Вы здесь

Проблемы с не оформленной землей

Перейти к полной версии/Вернуться
68 сообщений
Украина
: Сумы
22.12.2011 - 14:08
: 26

Подскажите пожалуйста. Я живу в Украине запорожской обл. у меня в обработке сельсоветовская земля без актов, с недавнего времени этой землей занялась прокуратура.
У кого были такие проблемы, мне интересно это происходит по всей Украине иле только в моем районе конкретно у меня в селе?


: Псковская обл., Усвятский р-н
15.05.2009 - 01:17
: 478

Не силён в законодательстре Украины. Сайт всё-таки в домене ru. Что значит занялась прокуратура? Они её распахали, засеяли? Каков предмет прокурорского реагирования? С чем связана проверка?

Россия
: Тульская
14.01.2011 - 22:28
: 1136

У нас МОЮ землю БЕЗ актов хапуги распахивают.выкупили 50%паёв,а имеют весь колхоз.Ладно бы чего за землю на пай давали,зерно или еще что.ХРЕН.
Значится прокуратура должна заниматься такими.
Жадность она всегда жадность.

Украина
: Сумы
22.12.2011 - 14:08
: 26
kosmit пишет:

Что значит занялась прокуратура?Каков предмет прокурорского реагирования?

Не оформленная земля обрабатывается без договоров, той есть не платится налоги.

kosmit пишет:

Они её распахали, засеяли?

нет, это делаю я.

kosmit пишет:

С чем связана проверка?

Проверки не было, они только заинтересовались.

Украина
: Сумы
22.12.2011 - 14:08
: 26
Дмитрий Олегович пишет:

У нас МОЮ землю БЕЗ актов хапуги распахивают.выкупили 50%паёв,а имеют весь колхоз.Ладно бы чего за землю на пай давали,зерно или еще что.ХРЕН.
Значится прокуратура должна заниматься такими.
Жадность она всегда жадность.

Вы бы сначала разобрались в чем дело. Я не где не писал что обрабатываю землю на халяву плачу арендную плату 7% а какойто ХРЕН хочет забрать и не чего не давать.

: Псковская обл., Усвятский р-н
15.05.2009 - 01:17
: 478
"Никалай К" пишет:

Проверки не было, они только заинтересовались.

Поясните, как вами заинтересоваласт прокуратура? Вы с прокурором на рынке столкнулись и он внезапно стал проявлять заинтересованность? Или вас вызвали повесткой дать объяснения? Вот вы с досадой пишете:

"Никалай К" пишет:

Вы бы сначала разобрались в чем дело.

А как разобраться, если вы ничего не рассказываете? Пришли ко врачу, а что беспокоит, молчите. Понимаете, прокуратура такой орган, что инициативно никем и ничем не интересуется. Этот огран кто-то возбудит, и он проявляет заинтересованность (прям оговорочки по Фрейду). Остаётся вопрос, кто возбудил и по какому делу проводится реагирование? По уголовному ли производству, по административному ли? Вас с материалами дела не ознакомили? Какой ваш процессуальный статус, вы подозреваемый, свидетель, потерпевший? Давали ли вы показания? Под чем подписывались?

Украина
: Сумы
22.12.2011 - 14:08
: 26

В сельскийсовет позвонили с прокуратуры сказали привести списки на эту землю, кто обрабатывает, что на ней растет и сказали чтобы не чего на ней не сеяли. Пока мне известно только это.
Я подозреваю что кто то хочет забрать эти 700 га себе в обработку и не каких проблем у него с прокуратурой не будет.
Поэтому мне интересно это происходит по всей Украине иле это конкретно наезд на эту землю. bang

Россия
: Тульская
14.01.2011 - 22:28
: 1136
"Никалай К" пишет:

у меня в обработке сельсоветовская земля без актов,

Это ведь Вы писали???И что мне думать?

: Псковская обл., Усвятский р-н
15.05.2009 - 01:17
: 478
"Никалай К" пишет:

Ну я, честно, даже не знаю что вам и ответить. То есть, что у нас получается. Вы на земле работали незаконно. Извлекали незаконный доход от землепользования. Свидетельства о собственности или договора аренды на данный земельный участок у вас нет. Налоги с полученного дохода вы не платите. Тогда, собственно, что вы хотите? На данную землю у вас нет никаких прав. Обвинять того, кто захотел заполучить данный земельный участок в двойне абсурдно, если конечно он делает это на законных основаниях. Теперь по работе прокуратуры. Мне кажется она проверяет законность действия того органа, который позволил обрабатывать землю данным образом. По хорошему, вам крупно повезёт, если вам просто не разрешат на ней работать. Если упрутся рогом, товам грозит штраф за самозахват, плюс нашитают налоги от извлекаемого дохода.

Россия
06.07.2011 - 22:45
: 982

У меня такой вопрос.Земля выделена ,но межевание не делалось.Есть еще земля вокруг не востребованная паевая.Ее сейчас хотят перевести в фонд перераспределения не востребованную землю.Могу ли я поменять местонахождения своих участков общем чтобы отвели в другом месте.По земельному кодексу вроде как перераспределить можно все зависит от собственников паев и местной власти .Реально это сделать или нет?

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4443

Нужен совет юриста по регистрации права на пай. Фото документов по почте.

Россия
: Ростовская область
05.01.2012 - 17:47
: 17

Добрый день!
У меня следующая проблема: получил вчера в юстиции свидетельства на два земельных участка 7,5 га (кадастровый номер 61:22:0600027:1374) и 2,1 га (61:22:0600027:1375) в границах другого участка 127,8 га (61:22:0600027:727) (приобрел у бывших собственников). Участки выделенные, но не размежеванные, категория земель: для производства сельскохозяйственной продукции. Обратился к фермеру, который уже не первый десяток лет работает на указанном поле, чтобы сдать ему в аренду (мне нужно зерно), а он мне и говорит: за один участок (7,5 га) зерно буду давать, а за второй нет! Почему?! Я не знаю, что это за участок - это бывшие пастбища, а они не известно где, там где я пашу - этого участка нет!? Начал узнавать подробней о его деятельности, договоров у него вообще не с кем нет, но зерно вроде бы исправно оставшимся пайщикам дает. На половину земли общего участка вообще претендентов нет! Обратился в земельную палату: просмотрели документы с 90-х годов все оформлено правильно, границ участки не имеют, но оба находятся на этом поле! Документы еще никакие не подписывались, буду пытаться договориться нормально и заключить договора.
Вопрос: Как действовать, если он вообще откажется заключать договора и выплачивать аренду? Вызывать полицию или прокуратуру (самоуправство, самозахват), но где мой участок? Замкнутый круг! Отмежевать свою землю, тогда появятся границы, но сколько это будет стоить? Попробовать собрать остальных пайщиков/дольщиков/собственников и совместно с ними составить договорной план участка, да и вообще посчитать сколько всего земли у оставшихся людей.

Заранее благодарю!

Россия
06.07.2011 - 22:45
: 982

А как Вы докажете что он залез на вашу землю.Он скажет это мое, ведь границ нет.Самое правильное что бы точно установить границы это межевание у нас это 3000руб за гектар у меня 20 га надо60000руб у меня таких денег нетпока.

Россия
: Ростовская область
05.01.2012 - 17:47
: 17

Вот я и написал, что замкнутый круг (а точнее беспредел!) По межеванию цены еще не узнавал, но в ближайшие планы не входит! Парадокс в том, что у него на этом участке земли в собственности нет, но возможно его прикроют местные пайщики, которые его знают давно и работают наверняка у него же!

Россия
06.07.2011 - 22:45
: 982

Есть еще вариант.Собрать пайщиков этого участка и опредилиться с границами, и зафиксировать все на бумаге в сельск.совете место положение своих участков (выделение)опредиляется на общем собрании пайщиков.Вообще это надо сделать ,а то получается все кругом колхозное все кругом мое.

Россия
: Ростовская область
04.02.2012 - 13:24
: 237
Плотников Алексей пишет:

Добрый день!
У меня следующая проблема: получил вчера в юстиции свидетельства на два земельных участка 7,5 га (кадастровый номер 61:22:0600027:1374) и 2,1 га (61:22:0600027:1375) в границах другого участка 127,8 га (61:22:0600027:727) (приобрел у бывших собственников). Участки выделенные, но не размежеванные, категория земель: для производства сельскохозяйственной продукции. Обратился к фермеру, который уже не первый десяток лет работает на указанном поле, чтобы сдать ему в аренду (мне нужно зерно), а он мне и говорит: за один участок (7,5 га) зерно буду давать, а за второй нет! Почему?! Я не знаю, что это за участок - это бывшие пастбища, а они не известно где, там где я пашу - этого участка нет!? Начал узнавать подробней о его деятельности, договоров у него вообще не с кем нет, но зерно вроде бы исправно оставшимся пайщикам дает. На половину земли общего участка вообще претендентов нет! Обратился в земельную палату: просмотрели документы с 90-х годов все оформлено правильно, границ участки не имеют, но оба находятся на этом поле! Документы еще никакие не подписывались, буду пытаться договориться нормально и заключить договора.
Вопрос: Как действовать, если он вообще откажется заключать договора и выплачивать
аренду? Вызывать полицию или прокуратуру (самоуправство, самозахват), но где мой участок? Замкнутый круг! Отмежевать свою землю, тогда появятся границы, но сколько это будет стоить? Попробовать собрать остальных пайщиков/дольщиков/собственников и совместно с ними составить договорной план участка, да и вообще посчитать сколько всего земли у оставшихся людей.
Заранее благодарю!

Вызывает удивление как могла выдать районное Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (по вашему - юстиция) свидетельства на право собственности на земельные участки без межевания, определения и согласования границ участков. А кадастровые паспорта на каком основании выдавались- ведь там фиксируются координаты и границы участков? По большому счету здесь налицо нарушение земельного законодательства. Ведь регулярно соответствующие службы обязаны проводить проверки по соблюдению земельного законодательства - у нас штрафуют даже за отсутствие межевых знаков. Вам надо обратиться в местные землеустроительные организации, или к кадастровым инженерам - это все негосударственные структуры и провести межевание - рано или поздно вам все равно придется это сделать. В наших краях стоимость межевания участка 8 га стоит около 4,5 тыс рублей.
Что такое земельная палата? И еще вопрос может у вас свидетельства на участки в долевой собственности? Хотя такие не должны выдаваться если вы правильно излагаете суть дела.

Россия
: Ростовская область
05.01.2012 - 17:47
: 17
виксол пишет:

Вызывает удивление как могла выдать районное Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (по вашему - юстиция) свидетельства на право собственности на земельные участки без межевания, определения и согласования границ участков. А кадастровые паспорта на каком основании выдавались- ведь там фиксируются координаты и границы участков? По большому счету здесь налицо нарушение земельного законодательства. Ведь регулярно соответствующие службы обязаны проводить проверки по соблюдению земельного законодательства - у нас штрафуют даже за отсутствие межевых знаков. Вам надо обратиться в местные землеустроительные организации, или к кадастровым инженерам - это все негосударственные структуры и провести межевание - рано или поздно вам все равно придется это сделать. В наших краях стоимость межевания участка 8 га стоит около 4,5 тыс рублей.
Что такое земельная палата? И еще вопрос может у вас свидетельства на участки в долевой собственности? Хотя такие не должны выдаваться если вы правильно излагаете суть дела.

С нашими специалистами - я ничему не удивлюсь! Участки выделили из паевых земель в частную собственность, согласно какому-то постановлению (возможно правительства, мельком видел в бумагах дату 1996г, но не могу сказать дата выделения или дата постановления). (Документы эти есть только в Земельной Кадастровой Палате ФГУ г. Миллерово (я писал: земельная палата), я туда обратился после получения свидетельств, мне их показали, но даже изучить не дали. Просмотрели, сказали, что все законно, дубликаты (копии) они могут мне предоставить по заявлению через 5 дней и по 800 рублей за документ, сшив там весомый (и добавили "неофициально", что они мне по большому счету не нужны, так как это не мои проблемы как оформлялись земли - у меня свидетельства и это доказательство!? Если этот факт кого-то не устраивает пусть подают в суд на УФС).) Дальше, новые свидетельства в октябре 2010 году получили 2 наследника по 1/2 каждого участка, дальше я уже приобрел указанные доли этих участков у наследников в феврале и марте 2012 году. К сожалению у наследников кроме самих свидетельств на руках ничего не было, да и ответить ни на один мой вопрос они толком не могли, так как земельными вопросами никогда не занимались. Перед оформлением сделок (по требованию юстиции) направлялись письма в вышестоящее Управление Федеральной Службы Росреестра по Ростовской области (г. Ростов), чтобы они проверили законность сделок и прислали разрешения на приобретения участков. Когда все требования были выполнены, оформили сделки, а вообще этот вопрос тянулся с октября 2011 года.
Надо узнавать по межеванию, если цена вопроса приемлемая, готовиться к оформлению! Это тоже, я так понял не простой процесс, требуется согласование с остальными "соседями", а они наверняка согласятся отдать только самый плохой кусок. Может заказать кадастровый паспорт и возможно там будут границы? Хотя если они есть почему в Земельной палате мне сказали, что границ нет не в их компьютерной базе, не в кадастровом паспорте (он вроде как существует). Существуют ли кадастровые паспорта без указания границ?

виксол пишет:

И еще вопрос может у вас свидетельства на участки в долевой собственности?

Просмотрел свидетельства: у меня на руках 4 свидетельства на 2 участка. В каждом из них пункт Вид права: общая долевая собственность: 1/2 Я так понимаю 1/2 долевой собственности - это половина моего участка. То есть 1/2+1/2=мой участок. Или Вы хотите сказать, что у меня к примеру, 1/2+1/2=1/30 более крупного участка? Ни чё не пойму...

Россия
: Ростовская область
05.01.2012 - 17:47
: 17

Вот нашел что-то от 1996 года:
...Указ Президента Российской Федерации от 7 марта 1996 года "О реализации конституционных прав граждан на землю" создает дополнительные гарантии прав граждан - собственников земельных долей в сельскохозяйственном производстве. Этим Указом установлено, что собственники земельных долей вправе: передать земельную долю по наследству; использовать ее (с выделением земельного участка в натуре) для ведения крестьянского (фермерского) и личного подсобного хозяйства; продать или подарить земельную долю; обменять ее на имущественный пай или земельную долю в другом хозяйстве; передать земельную долю (с выделением земельного участка в натуре) в аренду крестьянским (фермерским) хозяйствам, сельскохозяйственным организациям, гражданам для ведения личного подсобного хозяйства; передать земельную долю на условиях договора ренты и пожизненного содержания; внести земельную долю или право пользования этой долей в уставный капитал или паевой фонд сельскохозяйственной организации.
Указанные сделки с земельными долями осуществляются с учетом ранее принятых обязательств собственниками земельных долей. Возмездное отчуждение земельных долей производится с соблюдением правил, предусмотренных статьей 250 Гражданского кодекса (о преимущественном праве покупки доли остальными участниками долевой собственности).
Передача земельных долей в аренду сельскохозяйственным организациям, крестьянским (фермерским) хозяйствам, а также передача земельных долей или права пользования ими в уставный капитал сельскохозяйственных организаций осуществляются на основании договоров между собственниками долей и сельскохозяйственными организациями и крестьянскими (фермерскими) хозяйствами.
Площадь земель сельскохозяйственного назначения, арендуемых для производства сельскохозяйственной продукции, не ограничивается (п. 5 Указа).

Может быть здесь кроется разгадка:

...Указом разрешено руководителям и специалистам сельскохозяйственных органов, специалистам сельскохозяйственного профиля органов местного самоуправления и органов государственной власти субъектов Российской Федерации, а также руководителям и специалистам, проработавшим в колхозах, совхозах и других сельскохозяйственных организациях не менее пяти лет, получать земельные участки в собственность бесплатно для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства и пользования в иных целях в соответствии с законодательством Российской Федерации за счет свободных земельных паев хозяйств и фонда перераспределения земель на условиях, предусмотренных для бесплатной передачи земельных участков или земельных долей граждан - сельским товаропроизводителям (п. 7 Указа).
Разрешается при передаче сельхозугодий в собственность гражданам и юридическим лицам одновременно передавать им бесплатно в собственность земельные участки, занятые кустарником, мелколесьем и другими сельскохозяйственными угодьями и расположенные между участками продуктивных земель в границах отводимого земельного массива (п. 8 Указа).

Возможно, покойный был заслуженный работник, вот ему и предоставили в собственность эти участки, 7,5га - пашни, а 2,1 га - это действительно кустарники, мелколесье и т.д.?

Названные и другие меры, предусмотренные Указом Президента Российской Федерации от 7 марта 1996 года, направленные на реализацию конституционных прав граждан на землю, позволят повысить эффективность использования земель в сельском хозяйстве.

Россия
: Ростовская область
05.01.2012 - 17:47
: 17

Сегодня ездил на встречу с фермером, согласно его данным земельный участок, который я приобрел на одном поле (где работает он и где был участок покойного), а при вводе данных кадастрового номера в публичной кадастровой карте - на соседнем!?
Файлы:
kadastrovaya_karta_sputnik.jpg
kadastrovaya_karta.jpg
google.jpg

Россия
: Ростовская область
04.02.2012 - 13:24
: 237

Для Плотникова Алексея

Если у Вас на руках имеется Свидетельство о государственной регистрации права на земельный участок, выданный Управлением Федеральной службы госрегистрации, то данное Свидетельство должно обязательно содержать информацию:
1)документы-основания - это перечень документов с датами и номерами на основании которых был выделен зем. участок первоначальному обладателю и всем последующим в т.ч. и Вам - это решение районного исполнительного органа, постановление районного органа власти или свидетельство о наследовании или протокол общего собрания участников общедолевой собственности или Гос. Акт, или Договор купли-продажи и т.д.
2) субъект права- указывается лицо- собственник
3) вид права - собственность
4) объект права. Здесь как раз должна содержаться информация о земельном участке: категория земель, площадь и адрес(местоположение - согласно кадастрового паспорта) Пример: Россия, Ростовская область, Миллеровский район, вблизи села НАЗВАНИЕ НАСЕЛЕННОГО ПУНКТА, участок №___ графического учета бывшего колхоза НАЗВАНИЕ КОЛХОЗА, граничит с землями ПЕРЕЧИСЛЯЮТСЯ ЛИЦА - СОБСТВЕННИКИ СМЕЖНЫХ УЧАСТКОВ и если граничат с каким либо объектом, то: жел.дорога, просто дорога, лесополаса, и т. д.

5) кадастровый номер участка(или условный ВАМ СКОРЕЕ ВЫДАЛИ С УСЛОВНЫМ НОМЕРОМ)
6) ограничения и обремененния

По закону Вам не могли выдать Свидетельства без кадастрового паспорта - просто не приняли бы документы в Росрегистрации если отсутствовал бы кадастровый паспорт, а кадастровый паспорт не выдали бы без определения и указаниями в нем границ.
Но видно у нас все возможно, (правда я не думал, что это возможно в Ростовской области - я сам неоднократно оформлял документы по зем. участкам). Поэтому покупая зем. участок надо внимательно анализировать какие правоустанавливающие и правоподтверждающие документы имеются к нему.

Рано или поздно для Вас это может вылиться в серьезную проблему.

Если хотите сами разбираться в механизме офрмления зем. участков сельхозназначения - ознакомьтесь хотя бы с Федеральным Законом "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" с дополнениями и изменениями.

Совет: обратитесь к кадастровому инженеру за консультацией - их сейчас должно быть много.

Россия
: Ростовская область
05.01.2012 - 17:47
: 17
виксол пишет:

Поэтому покупая зем. участок надо внимательно анализировать какие правоустанавливающие и правоподтверждающие документы имеются к нему.

Был глуп поэтому и не подумал, что имея свидетельства на землю - не смогу потом её найти... Возможно, что кадастровый паспорт мне не выдали так, как я покупал участок долями?!
Ну ничего на этой неделе еще раз побываю во всех инстанциях - теперь хоть знаю, что нужно спрашивать и искать.
Вот кстати одно из моих свидетельств.
Файлы:
61-azh_786085-.jpg

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4443
"Плотников Алексей" пишет:

Вот кстати одно из моих свидетельств.

Это право общей долевой собственности. Вам нужно в Земельном бюро заказать межевание на участок с условным номером, по заявлению приложится кадастровый паспорт из Кадастровой палаты, потом в Рег. палате меняете это свидетельство на другое, о регистрации права собственности на этот конкретный участок.

Россия
06.07.2011 - 22:45
: 982

Виксол,подскажите у меня на землю только постановление на выделение земли для ведения кфх.В прошлом году говорили можно было поставить на кадастровый учет без межевания ,с этого года вроде что то изменилось межевание вроде стало обязательным,а по срокам это нужно сделать в этом году или пролетиш так ли это или нет?То что нужно оформлять по всем правилам это понятно .

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4443
"Геннадий99" пишет:

поставить на кадастровый учет без межевания

Срок действия кадастрового паспорта 2 года, за это время надо провести регистрацию собственности на участок, в противном случае землеустроительное дело тоже теряет силу.

Россия
: Ростовская область
05.01.2012 - 17:47
: 17
анкноун пишет:

Это право общей долевой собственности.

Наследство, принятое несколькими наследниками, поступает в их общую долевую собственность (ст. 1164 ГК РФ). У меня оба свидетельства на этот участок. В общем ладно, отпишусь после встречи с кадастровым инженером.

Россия
06.07.2011 - 22:45
: 982

А без межевания не заригистрируют ?

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4443
"Плотников Алексей" пишет:

поступает в их общую долевую собственность

Алгоритм в принципе не меняется, с юристом советуйтесь, пока все изучите прощелкаете.
Я 3 года не обращался в эти службы, на днях были там, очень приятно что специалисты стали что-то объяснять, а самое чудесное что они понимают то, что объясняют.

"Геннадий99" пишет:

А без межевания не заригистрируют ?

Только обще-долевую собственность. Если участок будет 100% заполнен паями с регистрацией права, то можете собранием отдавать в аренду или условно между собой поделить, НО все условно, споры никто делить не будет. А иначе чтобы произвести какое-либо действие на местности потребует обозначения границ.
Все мои комментарии основаны на ваших постах и своем опыте ношения этих бумаг по кабинетам. Всегда есть ньюансы, я не юрист, консультируйтесь на местах.

Россия
06.07.2011 - 22:45
: 982

Вопрос как говориться на засыпку кто то вообще знает или должен знатьв каком месте есть свободные паевые земли.Местная глава админ. не знает, земельного у нас нет в районе только кадастр они мне тоже не чего не сказали, остались межевики ,они все в области. У меня постановление на выдел.земли для ведения кфх ,а там написано что земля находится в близи деревни такой то ,больше ни чего.Хочу замеживать в этом году не получиться так что залезу на чейто участок.

россия
: Татарстан
26.02.2010 - 19:54
: 4443
"Геннадий99" пишет:

остались межевики ,они все в области

Они знают, землеустроительное дело они производят. На их карте все данные. То что в области может быть плюсом, если вы можете организацию выбрать. Единственно дорожные расходы тоже ваши.

Россия
06.07.2011 - 22:45
: 982

Спасибо.

Россия
: Ростовская область
04.02.2012 - 13:24
: 237
Плотников Алексей пишет:
виксол пишет:

Поэтому покупая зем. участок надо внимательно анализировать какие правоустанавливающие и правоподтверждающие документы имеются к нему.

Был глуп поэтому и не подумал, что имея свидетельства на землю - не смогу потом её найти... Возможно, что кадастровый паспорт мне не выдали так, как я покупал участок долями?!
Ну ничего на этой неделе еще раз побываю во всех инстанциях - теперь хоть знаю, что нужно спрашивать и искать.
Вот кстати одно из моих свидетельств.

Свидетельство вроде правильное, только оно не содержит исчерпывающей информации о земельном участке. По видимому, государственный регистратор предполагает, что к этому свидетельству вы имеете все остальные документы, о которых я писал выше. Значит Служба госрегистрации, кадастра и картографии в вашем районе не совсем компетентна, хотя регистрации происходит на областном уровне, ведь отсюда и срок обычной регистрации - месяцу. С одной стороны хорошо - без лишних проволочек получить госрегистрацию земельного участка, с другой стороны плохо, потому что не указаны границы участка и смежники. И пусть Вас не смущает долевая собственность, ведь на вторую долю у вас, наверняка, есть второе свидетельство.