Вы здесь

Технология No-Till без рекламы. Плюсы и минусы.

Перейти к полной версии/Вернуться
19816 сообщений
: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729
"чез1" пишет:

А не рассматривали вариант, что Вы не видите как КАС испаряется??

А видеть не надо, Вы понюхайте.

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3902

Без кредитов лизингов не купишь. Как писал кто-то выше главное не урожайность а рентабельность, так и не столько важно качество сева сколько окупаемость техники. Попробую порассуждать... Мы как правило не берем технику на 20 лет. Рассчмтываем на 3 максимум 5.
Допустим на 5.
СЗ 5.4 стоит порядка 15$ через 5 лет будут от нее лохмотья. Зато запчасти дешевые - долларов 200 в сезон
Грейт плейнс 6м б.у. в отличном состоянии в районе 30000$ за пять прибьется но жить будет расходы около 1000$ в сезон.
Джерарди новая 100000$ расходов года три будет около нуля. Вот считайте теперь насколько лучше должна быть урожайность благодаря более дорогой сеялке чтобы окупаемость была адекватная.
Если грубо разделить... То на год ваши расходы по технике будут
1. 3200
2. 7000
3. 20000$
Это если на 5 лет берете сеялку. Все очень грубо. Но
Вы теперь сможете прикинуть какая сеялка и в каком ценовом диапазоне вам подходит. Например разница в урожайности после сзшки и грейт плейнс (правда сзшка 2004го) очевидна... думаю разница в урожайности будет около 20% может больше. Я для себя решил что лучше потратиться. Может это и не выгодно финансово... но просто рваные и кривые посевы сзшки ранят мое сердце. Если 5 лет джерарди не будет ломаться и всходы будут тютелька в тютельку и урожайность на 15000 баксов в сезон повысится.... значит она того стоит

Аргентина
: Буэнос Айрес,
22.12.2009 - 19:11
: 318

Нормальная цена сеялки прямого посева . 100000 : 5,30 = 18867 долларов за метр.
Например Берегиня 2 500 000 : 4 метра = 625 000 рублей за метр.

Или tobin disk 6 метров стоит 500 000 долларов.

Вопрос . Может ли небольшой фермер купить новенький импортный внедорожник ?

А может купить б / у внедорожник?

Если у вас не большие площади , возьмите сеялку б/ у прямого посева или 3 метра шириной захвата .

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729

Кстати я по своим кредитам токо на днях рассчитался. Думал (в связи с событиями у нас) не возобновят, ан нет буквально седня вечером позвонили, мол усе в поряде пользуйтесь на здоровье.

Россия
: Воронеж
15.05.2009 - 22:16
: 474
spirit71 пишет:
"Юрий А" пишет:

Херачишь советы из учебника?
Биоту корминить ну-ну…

В учебниках к сожалению другое: пахать, вносить минеральные удобрения...
Дайте ссылочку на учебник про эффективное кормление биоты. thank_you

Россия
: Ростовская область юг
30.09.2011 - 16:12
: 2629
"Abasto" пишет:

Если у вас не большие площади , возьмите сеялку б/ у прямого посева или 3 метра шириной захвата

Сразу встречный вопрос фирма представляющая вашу сеялку в Ростове ! Продает поддержаные сеялки из Аргентины ! Возможен такой вариант или только новьё? Навернека у вас их там очень много?

17.02.2014 - 20:08
: 48
"чез1" пишет:

А не рассматривали вариант, что Вы не видите как КАС испаряется??

Конечно с верхним слоёв почвы аммиачные соединения испаряются. Селитрой не работаем, а карбамид используем в определённый период (причины уже писал). Карбамид вносим только разбрасывателями, а при посеве комплексные N10P26K26, N16P16K16, N22P11K11.
Карбамид вносили всю дозу перед посевом, а КАС разделяем по периодам (основное количество перед посевом, а остальное "по листу" смесью). Разницу видим: 1. в уменьшении затрат на дополнительных операциях;
2. КАС в два раза дешевле карбамида и аммиачной силитры;
3.урожайность при внесении КАС выше (холдинг ежегодно приобретает новые предприятия. В 2013году произвели "переброску" трёх автоцистерн по 32м3. Поля этого "нового" предприятия дали ячменя на 3,6ц/га больше , чем другие поля; аналогично с кукурузой (на 4,8ц/га). Аналогичное повышение урожайности было и в 2012 году на другом "новом" предприятии, но с чуть меньшим увеличением).

Пусть Вы не видите увеличения урожайности (на это влияет много факторов), но применение КАС ( в частности для нас) уменьшило практически в двое затраты и улучшило качество внесения удобрений (используем местами "старую" технику).

17.02.2014 - 20:08
: 48
"Abasto" пишет:

Если у вас не большие площади , возьмите сеялку б/ у прямого посева или 3 метра шириной захвата .

Многие фермеры, да и не только фермеры приобретают с/х технику (сеялки, плуги, трактора и комбайны) для обработки своих земель и работы в найме, где только найм "отбивает" их стоимость за 5-6 лет, а то и раньше. Разве это не стимул получить дополнительные деньги?
Например, найм сеялки точного сева обходится нанимателю 120-140грн/га (14,5-17$/га или 15,7$/га в среднем) х посев 500-800га = 7800-12500$ , это в принципе минимум, а сеялка весной может покрыть 1200-1500га (18800-23500$).

Прошу не "засыпать" меня вопросами, но ежегодно вкидываем в сеялки 50000-80000грн (6000-9500$) ; 1/3 от "заработанной" суммы возвращается на запчасти и эта часть полностью покрывает затраты. Это всё для импортной техники.

Россия
: Каменск-шахтинский
12.01.2011 - 20:10
: 331

Кто на форуме завтра в Ростове будет?

17.02.2014 - 20:08
: 48
"Юрий А" пишет:

В учебниках к сожалению другое: пахать, вносить минеральные удобрения...

Ходил на кафедру сельхоз машин Харьковского национального технического университета сельского хозяйства им. Василенко к однокашнику. Оказывается они досконально не преподают импортную технику, по причине распоряжения с "верху" - только отечественная и стран СНГ и "обкатанные" технологии.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
"Агроимпорт" пишет:

Джерарди новая 100000$ расходов года три будет около нуля. Вот считайте теперь насколько лучше должна быть урожайность благодаря более дорогой сеялке чтобы окупаемость была адекватная.
Если грубо разделить... То на год ваши расходы по технике будут
1. 3200
2. 7000
3. 20000$
Это если на 5 лет берете сеялку.

Надо учитывать в расчетах ликвидационную стоимость сеялки. Вы же не будете б/у 5 летнюю Джерарди сдавать в металлолом, думаю, что ее цена после 5 лет интенсивного использования будет около 50 000 тысяч $. Таким образом, расходы (аммортизация) в варианте с Жерарди будет 10 000 $ в год.

"Агроимпорт" пишет:

Грейт плейнс 6м б.у. в отличном состоянии в районе 30000$

Сколько лет сеялке и сколько стоит (стояла в свое время) такая же новая?

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
"Abasto" пишет:

Если у вас не большие площади , возьмите сеялку б/ у прямого посева или 3 метра шириной захвата .

А я хочу б/у сеялку около 3 метров шириной захвата, так где ж ее взять, предложений на рынке почти нет.
Abasto, расскажите нам какие цены на б/у сеялки прямого посева в Аргентине, насколько падает цена с годами эксплуатации?

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
"Харьков-Александр" пишет:

Например, найм сеялки точного сева обходится нанимателю 120-140грн/га

Это какой сеялки, традиционной или но-тилл? В наших краях за но-тилл сеялки 250 грн. га.

01.04.2008 - 04:00
: 19601
"hitechagro" пишет:

Кто на форуме завтра в Ростове будет?

Тухлая выставка по сравнению с прошлыми годами

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 4438
bodya пишет:
"чез1" пишет:

А не рассматривали вариант, что Вы не видите как КАС испаряется??

А видеть не надо, Вы понюхайте.

Вот и я о чем... как особенно из бочки нюхнешь wacko2

17.02.2014 - 20:08
: 48
"fgrubin" пишет:
"fgrubin" пишет:

Это какой сеялки, традиционной или но-тилл?

Традиция.
В основном писал для фермеров, что не выгодно, когда сеялка просто простаивает где то в ангаре.

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3902
"fgrubin" пишет:

Сколько лет сеялке и сколько стоит (стояла в свое время) такая же новая

Новая такая сейчас стоит в районе 70000$. Та что у меня 96-2004 года. Точно не могу сказать нигде не написано. Но сколько я их возил в этом диапазоне от года ничего не зависит. 95го года может быть в разы лучше чем 2005го

17.02.2014 - 20:08
: 48
"чез1" пишет:

как особенно из бочки нюхнешь

Так основа - азот. Была бы основа "фиалки" - пахло бы фиалками.
О чём мы говорим?
И краску КАС "подъедает" как ам.вода, но не так агресивно (ам.вода бронзу "ест" за сезон, а КАС - четвёртый год пошёл, хоть и пахнет аммиаком).

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
"Агроимпорт" пишет:

Та что у меня 96-2004 года

Уточните, 1996 или 2004 года?

"Агроимпорт" пишет:

95го года может быть в разы лучше чем 2005го

А цена на сеялку 95 года, которая в разы лучше от сеялки 2005 года, как отличается от последней, другими словами, цена на сеялку больше зависит от ее состояния или от года выпуска ?

Украина
: Запорожская обл.
30.03.2012 - 23:18
: 955
"Агроимпорт" пишет:

СЗ 5.4 стоит порядка 15$ через 5 лет будут от нее лохмотья.

поменяйте прокладку между рулем и сиденьем

"Агроимпорт" пишет:

Грейт плейнс 6м б.у. в отличном состоянии в районе 30000$ за пять прибьется но жить будет

опять же, все зависит от прокладки и ИНЖЕНЕРНОЙ СЛУЖБЫ хозяйства, + финансирование со стороны руководства

"Агроимпорт" пишет:

Вы теперь сможете прикинуть какая сеялка и в каком ценовом диапазоне вам подходит. Например разница в урожайности после сзшки и грейт плейнс (правда сзшка 2004го) очевидна... думаю разница в урожайности будет около 20% может больше.

кто нибудь в это верит? агрономы, сроки посева, погода - это все уже не нужно оказывается.

"Агроимпорт" пишет:

Я для себя решил что лучше потратиться. Может это и не выгодно финансово... но просто рваные и кривые посевы сзшки ранят мое сердце.

каждый кулик свое болото хвалит

"Агроимпорт" пишет:

95го года может быть в разы лучше чем 2005го

о чем можно говорить дальше?

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729
"Агроимпорт" пишет:

расходов года три будет около нуля.

Тут Вы ошибаетесь, у меня канешна не Жерарди, но я как-ся прикинул, я одних дисков тру на кажном га. поля на цельных 13 гривенников. Так шо не совсем около нуля.

Россия
: Иркутск
27.01.2009 - 10:24
: 6071

"Выпускаемая продукция:
Агрегаты комбинированные почвообрабатывающие прицепные "Лидер-4", "Лидер-8,5";
Агрегаты комбинированные почвообрабатывающие навесные "Лидер-2,5Н", "Лидер-4,3Н", "Лидер-6Н";
Агрегат комбинированный почвообрабатывающий 2-модульный "Лидер-8";
Агрегат комбинированный почвообрабатывающий 3-модульный "Лидер-12";
Почвообрабатывающая посевная машина "Обь-4-ЗТ" (зернотуковая);
Почвообрабатывающая посевная машина 2-модульная "Обь-8-ЗТ";
Почвообрабатывающая посевная машина 3-модульная "Обь-12-ЗТ";
Многооперационная почвообрабатывающая приставка к культиваторам КПЭ-3,8, КТ-3,9;
Многооперационная почвообрабатывающая приставка к культиваторам КТ-7,4, КТС-10-1/ КТС-10-2;
Сушилки зерна СЗ-6, СЗ-10, СЗ-16, СЗК-30, СЗК-40, СЗК-50;
Малогабаритные топочные установки МТУ-0,5, МТУ-1,0, МТУ-0,5У, МТУ-1,0У, МТУ-2,0У;
Универсальный генератор тепла с каталитической очисткой УГТК-0,45 "Пионер";
Оборудование для переработки зерна;
Оборудование для термического обеззараживания зерна (от вируса птичьего гриппа).

Разработанные и запатентованные ОАО "САД" влагоресурсоберегающие технологии обработки почвы и обработки почвы одновременно с посевом на основе применения комбинированных машин "Лидер" и "Обь" отвечают требованиям минимальной и нулевой технологий.
АКП "Лидер" и ППМ "Обь" по таким составляющим, как влагосбережение, выравнивание поверхности, вычесывание сорняков, превосходят имеющиеся в мировой практике машины, как в виде отдельных орудий, так и комбинированных. Использование комбинированных почвообрабатывающих и посевных агрегатов "Лидер" и "Обь" позволяет повысить качество обработки почвы, снизить себестоимость зерна на 30-60%, в зависимости от варианта применяемой технологии, повысить урожайность до 30%. Расход топлива снижается до 2-х раз, потребность в тракторах в пиковые периоды сокращается в 3 раза. Оригинальные технические решения, положенные в основу комбинированных почвообрабатывающих агрегатов "Лидер" и почвообрабатывающих посевных машин "Обь"
обеспечивают достаточно простую, надежную конструкцию. ОАО "Сибирский Агропромышленный Дом" выпускает модельный ряд сушилок зерна производительностью 6, 10, 16, 30, 40 и 50 т/ч, отличающихся надежностью и высокой экономичностью - не более 6 кг дизельного топлива на пл. тонну. Сушилки соответствуют мировому уровню, конструкция защищена патентами. Они встраиваются в любую существующую в хозяйстве технологическую схему с минимумом капитальных затрат. Конструкция сушилок позволяет быстро монтировать их в любое время года, в том числе зимой."
Если кому будет интересно, то координаты организации открываются сразу при наборе в поисковике.

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 2197
"ewgenij" пишет:

"Агроимпорт" пишет:

Вы теперь сможете прикинуть какая сеялка и в каком ценовом диапазоне вам подходит. Например разница в урожайности после сзшки и грейт плейнс (правда сзшка 2004го) очевидна... думаю разница в урожайности будет около 20% может больше.

Друзья, сравнивать СЗ и Грейт Плейнс не корректно. Вы же сами понимаете, что эти сеялки предназначены для разных систем обработки почвы.
Покупка Грейт Плейнс оправдана, если предполагается переход на мини-
или ноу-тилл.

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 2197
"Алексей 2" пишет:

Разработанные и запатентованные ОАО "САД" влагоресурсоберегающие технологии обработки почвы и обработки почвы одновременно с посевом на основе применения комбинированных машин "Лидер" и "Обь" отвечают требованиям минимальной и нулевой технологий.

Умиляет... мягко говоря...

Россия
: Ростовская область
14.11.2013 - 15:22
: 173
"Алексей 2" пишет:

какая почвообработка..... технология ... , которую здесь обсуждают не предусматривает оной.....

Россия
: Воронежская обл. Россошанский р-н.
09.10.2012 - 20:44
: 230

Ого) Мы Семеато ССМ27 той весной в универсальном варианте с транспортным примерно за столько же взяли, так там сухой вес около 8500кг.

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3902
Каховка пишет:
"ewgenij" пишет:

"Агроимпорт" пишет:

Вы теперь сможете прикинуть какая сеялка и в каком ценовом диапазоне вам подходит. Например разница в урожайности после сзшки и грейт плейнс (правда сзшка 2004го) очевидна... думаю разница в урожайности будет около 20% может больше.

Друзья, сравнивать СЗ и Грейт Плейнс не корректно. Вы же сами понимаете, что эти сеялки предназначены для разных систем обработки почвы.
Покупка Грейт Плейнс оправдана, если предполагается переход на мини-
или ноу-тилл.

Грейт плейнс - нулевые только если колтеры есть впереди. я 2 из десяти продаю без них, а на еще двух из десяти люди сами их снимают. То есть не все грейт плейнс используются для нулевого посева.
Еще колтеры очень помогают для любителей экономить на обработке. Когда люди дискуют один раз и сеют. Я сам в этом году так делал. Причем дисковал Фрегатом (большие диски-почти плуг). Я про этот случай и говорил когда сравнивал с СЗ.

Там Евгений ёрничал по какой-то причине... Если поле выравнивать идеально перед посевом, то конечно сузественной разницы между ГР.П не будет. А если делать так как больштнство сейчас - дисканули раз.. ну может два и сеять, то 20% разницы по всходам с СЗшкой - это я может еще поскромничал. Если надо могу фото приложить. Посевы СЗ по одной дисковке и посевые ГП в таких же условияхю Предшественник - подсолнух.

Я ГП никому не навязываю. Просто они у меня есть ))) Поэтому я по отношению к ним все сравниваю. Я сам уверен, что есть и лучше механические сеялки. Но то, что у меня их осенью разметают как семечки - наверное за что-то люди их любят все-таки. Как по мне - это сеялка для тех, кто хочет попробовать что-то импортное, но дорогое сразу купить не может. Идеальный вариант - купил перебранную б.у. Попробовал ее и по нулю и по традиционке. Если не устраивает. Почти по той же цене ее всегда можно продать. Она довольно таки ликвидная в любом возрасте и состоянии.

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3902
fgrubin пишет:
"Агроимпорт" пишет:

Та что у меня 96-2004 года

Уточните, 1996 или 2004 года?

"Агроимпорт" пишет:

95го года может быть в разы лучше чем 2005го

А цена на сеялку 95 года, которая в разы лучше от сеялки 2005 года, как отличается от последней, другими словами, цена на сеялку больше зависит от ее состояния или от года выпуска ?

Дело в том, что годы не всегда даже америкосы знают. в 95% случаев год выпуска придумывают продавцы уже тут после подготвки. если тускленькая получилась - будет 98й. Если ниче так то ставят 2005 или 2006й. Лишь бы вас обдурить - фермеров.
У меня на сайте есть статья как я рекомендую выбирать сеялку ГП исходя из своего опыта. Кому надо - скину в личку ссылку, а то тут ссылки банят. Год можете не спрашивать - все равно обдурят.
и так... Факт для любознательных. Почему при разнице в 10 лет более старая сеялка может лучше выглядеть чем более новая по годам. Из моих наблюдений:
Америкосы - везучие гаденыши. Они могут позволить себе иметь полный двор техники, которой пользуются раз в несколько лет и при этом обрабатывать 200-300 га. ВСЕГО. Я сам лично работал у фермера, у которого огромный посевной комплекс на 850га. В сарае стоялка ГПшка, которой он сеял сою там где с комплексом далеко ехать или тяжело крутиться было. Его сеялке около 20 лет, но выглядит она как новая. потому что за свою жизнь отсеяла тысячи две гектар.
Надеюсь вы теперь поняли почему год спрашивать апще не резон

Украина
: Херсонская область
14.01.2013 - 15:21
: 2197
"ewgenij" пишет:

"Агроимпорт" пишет:

Вы теперь сможете прикинуть какая сеялка и в каком ценовом диапазоне вам подходит. Например разница в урожайности после сзшки и грейт плейнс (правда сзшка 2004го) очевидна... думаю разница в урожайности будет около 20% может больше.

"Агроимпорт" пишет:

. А если делать так как больштнство сейчас - дисканули раз.. ну может два и сеять, то 20% разницы по всходам с СЗшкой - это я может еще поскромничал. Если надо могу фото приложить. Посевы СЗ по одной дисковке и посевые ГП в таких же условияхю Предшественник - подсолнух.

Если ориентироваться на такую "технологию", тогда да, конечно.
Одна только мысль меня мучает, как при такой "технологии" возможно купить недешевую (даже б/у) ГП...

Украина
: николаев
25.10.2013 - 00:34
: 3902
ewgenij пишет:
"Агроимпорт" пишет:

СЗ 5.4 стоит порядка 15$ через 5 лет будут от нее лохмотья.

поменяйте прокладку между рулем и сиденьем

"Агроимпорт" пишет:

Грейт плейнс 6м б.у. в отличном состоянии в районе 30000$ за пять прибьется но жить будет

опять же, все зависит от прокладки и ИНЖЕНЕРНОЙ СЛУЖБЫ хозяйства, + финансирование со стороны руководства

"Агроимпорт" пишет:

Вы теперь сможете прикинуть какая сеялка и в каком ценовом диапазоне вам подходит. Например разница в урожайности после сзшки и грейт плейнс (правда сзшка 2004го) очевидна... думаю разница в урожайности будет около 20% может больше.

кто нибудь в это верит? агрономы, сроки посева, погода - это все уже не нужно оказывается.

"Агроимпорт" пишет:

Я для себя решил что лучше потратиться. Может это и не выгодно финансово... но просто рваные и кривые посевы сзшки ранят мое сердце.

каждый кулик свое болото хвалит

"Агроимпорт" пишет:

95го года может быть в разы лучше чем 2005го

о чем можно говорить дальше?

Евгений! Я не понимаю вашей злорадной иронии...
У вас какой-то комплекс маленького фермера. Вы то обижетесь что на обучение ехать дорого, то техника вам плохая из-за того что дорогая.
Я выше писал просто алгоритм как люди считают выгоду от приобретения техники. На точность цифр я не претендую. И при чем тут прокладка между рулем и сиденьем. Всем же ясно, что технику сравнивают в равных условиях. И если вы хотите мне сказать, что СЗ лучше чем например Грейт плейнс или по крайней мере не хуже, то думаю мало кто тут вас поддержит. При чем я даже готов на спор сравнивать хоть новую СЗ против любой из моих ГП.
Кулик хвалит свое болото когда хочет навязать свое мнение другим... Мне глубоко пофиг на это. Я здесь на форуме не для поиска клиентов.
И ко мне раз в день стабильно приезжают небольшие фермеры от которых я слышу, что моя техника слишком дорогая, нерентабильная, "из бабы девку не сделаешь", усталость металла, американский металлолом и т.д. Но рано или поздно они покупают импортную технику... Жигули тоже довольно-таки сносно едут. Но даже после старенького опеля с кондишкой в жигуль уже не хочется садиться. Так же и с импортной техникой. Сколько бы лет ей не было, но когда ты поворачиваешь хрупкий рычажок регулировки, то он выставляет именно тот параметр который тебе нужен без применения молотка и напильника.И если я говорю, что 95 года лучше чем 2005 года, то готов поставить на это ящик виски.
И, кстати, еще один интересный факт! Новая техника 2010-13 годов почему-то отвратительной надежности. Самая надежная американская техника выпускалась в 90х годах. Вспомните комбайны Джон Дир 9500, тракторы Джон Дир 8400, культиваторы 960е, 980е, те же грейт плейнс. Большинство запчастей у меня покупают именно владельцы новой техники... Нонсенс!