Не советую...Потом рассаду трудно разогнать.Может как у нас говорят заверхушится : Лучше добавить ламп и шире расставить рассаду.Есть еще один метод (парадоксальный) но поверьте что это правда.Нужно подкормить АЗОТОМ.Лучше мочевина.Растения идут не вверх а в толщину.Проверено не раз на личном опыте.Голландские гибриды больших доз азота не боятся.
спасибо за ответы в прошлом году всходы под лампами натриевыми 240 вт на метр кв, после всходов темп днем 20 гр ночью 16 гр полив водой со слабой концетрацией удобрений без мочевины, была селитра амиачная нитраты калия магния кальция. досветка была первые пять суток круглосуточно,потом уменьшал постепенно.но несмотря на это ножка получается тонковатой ,в этом году хочю посеять на неделю раньше 10 шт от основной посадки для эксперемента обработать тилтом и мочевиной может ножка утолшится. вопрос к муравьеду с какого возраста можно брызгать тилтом ,гдето читал что начинают снескольких капель на ведро воды.
Я без расстановки ращу. Некуда.
Переваливаю в 12й рукав. И наверно начиная с 2-3 листа начинал. Держит капитально. Думаю начинать с полтора кубика.
Такой рассады ниразу небыло. Правда вот косяк. Когда высадил подтупливали. Последнюю обработку проводить за неделю до высадки.
Сейчас фотки этого косяка поищу.
спасибо за ответы в прошлом году всходы под лампами натриевыми 240 вт на метр кв, после всходов темп днем 20 гр ночью 16 гр полив водой со слабой концетрацией удобрений без мочевины.
Я не пойму :вот повесили лампочку на которой написано допустим 400ватт над поверхностью 2м" и всё, там 200ватт на 1м. кв. ?
спасибо за ответы в прошлом году всходы под лампами натриевыми 240 вт на метр кв, после всходов темп днем 20 гр ночью 16 гр полив водой со слабой концетрацией удобрений без мочевины.
Я не пойму :вот повесили лампочку на которой написано допустим 400ватт над поверхностью 2м" и всё, там 200ватт на 1м. кв. ?
Зависит какой вид лампы. Ватт - это потребляемая мощность лампой эл.энергии. Есть еще такая техническая характеристика - световой поток лампы в Люменах. При выборе лампы используют понятие - световая отдача (световая эффективность излучения) - это отношение светового потока к потребляемой мощности лм/Вт и чем он выше, тем экономически выгоднее. Хороший показатель в районе 100 лм/Вт и выше (у лампы накаливания в среднем 12-15 лм/Вт, люминисцентная лампа - 45-60, светодиодные - 80-90, натриевые высокого давления - 85-130).
И есть минимальная и максимальная высота до растения. От высоты светильника и светового потока лампы (и отражателя) зависит освещенность растений и поверхности почвы (в люксах, измеряется люксомертом). Чем выше светильник от земли или растения, тем больше площадь освещения, но ниже освещенность. Ниже лампы - выше освещенность, но меньше площадь освещения и у ДНаТ и ДНаЗ есть опасность ожога.
Для рассады, чтоб не вытягивалась, нужна самая повышенная освещенность (но не сильно близко лампы, чтоб не обжечь рассаду) и желательно холодного сине - голубого спектра, длина волны спектра 400-500нм или цветовая температура - 4000-4500 Кельвин.
А в период формирования цветов и плодов - освещенность зависит от вида овощной культуры (к самым светолюбивым относится томат, перец и баклажан - от 10 000 до 25 000 люкс; у огурца потребность к освещению немного ниже перечисленных - от 8 000 до 15 000 лк) и освещение желательно уже теплого красно-желтого спектра, длина волны 600-700 нм или цветовая температура 2000-2700 К.
спасибо за ответы в прошлом году всходы под лампами натриевыми 240 вт на метр кв, после всходов темп днем 20 гр ночью 16 гр полив водой со слабой концетрацией удобрений без мочевины.
Я не пойму :вот повесили лампочку на которой написано допустим 400ватт над поверхностью 2м" и всё, там 200ватт на 1м. кв. ?
Зависит какой вид лампы. Ватт - это потребляемая мощность лампой эл.энергии. Есть еще такая техническая характеристика - световой поток лампы в Люменах. При выборе лампы используют понятие - световая отдача (световая эффективность излучения) - это отношение светового потока к потребляемой мощности лм/Вт и чем он выше, тем экономически выгоднее. Хороший показатель в районе 100 лм/Вт и выше (у лампы накаливания в среднем 12-15 лм/Вт, люминисцентная лампа - 45-60, светодиодные - 80-90, натриевые высокого давления - 85-130).
И есть минимальная и максимальная высота до растения. От высоты светильника и светового потока лампы (и отражателя) зависит освещенность растений и поверхности почвы (в люксах, измеряется люксомертом). Чем выше светильник от земли или растения, тем больше площадь освещения, но ниже освещенность. Ниже лампы - выше освещенность, но меньше площадь освещения и у ДНаТ и ДНаЗ есть опасность ожога.
Для рассады, чтоб не вытягивалась, нужна самая повышенная освещенность (но не сильно близко лампы, чтоб не обжечь рассаду) и желательно холодного сине - голубого спектра, длина волны спектра 400-500нм или цветовая температура - 4000-4500 Кельвин.
А в период формирования цветов и плодов - освещенность зависит от вида овощной культуры (к самым светолюбивым относится томат, перец и баклажан - от 10 000 до 25 000 люкс; у огурца потребность к освещению немного ниже перечисленных - от 8 000 до 15 000 лк) и освещение желательно уже теплого красно-желтого спектра, длина волны 600-700 нм или цветовая температура 2000-2700 К.
Давайте следующий раз своими словами и из своего опыта ,а интернетом все пользоваться умеют.
спасибо за ответы в прошлом году всходы под лампами натриевыми 240 вт на метр кв, после всходов темп днем 20 гр ночью 16 гр полив водой со слабой концетрацией удобрений без мочевины.
Я не пойму :вот повесили лампочку на которой написано допустим 400ватт над поверхностью 2м" и всё, там 200ватт на 1м. кв. ?
Давайте следующий раз своими словами и из своего опыта ,а интернетом все пользоваться умеют.
Ну да чтоб без расчетов одну лампу ДНАЗ скажем 400 ват повесили над растениями на минимально допустимой высоте чтоб не пожгло (гдето выше писали 1.7м нормально ) и от сюда можно прикинуть какую площадь она будет освещать эфективно ,причем надо учесть что лампа рассеивает свет не равномерно. ( поперек своей оси- светит шире) вот от этого можно и примерно сказать размеры стола со стаканчиками которым хватит света, он уже точно не квадратным будет . а ваты и люмены не все могут измерить. .
спасибо за ответы в прошлом году всходы под лампами натриевыми 240 вт на метр кв, после всходов темп днем 20 гр ночью 16 гр полив водой со слабой концетрацией удобрений без мочевины.
Я не пойму :вот повесили лампочку на которой написано допустим 400ватт над поверхностью 2м" и всё, там 200ватт на 1м. кв. ?
Хороший диспут пошел. Вопрос был в том, что если на лампочке написано 200вт, то освещая 1м2 еще не факт, что туда поступает 200вт. И многие факторы не учитываются. Такие как проседание ламп со временем, высота подвеса, наличие того или иного отражателя, соответствие напряжения в сети номиналу.. Про высоту подвеса: поступление люксов на м2 меняется не пропорционально высоте, а в какой то прогрессии. Допустим, если лампа 200вт, освещая с высоты 1,2метра 1м2поверхности выдает 18тыс люкс на м2, то освещая 2мкв с высоты 1,7м мы не получим 9 тыс люкс на каждый кв.м, хотя математически тупо разделив приход люксов на 2 должно получиться половина. получается в среднем 70-80% от искомого.
Ватты - потребляет лампа, люмены - она выделяет. Это технические характеристики конкретных ламп. Их не надо мерить. Они идут с завода. А вот со временем выделение люмен снижается у разных ламп по-разному, особенно сильное снижение у ДНат и ДНаЗ.
А вот для замера освещенности хорошо бы приобрести люксометр, и тогда будет ясно - какая освещенность получается на какой высоте и в стороне от центра подвеса светильника. Хорошо бы выбирать светильники с зеркальной поверхностью, а из натриевых ламп высокого давления выбирать ДНаЗ. Еще для усиления освещенности в ночное время можно предусмотреть через датчик света солнечных лучей и эл. привод зашторивание сверху и боков блестящей пленкой или паралоновым утеплителем с блестящей фольгой (подложка для теплых полов и ламината).
Вот нашла в Википедии:
Обычная освещённость летом в средних широтах в полдень - 17 000 лк.
Наибольшая солнечная освещённость при чистом небе - 100 000
Обычная освещённость зимой в средних широтах - 5 000
На открытом месте в пасмурный день - 1000—2000
Восход и заход Солнца в ясную погоду - 1000
В светлой комнате вблизи окна - 1000
А для хорошего развития рассады надо хотя бы 8 000 - 10 000 лк, поэтому рассада и вытягивается. При пасмурном небе так же необходимо включать досветку.
тетенька вы уж всю википедию сюда перепечатайте, желательно клавиатурой
Так от себя про эти люксы добавить :
У нас в Алма-Ате в июне в ясный, солнечный день 25 тыш и не как более,сейчас около 20000 (наверное снег отражает).
Да, помимо китайского цифрового держу фотоэкспомонометр "ленинград" остался от "ФЕДА" и таблица к нему,
Вообщем разницы показаний почти нет.
Это так для сравнения.
Да поднялись, где было по гуще не много переплелись, полив талой водой, добавил освещение. Теперь точно видно что жировали, крутит листочки и крупнее чем обычно. Сегодня начинаю пикировать.
У меня самопал сейчас (солнечно и ни одной тучки) показывает 47тыс. Врет?
Трудно сказать,зависит и от высоты над уровня моря.
К примеру: на выс. 800 м где мой дом и теплица показание выше писал ,но смог города.
На "медео" выс 1650 м. там точно под сорокед тыш будет,пол дня зимой провозишся рожа сгорает,
специально завтра померию ,дай бог солнышко.
А на какой высоте Вы живете и смога много.
Да,о люксметре: Давича програмку для андроида видел в гугле под сиё.
За ответы спасибо!!! У меня всего то их 1000 шт. сажается..и это "надо попробовать" частенько разочаровывает. Сидела на Меренге..Мирабел вообще никакой..в том году СВ 4097 на испытании был..какой то он капризный у меня получился) Ленара и Директор совсем не порадовали в моём тяжёлом черноземе.
У меня самопал сейчас (солнечно и ни одной тучки) показывает 47тыс. Врет? проверить его нечем.
Для прверки возьми не старую светодиодную лампочку и измерь при 220В в сети на расстоянии 1 метр от лампочки( без дополнительного света), должно совпадать с тем что написано на лампочке +-10% (вернее только в меньшую сторону).
Не советую...Потом рассаду трудно разогнать.Может как у нас говорят заверхушится : Лучше добавить ламп и шире расставить рассаду.Есть еще один метод (парадоксальный) но поверьте что это правда.Нужно подкормить АЗОТОМ.Лучше мочевина.Растения идут не вверх а в толщину.Проверено не раз на личном опыте.Голландские гибриды больших доз азота не боятся.
В каком возрасте кормить и какая доза азота? У меня тянутся еще в семядолях.
Можно даже в семидолях.Только потом гумата добавьте а то корневая слабая будет.
Жалоба
какая доза в магазине посоветовали 50 гр на ведро .цитата из книги \ огурец от посева до урожая\.автора.е.портянкин а.в.шамшина .если рассада готова к высадке а внешние условия не позволяют этого сделать то немного притормозить ее развитие поможет снижение температуры до17-18 градусов днем и15 -16 ночью.а также полив рассады растворами удобрений более высоких концентраций \ 0.25-0.30 процентов\ поливами чистой водой вообше отказатся.
вопрос к знатокам сколько в граммах на ведро .не много ли.
всех с праздником скоро сеять огурец каждый год вытягивается несмотря на досветку натриевыми лампами кто подскажет дозировку тилта и в какие сроки
Не советую...Потом рассаду трудно разогнать.Может как у нас говорят заверхушится : Лучше добавить ламп и шире расставить рассаду.Есть еще один метод (парадоксальный) но поверьте что это правда.Нужно подкормить АЗОТОМ.Лучше мочевина.Растения идут не вверх а в толщину.Проверено не раз на личном опыте.Голландские гибриды больших доз азота не боятся.
https://fermer.ru/comment/1077535832#comment-1077535832
Но я трохи переборщил с количеством обработок.
в прошлом году тилтом чуть рассаду помидор не угробил,а вот це це це 750 под корень нормально получилось и помидор и капуста ,огурец не знаю как
спасибо за ответы в прошлом году всходы под лампами натриевыми 240 вт на метр кв, после всходов темп днем 20 гр ночью 16 гр полив водой со слабой концетрацией удобрений без мочевины, была селитра амиачная нитраты калия магния кальция. досветка была первые пять суток круглосуточно,потом уменьшал постепенно.но несмотря на это ножка получается тонковатой ,в этом году хочю посеять на неделю раньше 10 шт от основной посадки для эксперемента обработать тилтом и мочевиной может ножка утолшится. вопрос к муравьеду с какого возраста можно брызгать тилтом ,гдето читал что начинают снескольких капель на ведро воды.
Я без расстановки ращу. Некуда.
Переваливаю в 12й рукав. И наверно начиная с 2-3 листа начинал. Держит капитально. Думаю начинать с полтора кубика.
Такой рассады ниразу небыло. Правда вот косяк. Когда высадил подтупливали. Последнюю обработку проводить за неделю до высадки.
Сейчас фотки этого косяка поищу.
https://fermer.ru/comment/1077654864#comment-1077654864
И пару страниц разбор полёта. А лучше всё почитать
Я не пойму :вот повесили лампочку на которой написано допустим 400ватт над поверхностью 2м" и всё, там 200ватт на 1м. кв. ?
вешаю лампы на высоте 1.20 от растений оптимальный вариант мерял люксометром
видимо ватты не те, не может он тянуться при таком количестве света. Что за освещение?
Зависит какой вид лампы. Ватт - это потребляемая мощность лампой эл.энергии. Есть еще такая техническая характеристика - световой поток лампы в Люменах. При выборе лампы используют понятие - световая отдача (световая эффективность излучения) - это отношение светового потока к потребляемой мощности лм/Вт и чем он выше, тем экономически выгоднее. Хороший показатель в районе 100 лм/Вт и выше (у лампы накаливания в среднем 12-15 лм/Вт, люминисцентная лампа - 45-60, светодиодные - 80-90, натриевые высокого давления - 85-130).
И есть минимальная и максимальная высота до растения. От высоты светильника и светового потока лампы (и отражателя) зависит освещенность растений и поверхности почвы (в люксах, измеряется люксомертом). Чем выше светильник от земли или растения, тем больше площадь освещения, но ниже освещенность. Ниже лампы - выше освещенность, но меньше площадь освещения и у ДНаТ и ДНаЗ есть опасность ожога.
Для рассады, чтоб не вытягивалась, нужна самая повышенная освещенность (но не сильно близко лампы, чтоб не обжечь рассаду) и желательно холодного сине - голубого спектра, длина волны спектра 400-500нм или цветовая температура - 4000-4500 Кельвин.
А в период формирования цветов и плодов - освещенность зависит от вида овощной культуры (к самым светолюбивым относится томат, перец и баклажан - от 10 000 до 25 000 люкс; у огурца потребность к освещению немного ниже перечисленных - от 8 000 до 15 000 лк) и освещение желательно уже теплого красно-желтого спектра, длина волны 600-700 нм или цветовая температура 2000-2700 К.
мы считаем и все эти ватты от нормальной лампы днат с отдачей 150лм\вт с отражателем из аллюминнета или ДнаЗ лампа. С нормальным напряжением в сети.
Давайте следующий раз своими словами и из своего опыта ,а интернетом все пользоваться умеют.
Ну да чтоб без расчетов одну лампу ДНАЗ скажем 400 ват повесили над растениями на минимально допустимой высоте чтоб не пожгло (гдето выше писали 1.7м нормально ) и от сюда можно прикинуть какую площадь она будет освещать эфективно ,причем надо учесть что лампа рассеивает свет не равномерно. ( поперек своей оси- светит шире) вот от этого можно и примерно сказать размеры стола со стаканчиками которым хватит света, он уже точно не квадратным будет . а ваты и люмены не все могут измерить. .
Хороший диспут пошел. Вопрос был в том, что если на лампочке написано 200вт, то освещая 1м2 еще не факт, что туда поступает 200вт. И многие факторы не учитываются. Такие как проседание ламп со временем, высота подвеса, наличие того или иного отражателя, соответствие напряжения в сети номиналу.. Про высоту подвеса: поступление люксов на м2 меняется не пропорционально высоте, а в какой то прогрессии. Допустим, если лампа 200вт, освещая с высоты 1,2метра 1м2поверхности выдает 18тыс люкс на м2, то освещая 2мкв с высоты 1,7м мы не получим 9 тыс люкс на каждый кв.м, хотя математически тупо разделив приход люксов на 2 должно получиться половина. получается в среднем 70-80% от искомого.
Ватты - потребляет лампа, люмены - она выделяет. Это технические характеристики конкретных ламп. Их не надо мерить. Они идут с завода. А вот со временем выделение люмен снижается у разных ламп по-разному, особенно сильное снижение у ДНат и ДНаЗ.
А вот для замера освещенности хорошо бы приобрести люксометр, и тогда будет ясно - какая освещенность получается на какой высоте и в стороне от центра подвеса светильника. Хорошо бы выбирать светильники с зеркальной поверхностью, а из натриевых ламп высокого давления выбирать ДНаЗ. Еще для усиления освещенности в ночное время можно предусмотреть через датчик света солнечных лучей и эл. привод зашторивание сверху и боков блестящей пленкой или паралоновым утеплителем с блестящей фольгой (подложка для теплых полов и ламината).
Вот нашла в Википедии:
Обычная освещённость летом в средних широтах в полдень - 17 000 лк.
Наибольшая солнечная освещённость при чистом небе - 100 000
Обычная освещённость зимой в средних широтах - 5 000
На открытом месте в пасмурный день - 1000—2000
Восход и заход Солнца в ясную погоду - 1000
В светлой комнате вблизи окна - 1000
А для хорошего развития рассады надо хотя бы 8 000 - 10 000 лк, поэтому рассада и вытягивается. При пасмурном небе так же необходимо включать досветку.
Квадратичная зависимость, т.е. подняли в 2 раза, освещенность упала в 4 раза.
Так от себя про эти люксы добавить :
У нас в Алма-Ате в июне в ясный, солнечный день 25 тыш и не как более,сейчас около 20000 (наверное снег отражает).
Да, помимо китайского цифрового держу фотоэкспомонометр "ленинград" остался от "ФЕДА" и таблица к нему,
Вообщем разницы показаний почти нет.
Это так для сравнения.
Никита, как томаты, не очухались ?
У меня самопал сейчас (солнечно и ни одной тучки) показывает 47тыс. Врет? проверить его нечем.
Да поднялись, где было по гуще не много переплелись, полив талой водой, добавил освещение. Теперь точно видно что жировали, крутит листочки и крупнее чем обычно. Сегодня начинаю пикировать.
У меня самопал сейчас (солнечно и ни одной тучки) показывает 47тыс. Врет?
Трудно сказать,зависит и от высоты над уровня моря.
К примеру: на выс. 800 м где мой дом и теплица показание выше писал ,но смог города.
На "медео" выс 1650 м. там точно под сорокед тыш будет,пол дня зимой провозишся рожа сгорает,
специально завтра померию ,дай бог солнышко.
А на какой высоте Вы живете и смога много.
Да,о люксметре: Давича програмку для андроида видел в гугле под сиё.
Если интересно и не раздражает, то предлагаю зайти в созданную тему форума Советы по овощеводству
Не на всех смартах датчик этот есть.
У меня есть
За ответы спасибо!!! У меня всего то их 1000 шт. сажается..и это "надо попробовать" частенько разочаровывает. Сидела на Меренге..Мирабел вообще никакой..в том году СВ 4097 на испытании был..какой то он капризный у меня получился) Ленара и Директор совсем не порадовали в моём тяжёлом черноземе.
Для прверки возьми не старую светодиодную лампочку и измерь при 220В в сети на расстоянии 1 метр от лампочки( без дополнительного света), должно совпадать с тем что написано на лампочке +-10% (вернее только в меньшую сторону).
В каком возрасте кормить и какая доза азота? У меня тянутся еще в семядолях.
Можно даже в семидолях.Только потом гумата добавьте а то корневая слабая будет.
какая доза в магазине посоветовали 50 гр на ведро .цитата из книги \ огурец от посева до урожая\.автора.е.портянкин а.в.шамшина .если рассада готова к высадке а внешние условия не позволяют этого сделать то немного притормозить ее развитие поможет снижение температуры до17-18 градусов днем и15 -16 ночью.а также полив рассады растворами удобрений более высоких концентраций \ 0.25-0.30 процентов\ поливами чистой водой вообше отказатся.
вопрос к знатокам сколько в граммах на ведро .не много ли.