Вы здесь

Технология No-Till без рекламы. Плюсы и минусы.

Перейти к полной версии/Вернуться
19816 сообщений
Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"но-тилл" пишет:

Берите АП-652 с двухдисковым сошником от семеато, сошник самое главное в сеялке

Спасибо за совет, я тоже склоняюсь к этому варианту, да и денег стоит намного меньше.

Россия
: Краснодарский край, Кущевский район
20.01.2011 - 15:28
: 1084

Кто сеял кукурузу или подсолнечник по no-till? Есть практики знающие!? Вот пшеница получается, а кукурузу боюсь пробовать...

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796
Никола Фен пишет:

Кто сеял кукурузу или подсолнечник по no-till? Есть практики знающие!? Вот пшеница получается, а кукурузу боюсь пробовать...

Выше Вашего комментария, "Юрий А", все так сеет. Попробуйте заглянуть в тему глубже.

Россия
: Воронеж
15.05.2009 - 22:16
: 474

А какие сомнения? Если есть вопросы, то можем пообщаться лично. Просто приезжайте и получите массу ответов от практиков. hi

Россия
: Краснодарский край, Кущевский район
20.01.2011 - 15:28
: 1084

Молодец Юрий, вот к Юрию у меня столько вопросов, что даже не смогу все задать))) А у вас что за семинар будет 10 ноября или просто будете сеялку испытывать в системе но тилл супер вальтер которую..)?

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729

Не кука пока страдаить, корешки шарятся между уплотнениями и им, ИМХО, весьма хреново. Так шо обождать стоить. Но это кады влаги вобрез, мож у Вас больше, ХЗ.

Россия
: Краснодарский край, Кущевский район
20.01.2011 - 15:28
: 1084

А вообще я только верю в посев по полосам щелереза, как там система стрип тилл вроде называется...) корешки там найдут себе место, да и междурядка страдать от засухи не будет...

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466
Никола Фен пишет:

А вообще я только верю в посев по полосам щелереза, как там система стрип тилл вроде называется...) корешки там найдут себе место, да и междурядка страдать от засухи не будет...

Я думаю, шо не по полосам щелереза тож ничё будет. Лишь бы одеялко жиденькое из р.о. меньше беспокоить...

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"Никола Фен" пишет:

Кто сеял кукурузу или подсолнечник по no-till? Есть практики знающие!? Вот пшеница получается, а кукурузу боюсь пробовать...

Есть рядом в Песчанокопском районе, ехай и пообщайся, люди уже давно работают по нулю и не жалеют, сам туды ездил видел посевы и кукурузы и подсолнечника по нулю, было на шо полюбоваться, по моему называется ЗАО «Им. Кирова», нас туда представитель Семеато приглашал, они начали работать их сеялками ТДМЖ и до сих пор работают, есть у них и другие сеялки по нулю.

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 4438
Никола Фен пишет:

Молодец Юрий, вот к Юрию у меня столько вопросов, что даже не смогу все задать))) А у вас что за семинар будет 10 ноября или просто будете сеялку испытывать в системе но тилл супер вальтер которую..)?

ну вот, будет у кого посмотреть на ноль в условиях кубани??? super ...какой район если не секрет??
хотя если честно, то нулем пшеничку вашу не считаю..сеяли конечно нулевой сеялкой..но .....но..... мы все обрабатываем дисками только для того, что бы СЗ загнать..ну нету у нас нескольких лимонов на нулевую сеялку..... а так пшеничка растет и без обработок.....тут как-то приезжали ученые из сельхоза с кафедры почвоведения....так прямым текстом говорят, можете один год в условиях кубани, сеять без подработки земли без существенного снижения урожая. я это и сам замечал..один год можно..но на второй и третий год происходит резкое уплотнение почвы. Про это и пишет BODYА.....а структуры добиться....незнаю ...это надо на вертолетах все делать на поле.. и ГЛАВНОЕ ЧТО БЫ ВЛАГИ БЫЛО ВСЕГДА В ДОСТАТКЕ.. тогда и наши тяжелые суглинки могут поддерживать плотность в пределах допустимых.....но в жизни чаще бывает по другому........

Украина
: Харьковская обл.
23.11.2011 - 23:49
: 7796

Можно два вопроса от малоземельного, но противника плуга уже лет пятнадцать?

- Первый вопрос к уважаемому "Чез 1". Чем скребли испокон веков землю кубанские казаки? Да обыкновенные современные диски глубже распушат землю, чем самый хороший мерин в те времена. Но ведь любое это самое распушивание ведет к высушиванию земли. Уже тогда кубанцы, по сути дела, сохраняли влагу.
У нас вокруг стоянки комбайна годами топчется земля. А всходы зерновых после продувки комбайна растут как на дрожжах. Косить не успеваю.

- Второй мой вопрос к "Юрий А". Вас все зовут Юрием, Вы и отзываетесь на это имя. Где-то проявлялось, что Вы Олег Васильевич. Если это так, то по настоящему имени и отчеству более по душе, мне лично, Вас называть. Извините!

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466
чез1 пишет:

но на второй и третий год происходит резкое уплотнение почвы

Даже если и так, то кто Вам мешает раз в 3 года применить щелерез(не чизель!!!)??? dntknw Уже, как-никак, не надо ежегодно дисками елозить... а потом это все еще пару-тройку раз заборонить и закультивировать...

В одной умной американской книжке написано: "если выкинуть из применяемой вами системы обработки хоть один прием -- это уже шаг к уменьшению энергозатрат и почвозащите..."

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 4438
ЕС пишет:

Можно два вопроса от малоземельного, но противника плуга уже лет пятнадцать?

- Первый вопрос к уважаемому "Чез 1". Чем скребли испокон веков землю кубанские казаки? Да обыкновенные современные диски глубже распушат землю, чем самый хороший мерин в те времена. Но ведь любое это самое распушивание ведет к высушиванию земли. Уже тогда кубанцы, по сути дела, сохраняли влагу.
У нас вокруг стоянки комбайна годами топчется земля. А всходы зерновых после продувки комбайна растут как на дрожжах. Косить не успеваю.
!

мужики, я во первых не противник....я скептик...для конкретной зоны и почвы...
и про казаков...сами пишете что мерин....топчет совсем не так как трактор...плюс не забывайте, что раньше земля ротировалась...сегодня пастбище....завтра поле...и этим все сказано...кстати и в аргентине тоже такое есть...

РОССИЯ
: Краснодарcкий край Новопокровский район
04.01.2009 - 13:27
: 4438
но-тилл пишет:
чез1 пишет:

но на второй и третий год происходит резкое уплотнение почвы

Даже если и так, то кто Вам мешает раз в 3 года применить щелерез(не чизель!!!)??? dntknw Уже, как-никак, не надо ежегодно дисками елозить... а потом это все еще пару-тройку раз заборонить и закультивировать...

В одной умной американской книжке написано: "если выкинуть из применяемой вами системы обработки хоть один прием -- это уже шаг к уменьшению энергозатрат и почвозащите..."

на кубани это в 80% случаев приводит к снижению урожая...не всегда....но чаще всего...к повышению урожая практически никогда...
щелерез чем отличается от чизеля?? принципиально чем??

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466
чез1 пишет:

на кубани это в 80% случаев приводит к снижению урожая...не всегда....но чаще всего...к повышению урожая практически никогда...
щелерез чем отличается от чизеля?? принципиально чем??

Ну да, ну да... в Запорожье приводит к увеличению, а на Кубани к снижению... bang Как??? bang Нет, ну если Вас там постоянно заливает, то нах Вам эти ноли, пр.посевы и все остальное?! В моем аномальном районе постоянно засуха и урожайность не блещет, вот и приходится проводить ну очень не дешёвые эксперименты с пр.посевом, и сеять раньше всех всегда, и уплотнение еще многолетне-колхозное рвать щелерезом. Этой осенью начали сев на неделу раньше оптимальных, потому что дождик прошёл и обработать пришлось шоб не переросла, а те кто оптимальных подождал и дисконул, получили не всходы, а шопопало. А вообще со всходами на нашем Юге полный капец.
А насчет щелереза и чизеля смотри выше. Говорили уже -- щелерез поверхность намного меньше повреждает.

Владимир23

На юге сегодня заливает и топит, а завтра засуха и +40

Россия
: Краснодарский край, Кущевский район
20.01.2011 - 15:28
: 1084

На юге краснодарского края можно обойтись и без ноу тилл, там дождей хватает, влагу наоборот люди иссушают, а там где меньше 400-500 мм осадков можно и попробовать... Хотя я приверженец не ковыряь землю глубже 10 см, кроме щелереза ( до 40см)...что бы сохранять микрофлору и капиляры корней

: Днепропетровская область Синельниковский р-н
03.07.2012 - 21:55
: 3889
но-тилл пишет:
чез1 пишет:

на кубани это в 80% случаев приводит к снижению урожая...не всегда....но чаще всего...к повышению урожая практически никогда...
щелерез чем отличается от чизеля?? принципиально чем??

Ну да, ну да... в Запорожье приводит к увеличению, а на Кубани к снижению... bang Как??? bang Нет, ну если Вас там постоянно заливает, то нах Вам эти ноли, пр.посевы и все остальное?! В моем аномальном районе постоянно засуха и урожайность не блещет, вот и приходится проводить ну очень не дешёвые эксперименты с пр.посевом, и сеять раньше всех всегда, и уплотнение еще многолетне-колхозное рвать щелерезом. Этой осенью начали сев на неделу раньше оптимальных, потому что дождик прошёл и обработать пришлось шоб не переросла, а те кто оптимальных подождал и дисконул, получили не всходы, а шопопало. А вообще со всходами на нашем Юге полный капец.
А насчет щелереза и чизеля смотри выше. Говорили уже -- щелерез поверхность намного меньше повреждает.

??? А что по Вашему "оптимальные сроки"??? И как можно судить попали или нет в оптимум, если еще мороз не ударил и пшеничка продолжает вегитацию? Поправте если не прав - но определить посеял в оптимальные или нет можно только после того, как снежком укрыло. И смотришь в каком состоянии пшеничка, полностью накрыло или зеленое (лист) сверху белого (снега). И еще - оптимальность зависит от способа посева, предшественника, глубины, влаги и суммы температур от посева до прекращения роста.

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466
fermer_ua пишет:

??? А что по Вашему "оптимальные сроки"??? И как можно судить попали или нет в оптимум, если еще мороз не ударил и пшеничка продолжает вегитацию? Поправте если не прав - но определить посеял в оптимальные или нет можно только после того, как снежком укрыло. И смотришь в каком состоянии пшеничка, полностью накрыло или зеленое (лист) сверху белого (снега). И еще - оптимальность зависит от способа посева, предшественника, глубины, влаги и суммы температур от посева до прекращения роста.

Под оптимальным сроками сева я имею ввиду средние многолетние рекомендации различных научных учереждений и прочих знахарей. Сам скептически отношусь к С.Х.НАУКЕ, но надо же от чего-то отталкиваться. Вы же говорите о "оптимальных сроках" как о конечном результате... smile3 Это что то типа "знал бы прикуп..." smile3

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466
Владимир23 пишет:

На юге сегодня заливает и топит, а завтра засуха и +40

Это буквально "сегодня - завтра", или год влажный - год сухой? dntknw

Владимир23

Это например ранней весной заливает и топит, а спустя месяц сильнейшая засуха.
Мелко обработанное поле просто не впитает большой объем осадков, вода растечется по канальчикам и овражкам.....

Вспаханное и выравненное с осени поле не будет "замочаренное"
Запускаем по технологии культиватор и отсеваемся подсолнечником... все остальные технологии не допустимы, за 20 лет перепробовали все....

: Днепропетровская область Синельниковский р-н
03.07.2012 - 21:55
: 3889
но-тилл пишет:

Под оптимальным сроками сева я имею ввиду средние многолетние рекомендации различных научных учереждений и прочих знахарей. Сам скептически отношусь к С.Х.НАУКЕ, но надо же от чего-то отталкиваться. Вы же говорите о "оптимальных сроках" как о конечном результате... smile3 Это что то типа "знал бы прикуп..." smile3

На счет "прикупа" сам такой... К науке отношусь с уважением (Лысенко не считается). А о сроках посева - в прошем году кто раньше посеял тот и на коне, а в этом - уже переростает (у меня). Учитывая переменчивость погоды и изменение климата (почти субтропики) - то оптимальный срок у каждого свой. У меня оптимальный - это когда я уже посеял. Все кто раньше - лезут "попэрэд Батька", а кто попожжа - "чухались, чухались и проснулись".

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466
Владимир23 пишет:

Это например ранней весной заливает и топит, а спустя месяц сильнейшая засуха.
Мелко обработанное поле просто не впитает большой объем осадков, вода растечется по канальчикам и овражкам.....

Вспаханное и выравненное с осени поле не будет "замочаренное"
Запускаем по технологии культиватор и отсеваемся подсолнечником... все остальные технологии не допустимы, за 20 лет перепробовали все....

Вот-вот, о чём я и говорю -- "ЗАЛИВАЕТ" -- "сытый голодного не поймёт"... У нас же картина противоположная, последние годы весны нет вообще -- снег растаил и сразу резкое наростание температуры -- лето пришло... По-этому щелерез, мульча и прямой посев пораньше для нас просто суровая необходимость.

: Ежли смотреть на карту, то чуть выше левее от РО.
10.12.2011 - 18:27
: 2729
"Владимир23" пишет:

Мелко обработанное поле просто не впитает большой объем осадков, вода растечется по канальчикам и овражкам.....

Нууу... Не знаю, у себя я как раз наблюдаю обратное, интенсивный ливень и культивированное поле поплыло ( не важно паханное или поверхносно обработанное), а на нуле порядок. Там есть свои проблемы, но это уж точно не проблема. Кстати аргентинцы кажуть шо преимущество нуля в части скорости инфильтрации проявляются при уровне выпадения осадков свыше 10 мм/сутки.

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466
fermer_ua пишет:
но-тилл пишет:

Под оптимальным сроками сева я имею ввиду средние многолетние рекомендации различных научных учереждений и прочих знахарей. Сам скептически отношусь к С.Х.НАУКЕ, но надо же от чего-то отталкиваться. Вы же говорите о "оптимальных сроках" как о конечном результате... smile3 Это что то типа "знал бы прикуп..." smile3

На счет "прикупа" сам такой... К науке отношусь с уважением (Лысенко не считается). А о сроках посева - в прошем году кто раньше посеял тот и на коне, а в этом - уже переростает (у меня). Учитывая переменчивость погоды и изменение климата (почти субтропики) - то оптимальный срок у каждого свой. У меня оптимальный - это когда я уже посеял. Все кто раньше - лезут "попэрэд Батька", а кто попожжа - "чухались, чухались и проснулись".

Ссори, если обидел, но так оно и есть(это о "прикупе" и "заднем уме"). Если судить о сроках сева по этой осени, то лучше уже переростание остановить, (это хоть возможно и зависит полность от меня самого), чем ночами не спать и молиться чтоб дождь прошёл и взошло. А современная аграрная наука, которая состоит на 95% из 70-летних мракобесов и их молодых учеников-последователей, живёт своей автономной от современного сельского хозяйства жизнью, КАТЕГОРИЧЕСКИ отвергает всё новое и передовое... И еще при это эта наука, передает свой бумажный мегаопыт студентам -- будущим специалистам... И за что же, извините, я должен её (науку) уважать???

Россия
: Краснодарский край,Усть-Лабинский район
24.04.2011 - 12:19
: 2006
"но-тилл" пишет:

Вот-вот, о чём я и говорю -- "ЗАЛИВАЕТ" -- "сытый голодного не поймёт"... У нас же картина противоположная, последние годы весны нет вообще -- снег растаил и сразу резкое наростание температуры -- лето пришло... По-этому щелерез, мульча и прямой посев пораньше для нас просто суровая необходимость.

Вот в этом году я впервые понял,что это такое.Кто сеял кукурузу 15 апреля-всходы отличные,20 апреля взошло 80%,а 25 апреля уже и всходами не назвать-рваный рядок.Весны не было,сразу лето.Возраст у меня может небольшой,но сам я работаю 5 лет и 3 до этого с отцом,за 8 лет такого не было.Моё мнение на Кубани нет нуля потому что он просто-напросто никому не нужен,это главная причина,а потом уже остальные.Все понимают,что чем выше урожайность,тем сложнее её ещё поднять,и если крепкое хоз-во получает пшеницы 60-70цн,то зачем им эти проблемы с покупками сеялок,переходным периодом(который никто не скажет,сколько продлится).И самое главное-больше своих 60-70цн они и по нулю врятли получат.

: Днепропетровская область Синельниковский р-н
03.07.2012 - 21:55
: 3889
"но-тилл" пишет:

Под оптимальным сроками сева я имею ввиду средние многолетние рекомендации различных научных учереждений и прочих знахарей.

"но-тилл" пишет:

И за что же, извините, я должен её (науку) уважать???

"но-тилл" пишет:

А современная аграрная наука, которая состоит на 95% из 70-летних мракобесов и их молодых учеников-последователей

По порядку. Науку не уважаете но рекомендациями пользуетесь?
Это касается только Украинской науки? Или вообще? То что наш министр апк и все его замы (26человек) - дупля не отбивают в сельском хозяйстве это понятно. Но всех остальных... Тех кто выводит новые сорта и гибриды, тех кто проводит сортоиспытания и апробацию, ФАНАТИКОВ своего дела - зачем и их под одну гребенку?

"но-тилл" пишет:

Если судить о сроках сева по этой осени, то лучше уже переростание остановить, (это хоть возможно и зависит полность от меня самого), чем ночами не спать и молиться чтоб дождь прошёл и взошло.

В некоторых случаях лучше перестраховаться, чем недостраховаться. Я слышал, недострах опасен. lol

Россия
: Ростовская область.
29.01.2009 - 11:31
: 11945
"Дмитрий 23" пишет:

если крепкое хоз-во получает пшеницы 60-70цн,то зачем им эти проблемы с покупками сеялок,

Вот такую урожайность получают в Песчанокопском районе по нулю уже как 6 лет, в хозяйстве как сказал директор остался один дискатор для пожарников, так вот когда показывал посевы семечки и кукурузы на краях как раз на ширину захвата дискатора кукуруза и семечка ни в жопу не гожая, я к чему Песчанокопск граничит с Краснодарским краем, да и с Краснодара были ребята которые посмотрели посевы и технологию и сказали будем переходить на ноль.

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466
fermer_ua пишет:

По порядку. Науку не уважаете но рекомендациями пользуетесь?
Это касается только Украинской науки? Или вообще? То что наш министр апк и все его замы (26человек) - дупля не отбивают в сельском хозяйстве это понятно. Но всех остальных... Тех кто выводит новые сорта и гибриды, тех кто проводит сортоиспытания и апробацию, ФАНАТИКОВ своего дела - зачем и их под одну гребенку?

"но-тилл" пишет:

Если судить о сроках сева по этой осени, то лучше уже переростание остановить, (это хоть возможно и зависит полность от меня самого), чем ночами не спать и молиться чтоб дождь прошёл и взошло.

В некоторых случаях лучше перестраховаться, чем недостраховаться. Я слышал, недострах опасен. lol

1.Рекомендация по сроках сева, уже давно не рекомендация, а скорей традиция...
2.Касается только всей совковой науки, окромя тех фанатиков, которых я с пылу-жару huh приписал к уже производственникам, каюсь, эти пусть живут yes3
3.О чинушах молчу, нет слов.

А как это "лучше перестраховаться, чем недостраховаться" относительно моей последней реплике? dntknw

: Днепропетровская область Синельниковский р-н
03.07.2012 - 21:55
: 3889
"но-тилл" пишет:

А как это "лучше перестраховаться, чем недостраховаться" относительно моей последней реплике?

Анекдоты читал http://newostrie.ru/faq
Вот и написал. А сроки сева оптимальные это для озимки 220-300 сумма градусов среднесуточная. Это при условии норм увлажнения. Если влаги меньше - то сей чуть раньше.
О влаге, температурах и осадках, всходах и их состоянии в Украине это тут:
http://www.himagro.com.ua/production/meteodata/news/detail.php?ID=5083
Советую.Наглядно. Ясно и понятно. Для России - наверно им не нужно.

Забыл добавить (для примера о ученых) - Розовская опытная станция (Запорожкая область) - покупал там еще бывший колхоз тритикале Розовкое-6. В 2003 году в район вызывают из колхоза агронома-семеновода. И начальник начинает на нее орать что она посеяла нерайонированый сорт (он тогда был только после испытаний) и что ее под суд отдать нада. А агроном отвечает что из 2000га озимых пропали все (тогда коркой ледовой накрыло) кроме этого тритикале. И урожайность была 90 с мелочью... Вот так.