Кирилл, а трубы для вентиляции специальные? Что под буртом заложено, металлические вентканалы, деревянные щиты? И какая марка вентиляторов(номер, мошность) используется при напольном вентилировании, я себе по случаю прикупил пару ВЦ 9-55, 18киловатт, хочу попробовать каналы с деревянных щитов собрать.
Кирилл, а трубы для вентиляции специальные? Что под буртом заложено, металлические вентканалы, деревянные щиты? И какая марка вентиляторов(номер, мошность) используется при напольном вентилировании, я себе по случаю прикупил пару ВЦ 9-55, 18киловатт, хочу попробовать каналы с деревянных щитов собрать.
Есть конечно специальное оборудование ( желоба, вентиляторы ( завтра постараюсь сфо-ть), спец хранилища с встроенной системой вентиляции). Трубы на фото самые обыкновенные - канализационные пластиковые в которых есть вентиляционные отверстия. Мы не единственные кто этим пользуется, в одном из семеноводческих хозяйств видел тоже самое, только если у нас трубы по 2 метра. то у них были по 6 м (лучше по 6, они и покрепче). Вентиляторы - чем мощнее тем лучше (посмотрю мощность завтра), конечно можно найти какое то соответствие вентилируемому вороху, но объемы большие, вентиляторов мало, так что используем все что может создавать давление в трубах).
Спасибо за информацию, вентканалы металлические для картофеля и зерна у нас в Липецке выпускают, даже кажется дешевле чем на Фрунзе в Воронеже. Интересно было бы посмотреть на устройство встроенной напольной вентиляции в складах, у меня в ангарах ещё полов нормальных нет, нужно заливать бетоном хоть по одному в год, вот может сразу вентиляционную систему встроить, надо прикинуть.
Спасибо за информацию, вентканалы металлические для картофеля и зерна у нас в Липецке выпускают, даже кажется дешевле чем на Фрунзе в Воронеже. Интересно было бы посмотреть на устройство встроенной напольной вентиляции в складах, у меня в ангарах ещё полов нормальных нет, нужно заливать бетоном хоть по одному в год, вот может сразу вентиляционную систему встроить, надо прикинуть.
Да это хорошая идея, которая не раз пригодится в производстве.
Уже долго ломаю голову над сушилкой. А тема с вентилируемыми полами кажется безумно отличной. Расскажите пожалуйста подробнее, важна каждая мелочь, пока нет полов в ангаре. Заранее спасибо.
Уже долго ломаю голову над сушилкой. А тема с вентилируемыми полами кажется безумно отличной. Расскажите пожалуйста подробнее, важна каждая мелочь, пока нет полов в ангаре. Заранее спасибо.
Кирилл это твой склад? если да то ответь пожалуйста как хранится зерно в складе? на фотографии видно что полы и опалубка залиты бетоном , а как известно бетон тянет в себя влагу и в непосредственном контакте с зерном оно отсыревает и соответственно портится так ли это, прошу поделиться секретами хранения с весны после посевной хочу вплотную заняться обустройством полов, вот только думаю асфальт или бетон у каждого варианта есть свои плюсы и минусы.
И еще немного поподробнее о практическом использовании вентиляционных каналов: какой влажности зерно закладываеш на хранение?, когда начинаешь вентилировать?, сколько по времени?, и т. д.
Очень интересно узнать информацию от Кирилла. По соседству фермер в своем ангаре на бетон положил асфальт, чтобы не тянуло влагу. Я сильно не расспрашивал,но он сейчас очень жалеет. Полимерные пропитки конечно хорошо,но может попробовать между слоями бетона положить рубероид? Кто-нибудь понял, что на последнем фото?
Кирилл это твой склад? если да то ответь пожалуйста как хранится зерно в складе? на фотографии видно что полы и опалубка залиты бетоном , а как известно бетон тянет в себя влагу и в непосредственном контакте с зерном оно отсыревает и соответственно портится так ли это, прошу поделиться секретами хранения с весны после посевной хочу вплотную заняться обустройством полов, вот только думаю асфальт или бетон у каждого варианта есть свои плюсы и минусы.
И еще немного поподробнее о практическом использовании вентиляционных каналов: какой влажности зерно закладываеш на хранение?, когда начинаешь вентилировать?, сколько по времени?, и т. д.
Да действительно, бетон холоднее асфальта и при определенных условиях притягивает блуждающую влагу вороха зерна к своей поверхности (из – за разницы температур) . В основном это наблюдал на стенах хранилищ (они больше склонны к промерзанию, они холоднее и в летний период ), при закладке более влажного зерна это происходит намного чаще, так как оно дышит и выделяет тепло. Думаю если температура пола, будет соответствовать температуре вороха, все будет в норме, и вентиляция как раз поддерживает эту норму.
И, на мой взгляд, бетонный пол в производстве лучше асфальтированного (долговечнее)
Вентиляции подвергается практически все культуры, но больше всего вентилируем горох и сою так эти культуры закладываются на хранение с повышенной влажностью (18-21 %) (причины – неравномерное созревание, развитие сорной растительности к периоду уборки и др.), зерновые колосовые стараемся засыпать с влажностью не более 16%, но не всегда это получается.
Вентилировать начинаем сразу, как бокс или силос заполнен, до полного охлаждения вороха. Контролируем температуру помощи специальных термометров щупов (в боксе), но это сложно и поэтому для профилактики вентилируем повторно, через какое, то время. В силосах (бочках), термометры встроены по всей высоте в виде кабеля.
Условия вентилирования - сухая теплая погода, мороз
Очень интересно узнать информацию от Кирилла. По соседству фермер в своем ангаре на бетон положил асфальт, чтобы не тянуло влагу. Я сильно не расспрашивал,но он сейчас очень жалеет. Полимерные пропитки конечно хорошо,но может попробовать между слоями бетона положить рубероид? Кто-нибудь понял, что на последнем фото?
На последнем фото вентиляция силоса (бочки) Файлы: sam_2325.jpg
Для предотвращения адсорбции влаги в бетон, на его надо нанести кольматирующие составы типа "Пенетрон" и т.п.
Или можно просто обработать сухой верхний слой бетона гидрофобизирующими (водооталкивающими) составами типа ГКЖ. Продаются в магазинах стройматериалов под видом "Биозащиты древесины" и как есть. Обойдется в копейки. Служит - лет 5, не больше.
Адсорбция влаги существенно уменьшится, зато бетон будет способен "выдыхать" накопленную ранее влагу. А если "замазать" чем-то (типа асфальт и т д)., то получится накопитель влаги.
Я бы подложил под зерно нетканный материал. Только , конечно, на обработанный гидрофобизатором бетон. Это простое и эффективное решение для вентиляции самого нижнего слоя.
А вообще, для такого назначения надо лить пол из гидротехнического бетона. Он влагу так не берет - плотный. Ну и все-равно - гидрофобизировать.
Кирилл, я так понимаю что решётки на полу под большой вес не рассчитаны, ну в плане движения грузовиков? У вас семеноводческое хозяйство, смотрю хранилища на боксы разделены? Тут ещё нужно наверное пояснить что при засыпке влажного вороха его же в любом случае надо перекидать зерномётом, иначе останутся участки влажного зерна, загорятся полюбому. И какую максимальную высоту над вентканалами сыпете, при высоких буртах влага начинает конденсироваться вверху вороха, нужно постоянно за этим смотреть, я прав? Смотрел на одном старом элеваторе напольные щиты для вентиляции из дерева, ну и заодно общался с кладовщиком по технологии, вобщем сушить так вполне нормально можно не сильно влажное зерно, они до 18% закладывали с перебуртовкой, а что влажнее отправляли на сушилку.
Кирилл,спасибо за ответ. И ещё подскажи пожалуйста, чему отдать предпочтение пластиковым трубам или шахтам в полу (на твой взгляд)? Вроде с пластиком меньше заморочек.
Кирилл, я так понимаю что решётки на полу под большой вес не рассчитаны, ну в плане движения грузовиков? У вас семеноводческое хозяйство, смотрю хранилища на боксы разделены? Тут ещё нужно наверное пояснить что при засыпке влажного вороха его же в любом случае надо перекидать зерномётом, иначе останутся участки влажного зерна, загорятся полюбому. И какую максимальную высоту над вентканалами сыпете, при высоких буртах влага начинает конденсироваться вверху вороха, нужно постоянно за этим смотреть, я прав? Смотрел на одном старом элеваторе напольные щиты для вентиляции из дерева, ну и заодно общался с кладовщиком по технологии, вобщем сушить так вполне нормально можно не сильно влажное зерно, они до 18% закладывали с перебуртовкой, а что влажнее отправляли на сушилку.
Решетки как раз рассчитаны на вес грузовика, об этом даже и не думаем.
После первичной сортировки засыпаем в боксы. Боксы используем для гороха и сои. (у этих культур хорошая скважистость для вентиляции) Чтобы ворох не само согревался вентилируем, и тем самым выгоняем конденсат, высота насыпи 1,5 до 1,8 м. Чем меньше скважистость семян тем хуже идет процесс вентилирования (зерновые колосовые) . При высокой влажности бывает не удается подсушить ворох до кондиции, но зато удается предотвратить самосогревание.
Кирилл,спасибо за ответ. И ещё подскажи пожалуйста, чему отдать предпочтение пластиковым трубам или шахтам в полу (на твой взгляд)? Вроде с пластиком меньше заморочек.
Лучше конечно шахты в полу (легче работать технике и людям) хоть это и дороже, пластиковые трубы частенько ломаются, не удобно поднимать зерно, при засыпке нужно укладывать и придерживать трубы.
Объясните глупому человеку,как зерно внутри перемешивается? И чем?
зерно внутри не перемешивается) В сушилке есть такие механизмы которые по горизонту равномерно распределяют зерно (грейдер) и отбирают его уже подсушенным (выгребатель), грейдер расположен сверху, выгребатель снизу. Просто слои зерна в сушилке меняют свое место положения сверху вниз, активно не перемешиваясь, проходя зоны нагревания и охлаждения.
М-819 есть в моём селе, очень сильно дробит кукурузу, видимо неправильный режим подбирают х.з. на факт тот что много кукурузной муки в готовом зерне присутствует, и я думаю как раз из-за того что зерно внутри движется очень медленно, возникают зоны локального перегрева и зерно лопается, растрескивается. Вобщем на этой сушилке кукурузу сушат за два прохода, после отлёжки, но дело муторное. Тогда как сушилки типа Мекмара и Агрекса доводят до кондиции кукурузу без проблем за один проход, техпроцесс сушки в них совсем другой.
М-819 есть в моём селе, очень сильно дробит кукурузу, видимо неправильный режим подбирают х.з. на факт тот что много кукурузной муки в готовом зерне присутствует, и я думаю как раз из-за того что зерно внутри движется очень медленно, возникают зоны локального перегрева и зерно лопается, растрескивается. Вобщем на этой сушилке кукурузу сушат за два прохода, после отлёжки, но дело муторное. Тогда как сушилки типа Мекмара и Агрекса доводят до кондиции кукурузу без проблем за один проход, техпроцесс сушки в них совсем другой.
Действительно эта проблема существует и высушить кукурузу с 30% до 14 просто невозможно (на потоке). Выгребатели на минимуме выбирают кукурузу не равномерно и естественно появляются мертвые зоны. В одном хозяйстве встретил решение этой проблемы - таймер задержки ( т.е. выгребатели настраивают на высокий пропуск, но ограничивают их работу таймером) . Это хорошее решение и для современных сушилок)
"Владимир48" вопрос к Вам: скажите пожалуйста какая производительность в действительности у вашей сушилки, когда сушите с 11 до 7% т.е. скидываете 4% (сколько можно прогнать тонн семечек в час)?
"Владимир48" вопрос к Вам: скажите пожалуйста какая производительность в действительности у вашей сушилки, когда сушите с 11 до 7% т.е. скидываете 4% (сколько можно прогнать тонн семечек в час)?
На такой влажности получается сушка+охолождение где то 2.10-2.20, загрузка и выгрузка по нории 35-40 минут, по сухой семечке 15-16 тонн вобщем в среднем 4тонны в час при температуре сушки 42 градуса. В сутки получалось сушить пять загрузок с непрерывной загрузкой-выгрузкой, два грузовика под сушилкой работали на испытаниях так сказать. Тут у меня накладка с выгрузкой, под сушилкой работает вообще один газончик, вот он загружается, отвозит в склад, а это потеря времени, Ремлитмаш летом смонтирует выгрузной бункер на весь объем сушилки, чтобы сразу выгружать без остановки, и яму завальную увеличим кубов до 40 может даже больше. Я ещё раз повторюсь, влагоотдача и экономичность сильно зависит от температуры и влажности наружного воздуха, когда влажность воздуха низкая то охолождение включаем уже на влажности семечки 8.2-8.3% и за время остывания сгоняет до 7, а на высокой влажности воздуха приходится охолождение включать при 7.8, соответственно и расход топлива больший получается. И имейте ввиду что в рекламных проспектах производителей аналогичного типа сушилок много мягко говоря недостоверной инфы, если соберётесь что то покупать съездите в уже купившие хозяйства, посмотрите, поговорите на месте.
Кирилл, а трубы для вентиляции специальные? Что под буртом заложено, металлические вентканалы, деревянные щиты? И какая марка вентиляторов(номер, мошность) используется при напольном вентилировании, я себе по случаю прикупил пару ВЦ 9-55, 18киловатт, хочу попробовать каналы с деревянных щитов собрать.
Есть конечно специальное оборудование ( желоба, вентиляторы ( завтра постараюсь сфо-ть), спец хранилища с встроенной системой вентиляции). Трубы на фото самые обыкновенные - канализационные пластиковые в которых есть вентиляционные отверстия. Мы не единственные кто этим пользуется, в одном из семеноводческих хозяйств видел тоже самое, только если у нас трубы по 2 метра. то у них были по 6 м (лучше по 6, они и покрепче). Вентиляторы - чем мощнее тем лучше (посмотрю мощность завтра), конечно можно найти какое то соответствие вентилируемому вороху, но объемы большие, вентиляторов мало, так что используем все что может создавать давление в трубах).
Спасибо за информацию, вентканалы металлические для картофеля и зерна у нас в Липецке выпускают, даже кажется дешевле чем на Фрунзе в Воронеже. Интересно было бы посмотреть на устройство встроенной напольной вентиляции в складах, у меня в ангарах ещё полов нормальных нет, нужно заливать бетоном хоть по одному в год, вот может сразу вентиляционную систему встроить, надо прикинуть.
Да это хорошая идея, которая не раз пригодится в производстве.
Постараюсь детально все сфот-ть )
Уже долго ломаю голову над сушилкой. А тема с вентилируемыми полами кажется безумно отличной. Расскажите пожалуйста подробнее, важна каждая мелочь, пока нет полов в ангаре. Заранее спасибо.
Канал в боксе глубиной где-то 35 - 40 см, изготовлен из оцинкованного материала. Думаю глубину можно и поменьше. (обнаружил сайт , там же есть типы вентиляторов) http://www.europribor.com/component/page,shop.product_details/flypage,sh...
Файлы:
shema.jpg
sam_2520.jpg
sam_2536.jpg
sam_2528.jpg
sam_2527.jpg
sam_2534.jpg
sam_2524.jpg
sam_2517.jpg
sam_2519.jpg
sam_2518.jpg
Кирилл, спасибо большое, всё наглядно и понятно!
Кирилл это твой склад? если да то ответь пожалуйста как хранится зерно в складе? на фотографии видно что полы и опалубка залиты бетоном , а как известно бетон тянет в себя влагу и в непосредственном контакте с зерном оно отсыревает и соответственно портится так ли это, прошу поделиться секретами хранения с весны после посевной хочу вплотную заняться обустройством полов, вот только думаю асфальт или бетон у каждого варианта есть свои плюсы и минусы.
И еще немного поподробнее о практическом использовании вентиляционных каналов: какой влажности зерно закладываеш на хранение?, когда начинаешь вентилировать?, сколько по времени?, и т. д.
Есть специальные водонепроницаемые полимерные пропитки для бетона, импортные и отечественные.
Очень интересно узнать информацию от Кирилла. По соседству фермер в своем ангаре на бетон положил асфальт, чтобы не тянуло влагу. Я сильно не расспрашивал,но он сейчас очень жалеет. Полимерные пропитки конечно хорошо,но может попробовать между слоями бетона положить рубероид? Кто-нибудь понял, что на последнем фото?
Да действительно, бетон холоднее асфальта и при определенных условиях притягивает блуждающую влагу вороха зерна к своей поверхности (из – за разницы температур) . В основном это наблюдал на стенах хранилищ (они больше склонны к промерзанию, они холоднее и в летний период ), при закладке более влажного зерна это происходит намного чаще, так как оно дышит и выделяет тепло. Думаю если температура пола, будет соответствовать температуре вороха, все будет в норме, и вентиляция как раз поддерживает эту норму.
И, на мой взгляд, бетонный пол в производстве лучше асфальтированного (долговечнее)
Вентиляции подвергается практически все культуры, но больше всего вентилируем горох и сою так эти культуры закладываются на хранение с повышенной влажностью (18-21 %) (причины – неравномерное созревание, развитие сорной растительности к периоду уборки и др.), зерновые колосовые стараемся засыпать с влажностью не более 16%, но не всегда это получается.
Вентилировать начинаем сразу, как бокс или силос заполнен, до полного охлаждения вороха. Контролируем температуру помощи специальных термометров щупов (в боксе), но это сложно и поэтому для профилактики вентилируем повторно, через какое, то время. В силосах (бочках), термометры встроены по всей высоте в виде кабеля.
Условия вентилирования - сухая теплая погода, мороз
На последнем фото вентиляция силоса (бочки)
Файлы:
sam_2325.jpg
Для предотвращения адсорбции влаги в бетон, на его надо нанести кольматирующие составы типа "Пенетрон" и т.п.
Или можно просто обработать сухой верхний слой бетона гидрофобизирующими (водооталкивающими) составами типа ГКЖ. Продаются в магазинах стройматериалов под видом "Биозащиты древесины" и как есть. Обойдется в копейки. Служит - лет 5, не больше.
Адсорбция влаги существенно уменьшится, зато бетон будет способен "выдыхать" накопленную ранее влагу. А если "замазать" чем-то (типа асфальт и т д)., то получится накопитель влаги.
Я бы подложил под зерно нетканный материал. Только , конечно, на обработанный гидрофобизатором бетон. Это простое и эффективное решение для вентиляции самого нижнего слоя.
А вообще, для такого назначения надо лить пол из гидротехнического бетона. Он влагу так не берет - плотный. Ну и все-равно - гидрофобизировать.
Кирилл, я так понимаю что решётки на полу под большой вес не рассчитаны, ну в плане движения грузовиков? У вас семеноводческое хозяйство, смотрю хранилища на боксы разделены? Тут ещё нужно наверное пояснить что при засыпке влажного вороха его же в любом случае надо перекидать зерномётом, иначе останутся участки влажного зерна, загорятся полюбому. И какую максимальную высоту над вентканалами сыпете, при высоких буртах влага начинает конденсироваться вверху вороха, нужно постоянно за этим смотреть, я прав? Смотрел на одном старом элеваторе напольные щиты для вентиляции из дерева, ну и заодно общался с кладовщиком по технологии, вобщем сушить так вполне нормально можно не сильно влажное зерно, они до 18% закладывали с перебуртовкой, а что влажнее отправляли на сушилку.
Кирилл,спасибо за ответ. И ещё подскажи пожалуйста, чему отдать предпочтение пластиковым трубам или шахтам в полу (на твой взгляд)? Вроде с пластиком меньше заморочек.
Решетки как раз рассчитаны на вес грузовика, об этом даже и не думаем.
После первичной сортировки засыпаем в боксы. Боксы используем для гороха и сои. (у этих культур хорошая скважистость для вентиляции) Чтобы ворох не само согревался вентилируем, и тем самым выгоняем конденсат, высота насыпи 1,5 до 1,8 м. Чем меньше скважистость семян тем хуже идет процесс вентилирования (зерновые колосовые) . При высокой влажности бывает не удается подсушить ворох до кондиции, но зато удается предотвратить самосогревание.
Лучше конечно шахты в полу (легче работать технике и людям) хоть это и дороже, пластиковые трубы частенько ломаются, не удобно поднимать зерно, при засыпке нужно укладывать и придерживать трубы.
Вроде всё понятно. Кирилл спасибо огромное!!!
Доброго времени суток! Так в итоге кто что для себя решил по сушке зерна. Может кто то уже конструирует или собирается покупать заводскую?
У соседей сегодня шахтная сгорела с семечкой, проспали маленько, а подсолнечник надо сказать горит мощно!
Отличная польская сушилка М 819, хоть ей и больше двадцати лет ( дизельная).
Файлы:
sam_2240.jpg
Американская сушилка Grain Handler (газовая)
Файлы:
sam_2238.jpg
Объясните глупому человеку,как зерно внутри перемешивается? И чем?
зерно внутри не перемешивается) В сушилке есть такие механизмы которые по горизонту равномерно распределяют зерно (грейдер) и отбирают его уже подсушенным (выгребатель), грейдер расположен сверху, выгребатель снизу. Просто слои зерна в сушилке меняют свое место положения сверху вниз, активно не перемешиваясь, проходя зоны нагревания и охлаждения.
http://www.youtube.com/watch?v=3eVObfQ0AAE&list=UUzf9ORC9UT7IflhAURRkqgA...
М-819 есть в моём селе, очень сильно дробит кукурузу, видимо неправильный режим подбирают х.з. на факт тот что много кукурузной муки в готовом зерне присутствует, и я думаю как раз из-за того что зерно внутри движется очень медленно, возникают зоны локального перегрева и зерно лопается, растрескивается. Вобщем на этой сушилке кукурузу сушат за два прохода, после отлёжки, но дело муторное. Тогда как сушилки типа Мекмара и Агрекса доводят до кондиции кукурузу без проблем за один проход, техпроцесс сушки в них совсем другой.
Действительно эта проблема существует и высушить кукурузу с 30% до 14 просто невозможно (на потоке). Выгребатели на минимуме выбирают кукурузу не равномерно и естественно появляются мертвые зоны. В одном хозяйстве встретил решение этой проблемы - таймер задержки ( т.е. выгребатели настраивают на высокий пропуск, но ограничивают их работу таймером) . Это хорошее решение и для современных сушилок)
"Владимир48" вопрос к Вам: скажите пожалуйста какая производительность в действительности у вашей сушилки, когда сушите с 11 до 7% т.е. скидываете 4% (сколько можно прогнать тонн семечек в час)?
просьба ко всем, скиньте у кого есть фото вентканалов не встроенных в пол, и если можно не засыпанных зерном
На такой влажности получается сушка+охолождение где то 2.10-2.20, загрузка и выгрузка по нории 35-40 минут, по сухой семечке 15-16 тонн вобщем в среднем 4тонны в час при температуре сушки 42 градуса. В сутки получалось сушить пять загрузок с непрерывной загрузкой-выгрузкой, два грузовика под сушилкой работали на испытаниях так сказать. Тут у меня накладка с выгрузкой, под сушилкой работает вообще один газончик, вот он загружается, отвозит в склад, а это потеря времени, Ремлитмаш летом смонтирует выгрузной бункер на весь объем сушилки, чтобы сразу выгружать без остановки, и яму завальную увеличим кубов до 40 может даже больше. Я ещё раз повторюсь, влагоотдача и экономичность сильно зависит от температуры и влажности наружного воздуха, когда влажность воздуха низкая то охолождение включаем уже на влажности семечки 8.2-8.3% и за время остывания сгоняет до 7, а на высокой влажности воздуха приходится охолождение включать при 7.8, соответственно и расход топлива больший получается. И имейте ввиду что в рекламных проспектах производителей аналогичного типа сушилок много мягко говоря недостоверной инфы, если соберётесь что то покупать съездите в уже купившие хозяйства, посмотрите, поговорите на месте.
Посмотри фото Воронежского завода Имени Фрунзе, они делают металлические по типу картофельных.