Вы здесь

Технология No-Till без рекламы. Плюсы и минусы.

Перейти к полной версии/Вернуться
19817 сообщений
Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952

Ну, у вас 300, а у меня, всего 50. И при правильном подходе один га за год может давать до 1000 $ чистой прибыли. 300 га * 1000 $ = 300000 $ в год ! Или скажете, что это не реально на Полтавских черноземах? Да и еще лет через десять земля будет стоить намного больше.

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"Павел Чумаков" пишет:

отдали бы и перекрестились!

Я бы и не раздумовая отдал вместе с техникой и складами.

Россия
: Ростовская область
27.02.2011 - 08:40
: 1709
fgrubin пишет:

Ну, у вас 300, а у меня, всего 50. И при правильном подходе один га за год может давать до 1000 $ чистой прибыли. 300 га * 1000 $ = 300000 $ в год ! Или скажете, что это не реально на Полтавских черноземах? Да и еще лет через десять земля будет стоить намного больше.

Да мы сто раз за это! Чтобы каждый га у каждого фермера давал 1000 баксов чистой прибыли super ! Но суровая реальность такова что и грязными не получается, а пока всё раздашь, себе ничего не остаётся dntknw , как то так...

: Днепропетровская область Синельниковский р-н
03.07.2012 - 21:55
: 3889
"fgrubin" пишет:

Какие зерновые посоветуете для получения максимальной прибыли, ведь каждый год у меня может оказаться последний?

Книга Ткалича "Цветок солнца" - вам в помощь. Раздел 4. Размещение подсолнечника в полях севооборота. Там и оптимальные звенья севооборота и нормы удобрений и вредители и болезни. Вобщем - сборная СССР victory
Кстати - кукурузка тоже нормальный предшественник. И заразиху провоцирует.

"fgrubin" пишет:

Да ноги растут из Комсомольска

Комсомольск - город контрастов)))
А по поводу цены - так у нас сейчас паи продают по 45тыс.грн за 5 га (это нормальная земля, правильной формы, без уклонов).
Держись!!!

"Павел Чумаков" пишет:

Но суровая реальность такова что и грязными не получается, а пока всё раздашь, себе ничего не остаётся , как то так...

А если еще и погода вносит свои корректировки!!! И разные чинуши говорят что сеять, когда закрывать границу и по чем сдавать - то реальность суровее чем в Челябинске.

"KRONOS" пишет:

Я бы и не раздумовая отдал вместе с техникой и складами.

Не знаю как в России, а у нас - фермер может остаться у пустого корыта. Есть уйма способов "отжать" землицу. И переживание fgrubin - мне понятны.

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796
fgrubin пишет:

С учетом того, что в зиму поле ушло необработанным после сои, а поле двадцать лет не видело плуга и лет пятнадцать глубокорыхлителей и плоскорезов.

Так что, Вы столько лет работаете по нулю? Чем же Вы сеяли все это время?

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952

Конечно же, не ноль, а минималка. В последние годы обработка почвы только АГешкой, по причине большого количества растительных остатков, а ранее была дисковка лущильником и культивация КПЭ. После уборки зерновых, с лета до зимы, получается до трех проходов АГешки (один раз в месяц, реже нельзя падалица зерновых перерастает), и если первый проход сразу после уборки глубина получается 8 - 10 см, то за третим уже до 15 см и растительные остатки зерновых уже неплохо распределяются и разлагаются в этом слое почвы . А после уборки сои в конце сентября получается обработка в два следа АГ на глубину максимум до 15 см, но солома и весной доставляет проблемы. Культиватор не идет, приходится работать АГ в один след на глубину 8 – 10 см.
Или обработка на такую глубину уже не есть минималка? И работа дискаторами это по сути мелкая обработка плугом? Не зря же Велес-Агро называет свои агрегаты – плуг дисковый. Хотя есть отличия – после дискаторов растительные остатки равномерно распределяются на глубину обработки.

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"fermer_ua" пишет:

сейчас паи продают по 45тыс.грн за 5 га

У нас пай 12га отдают за 70 тыс р, я в этом году не обработал ни одного гектара, так что к посевной по любому буду покупать сеялку по нулю, а точнее АП-652 уже как бы определился или как сказать сделал выбор.

: Днепропетровская область Синельниковский р-н
03.07.2012 - 21:55
: 3889
"KRONOS" пишет:

к посевной по любому буду покупать сеялку по нулю, а точнее АП-652 уже как бы определился или как сказать сделал выбор.

Главное - чтоб вас она (сеялка) во всем устраивала. Надеюсь с нами потом результатами (в смысле впечатлениями) поделитесь! good

"KRONOS" пишет:

У нас пай 12га отдают за 70 тыс р

Вы при коммунизме живете!!! Я только за аренду плачу почти столькоже же (75%) shok 4000 рублей за га (в перерасчете на рубли.

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796

Валерий!
Рад за Вас, что наконец определились. Вспоминаю форумчанина ("bodya"). Знал бы за нее, говорил он, не отваливал бы такие деньги и не тянул из-за границы. Аргентинку кажется.
Теперь дело за свадьбой - покупкой! Успехов Вам!

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729

Кто чего может сказать о данном агрегате.
http://www.greatplainsmfg.com/products/planter/8rowplanters.html

Украина
: Харьковская область
27.03.2010 - 00:59
: 240
bodya пишет:

Кто чего может сказать о данном агрегате.
http://www.greatplainsmfg.com/products/planter/8rowplanters.html

если уже купили, то толку спрашивать, а если еще нет - посмотрите Semeato Land Master - http://www.youtube.com/watch?v=b5ou3TedNbM - есть мех, а есть вакуум. себе бы взял, да не смогу окупить затраты....

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729

Нет не купил, только собираюсь. С семеато знаком не по наслышке, зерновая семеато у меня. Не хочу я еще одну от семеато, пусть даже и ленд мастер. Вы гляньте сколько вариантов катков, пусть даже и опционально. Сколько прибебехов на семенную трубку. А семеато удосужились за два года "родить" некое подобие отражателя семян.

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796

Для особо неразбирающихся.
Что этот Мастер сыпет семена по следу гильотины? Только ее видно. Там же удобрения!
Видны диски высевающие. Каким следом они идут? dntknw

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729

Там сошник, и довольно не плох, по следу гилетины. Гилетина патентованая фича от семеато, потому и на ей акцент в ролике. Гилетина могет ложить удобрения хрен знает куды под семена, только на таких глубинах она так ковырнет, что всякий смысл нуля теряется. Дело не в этом, во всех латиноамериканских сеялках чувствуется некая небрежность, что-ли. Нет бы установить нормальный сепаратор дисков, защиту трубки, фиксацию семян в борозде. Так нет, на все одна рекомендация - сейте медленно. Не говоря уже о туевой хуче точек смазки, и ни с чем не сравнимое удобство сего действа, ну и многое другое.

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796
bodya пишет:

Там сошник, и довольно не плох, по следу гилетины.

Сошник не плох! Даже хорош! Но в него сыпятся туки, а не семена.
А за высев семян они умолчали не зря. Идут по следу резака ихние сошники. Иначе не получится. Посмотрите внимательнее. Высевные секции с банками для семян расположены сзади.
Молчали бы за сошник с удобрениями, а назвали бы это высевной секцией, не чесал бы я лысину.
Коммент выставлю, а сам еще раз посмотрю ролик. Может я начепушил.

Посмотрел. Под семена ложит сеялка удобрения. И нет гарантии что удобрение засыпется землей. А скорее всего оно смешается с семенами, да еще на большой глубине. На легкие грунты рассчитана она, которые осыпаются после прохода гильотины. Или на легкие деньги. "igoresha1974"! "Не женитесь на ней!"
Когда-то"bodya" выразился на форуме типа такого- "Ну не любят там сыпать в рядок семена!" Вот Вам типичный случай, как посадить урожайность любых самых дорогих семян. Токсичность и солевой эффект удобрений сделают свое дело.

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945

Я так думаю что лучшим вариантом в посеве пропашных использовать Strip-Till, орудие можно в принципе изготовить и самому, и использовать сеялку которая уже есть в наличии, это конечно моё мнение.

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796
KRONOS пишет:

Я так думаю что лучшим вариантом в посеве пропашных использовать Strip-Till, орудие можно в принципе изготовить и самому, и использовать сеялку которая уже есть в наличии, это конечно моё мнение.

Последний я штрих, и не буду вам глаза мозолить. Типа анализа. На большее я не способен.
Завел было разговор на эту тему "Юрий А". Да его зацепил форумчанин самим названием. А "Spirit 71" нарезал себе этих гребней и ждет весны.
Картофель мы все время выращивали с нарезанием гребней и внесением удобрений с осени.
А почему пропашным такое не должно понравиться?

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 3829
"ЕС" пишет:

Токсичность и солевой эффект удобрений сделают свое дело.

Майстер, ну не надо штампов, всё это мизер по сравнению с "пользой-питанием" от этих удобрений.

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796
spirit71 пишет:
"ЕС" пишет:

Токсичность и солевой эффект удобрений сделают свое дело.

Майстер, ну не надо штампов, всё это мизер по сравнению с "пользой-питанием" от этих удобрений.

Мы говорим о разных вещах. И отрицать пользу удобрений - это абсурд.
Но необходимо помнить, что питание удобрениями должно быть дробное. Растения во все периоды своего роста требуют питания. А не сразу, навалом.

Сначала проростки питаются азотом из семян, почвы, и стартового удобрения
Затем из почвы и удобрений, внесенных в стороне от семян. Потому что сначала вступают в работу нитраты этого удобрения, вследствии своей подвижности.

Затем идет амминная часть в подкормку. В следствии действия микроорганизмов почвы амминный азот превращается в нитратный, легко доступный для растений.

Если еще в удобрении присутствует аммидный азот, как например в КАС, то он переходит сначала в аминный азот, затем в нитратный.

Кроме пользы для растений, удобрения дают еще и вред в определенный момент. А именно. Удобрения обладают солевым эффектом на растения. А своей еще амминной составляющей, они и токсичны.
Пример токсичности мы наблюдали в этом году весной возле кормушек коров в летнем лагере. Там большой слой перегнивающего корма, прошлогоднего. Взошел дурнишник обильно, когда хорошо потеплело. А затем погиб, как буд-то его обработали гербицидом. Все пожимали плечами. В чем дело? Спецы определили- от передозировки азотом гниющих остатков. Дурнишник! Репях злостный не выдержал.

В той сеялке, что предложили нашему вниманию выше, можно только вносить стартовое удобрение в рядок. Как например аммофос 12-52. У него самый малый солевой показатель.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729
spirit71 пишет:
"ЕС" пишет:

Токсичность и солевой эффект удобрений сделают свое дело.

Майстер, ну не надо штампов, всё это мизер по сравнению с "пользой-питанием" от этих удобрений.

Да не, изначально не про это было. Представьте себе картину весной, перед сошником едет анкер (пусть диск разрезной перед ним и назвали это дело гилетиной), ковыряет землю на 18 см., а потом проходит сошник, и должен сеять. Весной.
Пару слов не по теме, но осельхозтехнике. Давеча, пару дней сварщик отсутствовал на работе. Вышел, спрашиваю, где был, гад. Машину он покупал 15-й жигуль. Я как раз прайсы смотрел, оказывается, сраный зерномет стоит дороже жигуля. Вот и не могу понять, как такое может быть?

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"bodya" пишет:

Вот и не могу понять, как такое может быть?

Дык уже давно действует такая закономерность, я иногда и на выставках спрашивал представителей заводов, в чём логика изготовления железяки и дорогого авто и их одинаковой стоимости, так никто и не ответил, РВАЧИ одним словом, а нам уля делать рабыть треба.

Украина
: Черновцы
31.01.2012 - 04:08
: 1425
fgrubin пишет:

Землю они уже предварительно оценили на суму чуть более 3000 $ за гектар. Вы за такую цену сдали бы всю свою землю? В моем случае речь идет о всей земли, которую я обрабатываю.

Если на землю нет рыночной стоимости, то максимальную ее стоимость определяют как 10-кратный размер годовой арендной платы. Такова мировая практика... Вот, холдинг продается. Так что $3000 неплохая цена, я готов выложить максимум $1500 за га, а когда снимут мораторий то и $1000 хватит.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952

Хотя проблемы с землей это не в тему этой ветки форума. Но пусть уж простят меня форумчане, так как речь идет о судьбоносном для меня вопросе: буду ли я заниматься сельским хозяйством дальше или нет. Так как, повторюсь, у меня они планируют отобрать всю землю, которой я пользуюсь. И взамен другой никто не предлагает.

sledge-hammer пишет:

Если на землю нет рыночной стоимости, то максимальную ее стоимость определяют как 10-кратный размер годовой арендной платы. Такова мировая практика...

А какая мировая, или скорее всего европейская, практика по размеру годовой арендной платы, например в Польше или в Германии?
Да и размер арендной платы меня мало интересует, поскольку я ее никому не плачу. Меня интересует, сколько я не получу прибыли из-за этого, например в ближайшие лет десять.
Форумчане, а какую прибыль вы планируете получать на своих землях в ближайшие лет десять?
И еще интересует цена земли тоже лет через десять. Что-то мне кажется, ее цена будет намного больше $ 3000.

Украина
: Полтавская область
28.02.2011 - 11:28
: 15952
sledge-hammer пишет:

Вот, холдинг продается. Так что $3000 неплохая цена, я готов выложить максимум $1500 за га, а когда снимут мораторий то и $1000 хватит.

Холдинг продает права на аренду земли, и заметьте по собственной инициативе.
У меня же желания избавиться от своей земли нет ни за $ 3000 ни за $ 20000 за гектар.
Ко мне пришла частная компания с концами в оффшорах, основной целью деятельности которой есть получение прибыли для своих собственников, путем добычи железной руды и дальнейшего ее экспорта. По предварительным подсчетам эта прибыль составит около $ 100 млрд. за 25 лет. Причем государство и народ Украины от этого получит жалкие крохи.
Так вот пусть эта компания сначала предложит мне такие условия, которые учитывают и возможную не полученную мною прибыль и справедливую стоимость земли, а потом я подумаю, устраивают они меня или нет.
И еще вопрос для всех. Готовы ли вы по собственной инициативе продать свою землю или права на аренду земли? Если готовы, то за какую цену?

Украина
: Черновцы
31.01.2012 - 04:08
: 1425

fgrubin, а на каких правах ты пользуешься землей, если не платишь аренды? Ее когда-то выделили в бессрочное пользование фермерскому хозяйству или это купленные паи? В любом случае, если есть нормальные документы на нее и оформлены они на тебя или твоих надежных людей, то нечего переживать. Несмотря на весь бардак и безпредел в стране, обойти твои интересы оффшорам не удастся. Но и сидеть сложа руки они не будут... Думаю, тебе известно присказка: что не покупается за большие деньги - покупается за очень большие деньги! Из другого конца страны советы тяжело давать, но мое мнение таково - выторговать как можно больше и купить землю в другом месте (или в аренду взять), или же их напрячь поиском достойной замены твоему участку. Продажа, на мой взгляд, лучше - можешь приобрести больше земли и в лучшем месте, например. 3000$/га не фонтан, но все-же больше чем реально будет стоить земля после отмены моратория, и даже ч/з 5 лет после него. Сколько, спрашиваешь, запросить за землю? Обратись в районный отдел земресурсов и попроси дать справку о стоимости 1 га земли на сегодняшний день. Они обычно такие справки дают сельхозпроизводителям для определения стоимости аренды паев (3% от стоимости). В этом году наше заботливое правительство подняло стоимость почти в двое, чем сделало тебе большую услугу. У меня, например, цена 1 га черноземов была 20-22 тыс.грн, а сейчас 35-37 тыс. У вас, вероятно, не дешевле. Вот и предоставь покупателям сей документ и пусть попробуют отвертеться. Выбор по-любому за тобой, не позавидуешь. Либо синица, либо журавль...
Стоимость земли в Польше гуляет от 3 до 7 тыс. евро, но у них условия для фермеров другие: дешевые кредиты, гарантированные рынки сбыта, огромные дотации на каждый га. Нам до таких условий ох как долго... И до таких цен тем более. Вон, в России цена реальная - $300 за га, а у них условия для фермеров почти такие же и рынок функционирует уже не первый год.

Бери посчитай что выгодней:
1-й вариант - продажа за 30000 грн/га. Кладешь деньги в банк под 15% годовых. Получаешь - 4500 грн/га;
2-й вариант - оставляешь себе в пользование. И считаешь свою среднегодичную прибыль. Получается больше (в чем я сомневаюсь)? Прибыль "раз на раз не приходится". Когда 5, а когда 10 тыс.грн... А когда и ничего... Считай сам... Тут, в этом варианте, нужно добавить дополнительную статью затрат на борьбу с соседями или с последствиями "жизнедеятельности" соседей.
3-й вариант - продажа за 30000 грн/га. Вложить вырученные деньги в другой участок, как минимум вдвое больше. Умножай свою среднегодичную прибыль на 2. На мой взгляд, должен получится самый выгодный вариант. Или нет?

P.S. Уважаемый redaktor приносим извенения за флуд не по теме.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032

У меня вопрос к Spiritу, вот на сайте Амазона есть видео называется Кондор 2011 http://www.amazone-films.de/Condor_2011.mp4 , там сеялка явно нагребает на сошники вьюнок или что то похожее на поле кучи остаются, Вы работаете глифосатами перед посевом - бывает ли такая беда с Моррисом?

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466
Владимир48 пишет:

, там сеялка явно нагребает на сошники вьюнок или что то похожее на поле кучи остаются, Вы работаете глифосатами перед посевом - бывает ли такая беда с Моррисом?

После глифа тоже будет грести, только сухой вьюнок... Вы не забывайте, что немчики солому обычно тюкуют и вывозят, а на наших полях еще присутствует плохо разбросанная солома. ИМХО гляньте дисковый амацон как у товарищяа Стиля.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
"но-тилл" пишет:

Да нет, мне интересна принципиальная разница в конструкции сошника, у Амазона он на длинном рычаге, у Морриса подвешен на паралелограме и сам сошник выше.

Россия
: Алтайский край
16.04.2011 - 07:55
: 3829
"Владимир48" пишет:

у Морриса подвешен на паралелограме и сам сошник выше.

Всё верно поэтому, цепляется поменьше(быстрей отваливается) чем то что вижу на видео, у Моррис растояние от земли до рамы значительно больше. Только у меня нету берёзки(вьюнка) по крайней мере в то время когда сею. Но есть поля после гороха, по сути тоже самое, ну - да кучки после Морриса есть, но не критично они просто кучки соломы без земли, получается горох виснет-виснет на сошник, потом тыкс отвалился - получилась кучка соломы, но на всходы и на уборку не влияет. Через неделю этих кучек почти не видно. По другим культурам куч соломы за Моррисом нету, только после гороха.

Россия
: Липецкая область
15.02.2009 - 12:28
: 5032
"spirit71" пишет:

Спасибо, тоже вот думал что у Морриса набивается меньше, на Агросалоне они новый сошник показывали так он ещё выше чем был.