.
Совершенно верно, меня на одном поле содержание фосфора от 45 до 60, на другом около 20, если верить анализам, расстояние между полями около 1 км по прямой. Плюс много других факторов. Многие вообще, до 150-200 кг селитры не рекомендуют разбивать на несколько подкормок, а вносить все в одну