всё. нет документов на данный участок - пользовать права не имеешь, хоть он трижды заброшенный.
—
По закону всё правильно,но нужно помнить, где мы живём,а живём мы в России...
Здесь в деревнях, ну у каждого есть документы на дом или участок и живут люди так, неодин десяток лет,поколениями..По закону, много чего нельзя и неположено..
А ты говоришь нельзя,когда сильно хочется,то можно
Да у постороннего Калининградская область це ж Еуропа! Не знаю, но как бабка с лавки скажу, там все по другому, как наверное и в мос и лен области. У нас например совершенно другая ситуация. Здесь самое главное дорогу друг другу не переходить, тоесть чтоб не было конкретных людей претендующих на эту землю хотя бы чуть чуть. Я например откровенно сказал в администрации - что вы мне сделаете если я самозахват осуществлю вот этого конкретного участка. Спасибо, говорят, скажем. Ну а че она стоит сосной зарастает, работай, потом оформишь если захочешь. И я уверен за этими словами нет ни какого подвоха, потому что она реально ни кому не нужна. Так что оцените ситуацию и если нет опасности - вперед!
Берите и используйте, если есть возможность. Раз уж местная администрация не знает, в чьей собственности эти земли, то этого не знает никто. Даже возможный их собственник.
За неиспользование земли (не знаю срок, примерно 3-5 лет ),её отбирают у собственника
Через суд. А для этого надо найти собственника. А его не существует в одном лице, поскольку земля в паях но в натуре не выделена. То есть, теоретически все так, но заморачиваться с паями не будет ни одна сельская, да и районная администрация, за исключением случаев материальной заинтересованности лицом, претендующим на пустующие земли.
Если делать все правильно, то надо
- в архиве районной администрации найти приказ по ликвидированному колхозу/совхозу со списком пайщиков и размерами пая.
- найти хотя бы одного пайщика или его наследника и выкупить у него пай за 3 рубля.
- поскольку сделка требует выделенного в натуре пая, то в местной газетенке дается объявление о собрании пайщиков. Если в течении месяца после публикации никто не появляется (как правило) местный земельный комитет выделяет пай там, где укажете пальцем (зависит от полноты налитого кому надо стакана ) в пределах общего земельного участка бывшего колхоза.
Делаете кадастровый паспорт и прочие формальности, оформляете землю в собственность.
ПостороннимВ, спасибо за отрезвляющее предупреждение, но с 200 тыр, Вы явно погорячились. Люди в мАскве, в цивильном магазине водкой торгуют без лицензии и то штрафы меньше существенно.
А теперь подключим логику и здравомыслие. Да, закон есть закон, но за законом стоят конкретные люди на конкретных должностях. И они, какие бы не были, прежде всего ЛЮДИ. И многие вещи и ситуации понимают, хоть и где-то очень глубоко.
О тех, возможных ситуациях, Вы правильно написали, они встречаются и довольно часто. И решения судами тоже выносятся "будь здоров" . Но заметьте, (если проанализировать через поисковик) все проблемы, споры, и конфликты возникают тогда, когда есть противоборствующие стороны. То есть, соседи, конкуренты, и т.д, вообщем, люди чьи интересы пересеклись или были задеты каким либо образом. И вот тут, будут драться "до крови", привлекая и административный ресурс, законных представителей и т.д Получается, что, в большей массе, все дела возбуждаются или происходит проверка, судебные дела, ит,д по факту заявления или жалобы.
В моем случае, у данных земель даже нет кадастрового номера, и глава поселения, узнал об их существовании от меня. Поэтому я и заявление не могу написать на эту землю. Далее, допустим, найдется хозяин, чтобы ее оформить по закону, пройдет пару-тройку лет, в лучшем случае. И все равно, скорее всего это будет такой же крестьянин как и я, и земля ему будет нужна для обработки. Так как вывести ее под "дачку" или тем более под ИЖС, нереально! Предьявить иск об упущенной прибыли, это вообще бред. Я таких исков могу предъявить,-зачетаешься... Если бы он (предполагаемый хозян) имел рядом свои земли, обрабатывал их, извлекал прибыль, и может это подтвердить документально, а я, такой наглец, пришел и незаконно "отжал" у него кусок, и начал на нем незаконную с/х деятельность, тогда да. Нахлобучили бы по полной программе, вместе с иском и моральными издержками. Но такого же нет. Далее, чиновники и служащие, при отсутствии на меня существенных жалоб от граждан, сами палец об палец не стукнут. Что им с меня бедного взять, себе лишний геморрой и лишнюю работу(об этом знаю не по наслышке, сам когда то был в той шкуре). По месту, людям, которые произвели реальный самозахват гос.земли, с ограждением, и некто на эту землю не претендует, чиновники пожурили и сказали чтобы хоть оформили как полагается официально. И все! А закон новый действительно регламентирует подобные вещи (самозахват) решать в пользу "захватчика" по амнистии. Но только опять, нужно понимать в каких случаях. К сожалению, ссылку дать не могу, но точно помню что где-то читал.
К сожалению, ссылку дать не могу, но точно помню что где-то читал.
Подводя итог вышесказанному, следует отметить, что привлечение к административной ответственности по статье 7.1 КоАП РФ только тогда будет должным образом выполнять свою функцию по защите права собственности и иных вещных прав на землю, когда административными органами, уполномоченными на возбуждение и рассмотрение соответствующих административных дел, будут обеспечены надлежащий сбор доказательств, ( а это им надо??? ) однозначно подтверждающих факт правонарушения, и неукоснительное соблюдение закона при принятии решений о привлечении к административной ответственности. http://2aas.arbitr.ru/news/nashi_publikacii/13439.html
Уместна притча о сохранении и множении.Ежели у чинарей земля не работает,а у кого то работает,то позвольте иным силам решать,кто на Земле работать останется.не огораживай,не строй и не претендуй.Да и делится не забывай.Не хочешь кормить дармоедов-отвези детям.
Я например откровенно сказал в администрации - что вы мне сделаете если я самозахват осуществлю вот этого конкретного участка. Спасибо, говорят, скажем. Ну а че она стоит сосной зарастает, работай, потом оформишь если захочешь.
А потом вы будете ссылаться на то, что, мол, в администрации сказали "Ну а че она стоит сосной зарастает, работай, потом оформишь если захочешь." ? Это то же самое, что украв, сказать - а мне мужик сказал "Бери, это ничьё." Или вы и вправду возьмёте в таком случае?
Я например откровенно сказал в администрации - что вы мне сделаете если я самозахват осуществлю вот этого конкретного участка. Спасибо, говорят, скажем. Ну а че она стоит сосной зарастает, работай, потом оформишь если захочешь.
А потом вы будете ссылаться на то, что, мол, в администрации сказали "Ну а че она стоит сосной зарастает, работай, потом оформишь если захочешь." ? Это то же самое, что украв, сказать - а мне мужик сказал "Бери, это ничьё." Или вы и вправду возьмёте в таком случае?
Думаю, что потом ни на что ссылаться не придется. Паевая земля - земля обща, а общая значит ничья. Ну а если найдется пайщик который все же захочет именно эту землю, то этим пайщиком моментально окажусь я. Только тсс! Никому!))
ну незнаю..это если успеете..паевая земля у нас..невостребованная перешла в ведение районной администрации...мне надоело что охотники пашут за деревней и прикармливают медведей и кабанов...взял эти поля в аренду..бум весной выгонять..
ну незнаю..это если успеете..паевая земля у нас..невостребованная перешла в ведение районной администрации...мне надоело что охотники пашут за деревней и прикармливают медведей и кабанов...взял эти поля в аренду..бум весной выгонять..
ну незнаю..это если успеете..паевая земля у нас..невостребованная перешла в ведение районной администрации...мне надоело что охотники пашут за деревней и прикармливают медведей и кабанов...взял эти поля в аренду..бум весной выгонять..
Ох уж эти охотники
да я непро охотников..
может копнуть нев местной а в районной администрации??
Было 50 тыс р и пол года,в результате выделенный пай.
Если не сложно, расскажите пожалуйста поподробнее, каков порядок действий?[/quote]
Платили в фирму и голову себе не заморачивали.Они по кабинетам мотались.
у нас пай 5000р за 6 га и оформление 2 т за га.всмысле геодезия...
У нас сам пай 40-50 тыс 9,5 га и 50 тыс выделение пая.
Юр выж почти москали))
Замкадыши и то в прошлой жизни, так в Калужской тоже думаю немало дачников с Москвы и цены соответственно.Мы 160 км от мкада,а там где 90-100 км от мкада запросто в пробке часа 3 простоять.А область Владимирская.
По закону всё правильно,но нужно помнить, где мы живём,а живём мы в России...
Здесь в деревнях, ну у каждого есть документы на дом или участок и живут люди так, неодин десяток лет,поколениями..По закону, много чего нельзя и неположено..
А ты говоришь нельзя,когда сильно хочется,то можно
Да у постороннего Калининградская область це ж Еуропа! Не знаю, но как бабка с лавки скажу, там все по другому, как наверное и в мос и лен области. У нас например совершенно другая ситуация. Здесь самое главное дорогу друг другу не переходить, тоесть чтоб не было конкретных людей претендующих на эту землю хотя бы чуть чуть. Я например откровенно сказал в администрации - что вы мне сделаете если я самозахват осуществлю вот этого конкретного участка. Спасибо, говорят, скажем. Ну а че она стоит сосной зарастает, работай, потом оформишь если захочешь. И я уверен за этими словами нет ни какого подвоха, потому что она реально ни кому не нужна. Так что оцените ситуацию и если нет опасности - вперед!
Берите и используйте, если есть возможность. Раз уж местная администрация не знает, в чьей собственности эти земли, то этого не знает никто. Даже возможный их собственник.
вот из этого исходи во всех своих действиях
Очень стало любопытно...так-ли это?? Непугай население.
http://ikar-kch.ru/news/zakhvatchiki_plachte_shtrafy_za_nezakonnoe_polzo...
http://ikar-kch.ru/news/zakhvatchiki_plachte_shtrafy_za_nezakonnoe_polzo...
Ниже,немного веселее..
http://www.rg.ru/2014/02/04/zemli-anons.html
http://www.km.ru/nedvizhimost/2014/02/17/zemelnye-uchastki/732483-shtraf...
Исходя из выше изложенного,незаконно обрабатывая заброшенную землю, спасаем "хозяина" земли от конкретного штрафа.
Через суд. А для этого надо найти собственника. А его не существует в одном лице, поскольку земля в паях но в натуре не выделена. То есть, теоретически все так, но заморачиваться с паями не будет ни одна сельская, да и районная администрация, за исключением случаев материальной заинтересованности лицом, претендующим на пустующие земли.
) в пределах общего земельного участка бывшего колхоза.
Если делать все правильно, то надо
- в архиве районной администрации найти приказ по ликвидированному колхозу/совхозу со списком пайщиков и размерами пая.
- найти хотя бы одного пайщика или его наследника и выкупить у него пай за 3 рубля.
- поскольку сделка требует выделенного в натуре пая, то в местной газетенке дается объявление о собрании пайщиков. Если в течении месяца после публикации никто не появляется (как правило) местный земельный комитет выделяет пай там, где укажете пальцем (зависит от полноты налитого кому надо стакана
Делаете кадастровый паспорт и прочие формальности, оформляете землю в собственность.
ПостороннимВ, спасибо за отрезвляющее предупреждение, но с 200 тыр, Вы явно погорячились. Люди в мАскве, в цивильном магазине водкой торгуют без лицензии и то штрафы меньше существенно.
А теперь подключим логику и здравомыслие. Да, закон есть закон, но за законом стоят конкретные люди на конкретных должностях. И они, какие бы не были, прежде всего ЛЮДИ. И многие вещи и ситуации понимают, хоть и где-то очень глубоко.
О тех, возможных ситуациях, Вы правильно написали, они встречаются и довольно часто. И решения судами тоже выносятся "будь здоров" . Но заметьте, (если проанализировать через поисковик) все проблемы, споры, и конфликты возникают тогда, когда есть противоборствующие стороны. То есть, соседи, конкуренты, и т.д, вообщем, люди чьи интересы пересеклись или были задеты каким либо образом. И вот тут, будут драться "до крови", привлекая и административный ресурс, законных представителей и т.д Получается, что, в большей массе, все дела возбуждаются или происходит проверка, судебные дела, ит,д по факту заявления или жалобы.
В моем случае, у данных земель даже нет кадастрового номера, и глава поселения, узнал об их существовании от меня. Поэтому я и заявление не могу написать на эту землю. Далее, допустим, найдется хозяин, чтобы ее оформить по закону, пройдет пару-тройку лет, в лучшем случае. И все равно, скорее всего это будет такой же крестьянин как и я, и земля ему будет нужна для обработки. Так как вывести ее под "дачку" или тем более под ИЖС, нереально! Предьявить иск об упущенной прибыли, это вообще бред. Я таких исков могу предъявить,-зачетаешься... Если бы он (предполагаемый хозян) имел рядом свои земли, обрабатывал их, извлекал прибыль, и может это подтвердить документально, а я, такой наглец, пришел и незаконно "отжал" у него кусок, и начал на нем незаконную с/х деятельность, тогда да. Нахлобучили бы по полной программе, вместе с иском и моральными издержками. Но такого же нет. Далее, чиновники и служащие, при отсутствии на меня существенных жалоб от граждан, сами палец об палец не стукнут. Что им с меня бедного взять, себе лишний геморрой и лишнюю работу(об этом знаю не по наслышке, сам когда то был в той шкуре). По месту, людям, которые произвели реальный самозахват гос.земли, с ограждением, и некто на эту землю не претендует, чиновники пожурили и сказали чтобы хоть оформили как полагается официально. И все! А закон новый действительно регламентирует подобные вещи (самозахват) решать в пользу "захватчика" по амнистии. Но только опять, нужно понимать в каких случаях. К сожалению, ссылку дать не могу, но точно помню что где-то читал.
Спасибо за информацию, ссылки, комментарии и моральную поддержку!
Подводя итог вышесказанному, следует отметить, что привлечение к административной ответственности по статье 7.1 КоАП РФ только тогда будет должным образом выполнять свою функцию по защите права собственности и иных вещных прав на землю, когда административными органами, уполномоченными на возбуждение и рассмотрение соответствующих административных дел, будут обеспечены надлежащий сбор доказательств, ( а это им надо???
) однозначно подтверждающих факт правонарушения, и неукоснительное соблюдение закона при принятии решений о привлечении к административной ответственности.
http://2aas.arbitr.ru/news/nashi_publikacii/13439.html
ну что ж, поступайте как знаете. можно руководствовадься принципом, что преступник - это не тот, кто нарушил закон, а тот, кого поймали.
Уместна притча о сохранении и множении.Ежели у чинарей земля не работает,а у кого то работает,то позвольте иным силам решать,кто на Земле работать останется.не огораживай,не строй и не претендуй.Да и делится не забывай.Не хочешь кормить дармоедов-отвези детям.
А потом вы будете ссылаться на то, что, мол, в администрации сказали "Ну а че она стоит сосной зарастает, работай, потом оформишь если захочешь." ?
Это то же самое, что украв, сказать - а мне мужик сказал "Бери, это ничьё." Или вы и вправду возьмёте в таком случае? 
Думаю, что потом ни на что ссылаться не придется. Паевая земля - земля обща, а общая значит ничья. Ну а если найдется пайщик который все же захочет именно эту землю, то этим пайщиком моментально окажусь я. Только тсс! Никому!))
ну незнаю..это если успеете..паевая земля у нас..невостребованная перешла в ведение районной администрации...мне надоело что охотники пашут за деревней и прикармливают медведей и кабанов...взял эти поля в аренду..бум весной выгонять..
Ох уж эти охотники
Было 50 тыс р и пол года,в результате выделенный пай.
да я непро охотников..
может копнуть нев местной а в районной администрации??
Было 50 тыс р и пол года,в результате выделенный пай.[/quote]
Если не сложно, расскажите пожалуйста поподробнее, каков порядок действий?
Если не сложно, расскажите пожалуйста поподробнее, каков порядок действий?[/quote]
Платили в фирму и голову себе не заморачивали.Они по кабинетам мотались.
у нас пай 5000р за 6 га и оформление 2 т за га.всмысле геодезия...
У нас сам пай 40-50 тыс 9,5 га и 50 тыс выделение пая.
Юр выж почти москали))
Замкадыши и то в прошлой жизни, так в Калужской тоже думаю немало дачников с Москвы и цены соответственно.Мы 160 км от мкада,а там где 90-100 км от мкада запросто в пробке часа 3 простоять.А область Владимирская.
да я знаю что владимирская)у нас от москвы 500 и от питера 400..это по минимуму в км...поэтому зарастает сотнями га(
Так и мы частично зарастаем,но чуть каснешься все в собственности.
Это точно. Вот интересно, что реально будет по новому законодательству с с/х землями которые не обрабатываются годами!?
Я имею ввиду те земли, которые и находятся в часной собственности
Почитай последие ссылки..Обложат штрафами и отберут через суд..в доход государства..
Кого и у кого? У дольщиков с невыделенными паями? Районные власти этим геморроем будут заниматься только под страхом расстрела.
Это самому очень интересно..
