Вы здесь

Привязь или беспривязное содержание? Все за и против.. Страница 5 из 14

Перейти к полной версии/Вернуться
409 сообщений
Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"яри" пишет:

Ты что не нормальный ну расскажи мне еще про холмогорскую породу

http://meatinfo.ru/info/show?id=198
Ну ты вообще, даешь. Что у тебя холмогорская прям таки скороспелки, герефорды отдыхают, ты чем взвешиваешь?
Я не знаю, тут только и пришли люди показать у кого больше да и длинней. Ну ты мне не ври, ну что вы за люди да такие я не пойму.

"яри" пишет:

ну если как ты кормить одним зерном то конечно результат бутит как у тебя

Как я кормлю? одним зерном? Я же говорил что рацион имеет сено бобовых культур, я добавляю листву свеклы, саму свеклу, тыкву. Полный рацион описывать не стал, это как бы свои поправки, это может вносить каждый по своему усмотрению.
Кто-нибудь тут будет говорить правду или мы тут все начнем говорить цифры прям я не знаю из вон выходящие. В сказках башкирских когда батыр рос не по дням а по часам, тут так и получается ...

Россия
: Новосибирская область, Убинский район
19.12.2010 - 14:55
: 243

Ну раз уж меня поправили, то чтобы быть до конца точным, следует признать, что и затраты при экстенсивном способе будут тоже не в течение 12 мес, а 15-18 мес. Т.е. Нельзя от выручки за грубо говоря 2 года отнять затраты полностью в течение одного года, которые будут еще через год т.к. при этом способе происходит перекрытие циклов откорма. Другое дело что помещение все-таки нужно будет побольше.

Россия
: Астрахань
25.01.2011 - 22:02
: 306
"Константинfamer" пишет:

gosplan ты новичок в этом деле, тебе еще много чего нужно понять, как что да кормить как да вырастить, а ту говоришь как буд то у тебя стажу не мерено.

да новичок ,отрицать не буду ,а понять мне много надо или нет это уже мои проблемы.А как кормить как да вырастить , спасибо Марине пока слава богу все нормально,А стаж дело наживное., время всех расставляет по своим местам.

россия
: мирный
26.02.2011 - 11:42
: 21

Ну не вырастут у тебя на свекле.тыкве .сене бычки не вырастут константин famer ты говориш что у вас с реализац мясо .молока плохо тогда за чем ты этим занимаешься или ты работаешь чтоб работать

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"яри" пишет:

Ну не вырастут у тебя на свекле.тыкве .сене бычки не вырастут константин famer ты говориш что у вас с реализац мясо .молока плохо тогда за чем ты этим занимаешься или ты работаешь чтоб работать

Ты это что говоришь сам ерунду.
Свеклу ты хоть спросил сколько даю я? Сколько тыквы даю я? Это небольшая норма, которая необходима для лучшего пищеварения так как она сочная, повышает аппетит у них. Я не на тыкве и свекле выращиваю бычков. Если ты жмот не можешь дать им небольшую охапку свекольной ботвы, которая идет в не отчета, просто как бонус, что тебе трудно дать пару свекл в сутки иногда им? Что у тебя убавится, руки отвалятся? Ты сам не описывал свою технологию. Я же тебе говорил, что свекла и тыква они не идут в моей технолгии, это как небольшая добавка...Читай посты внимательно. Как я их кормлю, что у меня идет в кормах, не на одном сене тыкве и свеле. А есть еще и концентрированные корма, просто есть нормальный расчет по их кормлению.
Теперь что касается тебя. Как ты выращиваешь бычков, ты почему придумываешь такие цифры, кто из нас еще врет?? 450 кг в 12 месяцев разве так можно? Герефорды в 12 месяцев от 300 до 350 кг, 450 -480 кг они в 15-16 месяцев только идут, это мясные породы. А у тебя молочные породы. Ну не может этого быть просто, прирос в 1 кг не может быть у теленка хоть чем ты его корми. Прирост первые месяцы любой породы не привышают 530 гр с в сутки, ну хоть пристрели, далее по нарастающий, но не каждый день они растут пропорциональна, прирост в 1 кг может быть выше 10 месяцев не более, прирост 1,4-1,8 не может быть у бычков в возрасте ниже 13 месяцев. Это уму не постижимо сказать зоотехнику что по сутки по 1 кг будет расти 1-3 месячный теленок.

О том почему я занимаюсь молоком. Отвечаю, если я не занимался молоком совсем, тогда мне нужно было уезжать на заработки куда-нибудь в Сибирь или Москву. Если работать в городе то будет 7-10 тыс зарплата, разве это хватит? Если я могу заработать больше работая на себя, быть дома. Когда все зависит от меня, от моего желания, когда благодаря этому я могу реализовать задуманное.

россия
: мирный
26.02.2011 - 11:42
: 21

Константин (НЕ МОЖЕТ БЫТЬ) ты в каждой теме только споришь.учишь ты что деревянный ?

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"яри" пишет:

Константин (НЕ МОЖЕТ БЫТЬ) ты в каждой теме только споришь.учишь ты что деревянный ?

А что тут нужно делать, хвастаться что ли??? Как обычно тут делают, уже не знают как да что придумать цифры не знай какие. Мне не надо хвастаться как ты, что у тебя не телята а динозавры прям..

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"яри" пишет:

ты что деревянный

Только оскорбления в каждом посте. Я тебя разве назвал как-нибудь?

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18116
"Константинfamer" пишет:

Когда хоть ты заметишь , что ты настраиваешь против себя всех . Ну абсолютно всех , кто бы ни зашол сюда узнать чего-то для себя . Ты всему порталу не даёшь возможность вести нормальный диалог про откорм .
На других ресурсах есть интересные темы про откорм , а наш ФЕРМЕР лучше других и хотелось бы , чтоб и здесь была эта тема раскрыта . НО ИМЕННО ТЫ ВСЕМ МЕШАЕШЬ ЭТО СДЕЛАТЬ !!!На твоём месте , даже если тебя не видят ,всё равно от стыда нормальный человек просто не показывался бы больше . Но видимо ты просто не знаешь понятий таких , как уважение к другому мнению и стыд .
Таких нужно просто не замечать . Ты неприятен !!!.

Россия
: Новосибирск
26.12.2011 - 09:19
: 1111
nad пишет:
"Константинfamer" пишет:

Когда хоть ты заметишь , что ты настраиваешь против себя всех . Ну абсолютно всех , кто бы ни зашол сюда узнать чего-то для себя . Ты всему порталу не даёшь возможность вести нормальный диалог про откорм .
На других ресурсах есть интересные темы про откорм , а наш ФЕРМЕР лучше других и хотелось бы , чтоб и здесь была эта тема раскрыта . НО ИМЕННО ТЫ ВСЕМ МЕШАЕШЬ ЭТО СДЕЛАТЬ !!!На твоём месте , даже если тебя не видят ,всё равно от стыда нормальный человек просто не показывался бы больше . Но видимо ты просто не знаешь понятий таких , как уважение к другому мнению и стыд .
Таких нужно просто не замечать . Ты неприятен !!!.

И Константинов метод имеет право на жизнь. А по существу - есть с чем сравнить. И задуматься. Да.

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18116
"Бонифаций" пишет:

Не его метод здесь отрицается , а то , что он оспаривает всё остальное и НЕ ПРИЗНАЁТ НИЧЕГО ДРУГОГО.
И ТО , В КАКОЙ МАНЕРЕ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ ,
Его метод имеет право на жизнь , бесспорно , я сама так жила . было время , кормила скотинку чем могла , чтоб только вырастить и продать её хоть какую . Это были 90-е годы , когда мы выживали как могли .
И кто-то так тоже и сейчас живёт и ему это подходит . Но здесь речь о разных методах . Для тех , кто хочет заработать и тех , для кого это просто рядовая жизнь . Вот как он советует , это не подходит для тех , кто хочет существенно заработать .
Даже те , кто имеет коров и зарабатывает молоком , тоже различаются в том , как ведут своё х-во . Одни имеют 4 коровы и по-прежнему доят их руками и в печке делает творог . Это нормально . А другой эти же 4 коровы доит аппаратом , молоко сепарирует , имеет трактор , делает приспособление чтоб катать силос и в результате имеет свободное время. Это тоже нормально .
Всё имеет место быть и все имеют свой опыт .

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"nad" пишет:

Когда хоть ты заметишь , что ты настраиваешь против себя всех

Ну кто кричит- не слушайте этого болтуна??? Кто говорит так-" да вы послушайте, ему пора диагноз ставить..." Кто настраивает всех против меня? Ну просто отвечаю на все выходки от вас, я молчу о том что меня тут оскорбляют, хотя правила форума запрещают такое явление. Ну до ладно я все о теме, а вы все про меня, смешно не правда ли, нет уже аргументов начинаются выходки.

"nad" пишет:

НО ИМЕННО ТЫ ВСЕМ МЕШАЕШЬ ЭТО СДЕЛАТЬ

Как это тема очень открыта, я всегда отвечаю на все вопросы, вы отвечаете, коректируем друг друга. Форум для этого и есть, спорить делиться советами. Что мы прям как не живые, есть мнение , нужно оспорить, а не так как просто стадо будем только соглашаться. Тут в споре и истина открывается. Тема то живая, смотри как она бурно обсуждается.

"nad" пишет:

как уважение к другому мнению и стыд .

Ну как уважение к другому, кто тебя и уважать не хотел. Я от вас не видел уважения с тех пор как вы просто начали на меня наезжать. Уважение оно только уважением достигается. Но я не тот кто должен просто закрыть рот, потому что считают что они правы и вам я не закрываю рот. Я не против того что вы имеете свое мнение, но так оспаривайте же, но при этом не обсуждайте меня как личность, а то в чем не прав по теме...

"nad" пишет:

Не его метод здесь отрицается , а то , что он оспаривает всё остальное и НЕ ПРИЗНАЁТ НИЧЕГО ДРУГОГО.

Признаю много методов, но если они грамотно описываются и научно-обоснованы и связаны уже с фактами, а не на лживых данных. А не придуманная не знай кем что при этом противоречит простым понятиям о организме в целом, процессы то как то правильно описать. Я не обманываю, а просто объясняю нормальные цифры которые есть на самом деле, а не придуманные, такие как ровно 1 кг за сутки, что за пропорциональность, теленок оказывается растет в масштабе, а не постепенно развитие, как например пищеварение, костяк, мускулатура. Все пропорционально оказывается. Так вот может ваши дети пропорционально росли и они теперь с большими при большими головами и маленькими ручками и ножками, как у ребенка только во много раз крупнее???

"nad" пишет:

Его метод имеет право на жизнь , бесспорно , я сама так жила . было время , кормила скотинку чем могла , чтоб только вырастить и продать её хоть какую . Это были 90-е годы , когда мы выживали как могли .

Ну сранили 90е годы, я тогда маленький был и выживали то же как могли, но сравнивать их с современными ценами никак, когда за 2 крупных быков убойным весом 320-350 кг мы смогли ели купить несколько вещичек для меня и сестры в школу.

"nad" пишет:

И кто-то так тоже и сейчас живёт и ему это подходит .

Но сейчас то время совсем другое, ну почему вы так упорно утверждаете, что экономически мой принцеп не окупает себя? Ну почему вот я сдал 4х бычков в декабре 140 тыс. из них затраты были по моим посдсчетам всего 20 тысяч с небольшим. Разве это плохо?хотя бычки у меня это как побочная продукция, не на нем основан капитал основной. Что вы сами говорите что прям я предлагаю людям технологию которая их разорит??? Вот на чем основано не понятно. Это еще при том что быки плохо росли из-за засухи, так как на их время пришло именно оно что не было сено нигде, косил сухое сено на лугах оно было по питанию как солома, но я сумел вывести дело до конца, так еще и зерна не было по нормальной цене поднялись выше крыши, и то приходилось довольствоваться тем что привезли из далека где засуха не сильно достала. И я сумел получить такие цифры, бычков я кормил плохим сеном вперемешку с соломой, так как акцент делал на телок которые должны увеличить мое поголовье молочное, которые будут составлять основное стадо, которые должны еще долго мне приносить прибыль. Да прошлые года я резал не 400 кг туши а 450 кг. Ну я знаю что такие бешенные приросты быть не могут в 12 месяцев. Не сказками давайте а дело говорить. Что вы о том как по времени 1,5 года это не так много, потому что последние месяца осенью и в начале зимы еще тело и можно обойтись навесом для уже почти выращенных бычков, что вы прям за здания боитесь, телятник и для ремонтного молодняка стойла и боксы будут уже в капитальных зданиях, а навесы будут ждать новую партию летом..

"nad" пишет:

Одни имеют 4 коровы и по-прежнему доят их руками и в печке делает творог . Это нормально . А другой эти же 4 коровы доит аппаратом , молоко сепарирует , имеет трактор , делает приспособление чтоб катать силос и в результате имеет свободное время. Это тоже нормально .

Я не дою руками, я дою аппаратом, не кошу сено косой я имею трактор в этом году он новый был, еще на днях новый маленький купил для мелких дел. Разве плохо, вот еще планирую расширить производство, купить стройматериалы хочу на днях, там и дом уже свои и свое хозяйство, просто дело в оформлении конечно уже год только и бегаю, одна бюрократия хуже всего для меня против нее нет метода, тормоз только она. Постепенно идет дело, я не пьянствую и не впустую прокручиваю деньги, для меня дело одно из важных задач, я знаю что так говорить типа вот моя технология принесет вам большие деньги, я так не говорю. Я хочу сказать не надо изобретать велосипед, а просто научиться работать правильно и все равно будет отдача соответствующей...

Россия
: Новосибирская область, Убинский район
19.12.2010 - 14:55
: 243

Вот у нас у каждого свое собственное хозяйство. И мы не простые колхозники, работающие за зарплату а собственники, значит умеем считать деньги и у каждого есть свои цифры. Зачем нам спорить о методах, которые получены в институтах, где утверждается что приросты у мясных достигают 1000-1200 г/сут.? Может для них созданы идеальные условия, которые экономически не окупаются. Давайте выложим свои реальные показатели. Начну я.
У меня технология плохая, нет возможности заготавливать и покупать силос. Средний суточный прирост получается 450г. (отдельно по быкам минимальный составляет 300, если бык был не здоров, и максимальный 500). Быки от молочных коров, т.к. в регионе поблизости нигде не разводили мясных и только сейчас начинает это направление развиваться. Мясной скот на производство стоит еще очень дорого.

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"alex-puzikow" пишет:

Вот у нас у каждого свое собственное хозяйство. И мы не простые колхозники, работающие за зарплату а собственники, значит умеем считать деньги и у каждого есть свои цифры. Зачем нам спорить о методах, которые получены в институтах, где утверждается что приросты у мясных достигают 1000-1200 г/сут.?

По сути ты прав. Я в отличии от Марины занимаюсь своим хозяйством а не на начальника работаю. Отец и мать в свое время работали в колхозе, проблема была это как раз с начальством которое твердило только свои и не понималь многое, редко найти работу можно чтобы начальники были как в сказке. Вот и нашел мой отец тихую гавань, небыло ничего почти, велосипеда 2 да инструмент ручной. Я большинство агрегатов собираю сам и некоторые не хуже покупных, а есть не имеющие аналогов, это не плохо экономит средства. Я тоже как и alex-puzikow не могу заготовить силос, да и незачем, когда проще самому накосить сено, а тем более вырастить самому. Рассчитать все затраты начиная от посева заканчивая уже при продаже. Нужно рассчитать свои силы, понять сколько тебе нужно. Необходимо учитывать что породы мясные я уже говорил они не окупают, так как дорого стоят, во многих регионах как у меня и у alex-puzikow они просто бешеных денег стоят и никто не купит у меня их за ту сумму которую я предложу как мраморное мясо, купят как простое и я банкрот. Более уверено можно ориентироваться на то кормление которое уже отработано веками, можно легко ее вводит, смело не бояться ничего, да и просчитать можно запросто что она даст тебе результат, главное просто нужно хотеть и не расслабляться. А приросты в 1,2 кг и 1,4 это прирост определенного возраста теленка и нужно понимать что он не растет каждый день, есть время когда формируется его ЖКТ формируется его скелет, потом мышечная масса, а потом и идет прирост, то есть нельзя идти против природы, которая и знает лучше. Правильно говорят недостаток знаний не заменить избытком удобрений, в данном случае кормов. Как я уже говорил есть момент когда теленок не прибавляет ни в росте ни в весе, это нормально. Вот потом и подсчитываем, нормально люди говорят что расти теленок начинает после 12 месяцев только. В основном молочные растут в начале медленно, как и мясо-молочные которые без подсоса примерно до 450 гр в сутки и увеличить не возможно первые месяца его жизни. Под конец и можно добиться и 1,2 и 1,8 даже у мясных пород главное начать только. Так не торопите процесс как я уже говорил, 6 месяцев вам страшно, но это нормально и прибыль есть и будет. Но скажу не все с неба падает, все нужно уметь сделать и труд этот не слабый, попотеть в жару придется заготовить сено, корма.

россия
: красноярск
06.01.2011 - 08:46
: 850
"alemax" пишет:

Можно подумать , что ты зоотехник , ты скорее всего обычный скотник ,который помогает родителям говно из под коров вывозить.

+100500

Россия
: Пензенская обл.
29.03.2011 - 14:10
: 52

Здравуствуйте, уважаемые форумчане! Я считаю, что каждый способ откорма имеет право на жизнь. Вот Константин. У тебя мясо-молочное направление бизнеса, а что делать людям у кого только чисто мясное направление, т.е. выращиваются бычки без использования молока и обрата, а только ЗЦМ. В этом случае без использования к/кормов или стартеров не обойтись. При интенсивном способе срок откорма сокращается на 3-4 месяца в среднем, соответственно оборот быстрее, но нужно быть осторожным с к/к - главное не переборщить,по тому что не все породы могут переварить 5-6 кг к/к, в частности черно-пестрые ИМХО. Про привесы: многое зависит конечно от кормов, но и от породы не мало и не бывает такого, что ,например, 10 быков и все как на подбор одинаковы -разные так же, как и люди. На счет привязно или без: думаю тоже кому как удобнее, но только не в поле пастись (если для откорма). У нас, например, летом быки содержаться в небольших загонах группами по 4-6 голов на 40-50 кв.м, а зимой в теплых конюшнях или дощатых сараях, если большие быки. Есть и на цепи несколько, так что по-разному у кого как позволяют помещения. Так что прекращайте ругаться, все вы по-своему правы, к вам огромное уважение, вы нам тоже очень помогли и nad и константин.А люди которые спрашивают как лучше откормить,пусть сначала описывают свои возможности и желания.А кого-то обсуждать здесь- не базар у каждого есть свои тараканы извините если кого обидела! blush2

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"vera.v.2011" пишет:

а что делать людям у кого только чисто мясное направление,

Ну я уже говорил об этом. Если вы читали внимательно. Можно просто всех телят почти пустить на мясной откорм, даже телок, пусть они тяжелее растут но если с раннего возраста начинать будет не хуже быка по мясу. Просто при этом весь обрат спаивать теленку. А сливки просто сдавать перекупам.

"vera.v.2011" пишет:

В этом случае без использования к/кормов или стартеров не обойтись. При интенсивном способе срок откорма сокращается на 3-4 месяца в среднем,

Проблема в том, что вы думаете что все будет прям как тут говорят прям мясо-молочные породы будут в 12 месяцев в 450 кг. Ну просто верить надо в реальные цифры даже подсосные так не могут, 12 месяцев они только могут начинают расти в это время. Интенсивный откорм - это нарушение полной физиологии животного, потому что идет развитие поэтапно а не все сразу, нельзя это все нарушать. Вы это должны знать. При этом кормов уходит не меньше, выходит больше даже чем при простом откорме концентратов уже дано доказано это явление, интенсивные технологии они всегда были и будут затратными, что бы вы не говорили.

"vera.v.2011" пишет:

с к/к - главное не переборщить,по тому что не все породы могут переварить 5-6 кг к/к, в частности черно-пестрые ИМХО.

Это ваше мнение, а я уже знаю, большинство пород не способны переворотить такое количество корма, это высокая нагрузка, она просто затруднит пищеварение и может повлиять на работу ЖКТ в целом. Тут уже не надо думать либо будут последствия либо нет, тут надо знать и ничего больше. Лишний кг концентратов это лишняя к. ед. тяжело перевариваемого протеина. Они просто начинают отказываться от поедания сена, это очень опасное явление, если бык несколько дней не будет есть грубые корма, то привесов так же не ожидать хороших, так как может произойти резкий тормоз, так как нарушена система. Сами должны понимать, что такое пищеварение у данного животного рассчитана в основном поедать грубые корма. То есть если дать 10 кг сена и 5 кг фуража как Марина говорила, он к сену не притронется совсем, ему эти 5 кг хватит на сутки, а правильный процесс работы рубца нарушен.
Поэтому это очень опасное кормление особенно его применять в подсобных хозяйствах не советую. Если специализированное хозяйство имеющее полное на то основание, как оснащенность 100%, штат должен быть состоять из полного персонала которые смогут это сделать, то есть ветеринар, зоотехник и так далее.

Я уже сказал, что данное явление которое нарушает физиологию животного не должно быть в ЛПХ и малых форм собственности ведения дела. Если заниматься мясным откормом я уже сказал, да можно купить ЗЦМ, можно иметь пару коров для своего молока, но при том что думать корову купив молочной или мясо-молочной породы она будет расти 450 кг в 12 месяцев, ну просто смешно это же почти корова. Реально кто занимается откормом просто смеются над этом, даже Герефорды так не могут. Так же зоотехник которые говорит что 1 кг в сутки растет теленок с 1-12 месяцев это не возможно. Советовать нужно правильно.

Россия
: Кировская область
03.01.2010 - 21:22
: 331

Доброго времени,уважаемые! Прочитал тему,хочу высказать свое мнение.
У нас одна корова,пара телят для откорма.Но метод откорма,применяемый нами,это нечто среднее между экстенсивным и интенсивным методами. За 9 месяцев бык черно пестрый неопределенной породы, после забоя,туша с лытками,весил 160 кг.На сдачу пошло 156 мяса.И,уверяю вас,(кормит супруга),это не единичный,а постоянный результат.Бывало привесы и получше,но не на покупных,а на своих,из под коровы,телятах.Помещение теплое,вода вволю,содержание привязное.Если кому интересно,напишу подробно,а так написал для того,что бы возразить обоим сторонам- бык может вырасти за год до 220 кг мясом не мясной породы и при не совсем интенсивном откорме,и не сидя с ним целыми днями,однозначно.На критику и неверие отвечать не буду,только на вопросы,если есть интерес,так как хочу просто рассказать о нашем опыте.Мы-фермеры,опыт содержания КРС - 22 года,но в основном занимаемся свиньями(200 голов)

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18116
"философ" пишет:

Да вы не возражайте никому , просто расскажите и всё , тема эта такая , просто её подпортили немного.
Есть ведь и кроме тех , кто спорит , люди , которые желают всё знать , как у других . Не надо на спорщиков реагировать , каждый сам за себя перед богом ответит . Вы просто рассказывайте и всем будет интересно. Просто не вступайте в полемику с людьми , которые всё охаивают .

Россия
: Кировская область
03.01.2010 - 21:22
: 331

После рождения теленка-молозиво,а потом молоко из ведра по норме,,примерно дня с пятого ПЕРЕД поением молоком поим чуть теплой водой из того же ведра,сколько выпьет.Дня с десятого в небольшой емкости размолотое зерно немного(с добавкой витаминно-минерального комплекса без консервантов и антибиотиков) в кормушке или в клетке,а так же немного сена.До месяца поим цельным молоком,потом плавно переходим на обрат месяцев до трех,при постоянном присутствии воды в поилке.Дробленое зерно ,постепенно увеличивая,даем в кормушку по норме,как съедает,на это место сено кладем,оставляя сено до следующей дачи корма.Поение молоком и обратом- как доим корову,пока три доения с растела-поим теленка три раза,когда переходим на две дойки в сутки-поим ,соответственно два раза.После трех примерно месяцев жизни теленка из еды остается фуражное молотое зерно с минералами и витаминами,клеверное сено и вода в поилке.Иногда,при проблемах с желудком,даем пробиотики(сено в этом году с землей попадает).Сейчас 10-месячный бык съедает в день 3-5 кг фуража,но это все по самочувствию животного,индивидуально.Вроде так.

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18116
"философ" пишет:

C зоотехнической точки зрения всё правильно . Единственное , что мы не так делаем на ферме . не даём сена пока идёт выпойка молоком . Они немного едят чистой соломки для поступления клетчатки и этого достаточно . И молочка поменьше , нам надо денюжку зарабатывать , кредиты однако...
Но компенсируем специальным комбикормом . А сенца такого как дома на ферме быть не может , всё тракторами заготавливается , а им нужно меленькое. Потому и соломка овсяная лучше для них , чем грубое коровье сено. И к 2-2.5 месяцам едят 2 кг к\к . И дальше тоже постепенно до 5 кг доводим , а кто ест больше и растёт лучше других , так и побольше даём.
И быки к году около 400 кг .

Россия
: Кировская область
03.01.2010 - 21:22
: 331

Насчет сена и соломы не спорю,у каждого свои правила по месту.Супруга дает сено, вы солому из подстилки,думаю непринципиально.Основа-вода с первых дней жизни отдельно от молока,никаких разбавлений молока отварами или водой,фураж тоже с малого возраста для разрабатывания желудка. Если честно,это знание приобретено из литературы и обкатки личным опытом.Но результат налицо,400 кг к году мясо-молочной породы - не проблема.Мы просто до года не додерживаем часто,нет подходящих условий для содержания крупных животных(корова не в счет,она не бесится,как бык)Но привес есть,и так видно.

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18116
"философ" пишет:

Вот вы применили эти знания и есть результат . А ведь как некоторые спорят , что не нужно так . к\к с 5 месяцев , да и тот запаренный и изо всех сил стараются доказать , что 400 кг в год ну никак не может быть.
Вот и хорошо , что вы написали сюда , лишний хороший пример правильности такого содержания .

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"nad" пишет:

Вот вы применили эти знания и есть результат . А ведь как некоторые спорят , что не нужно так . к\к с 5 месяцев , да и тот запаренный и изо всех сил стараются доказать , что 400 кг в год ну никак не может быть.
Вот и хорошо , что вы написали сюда , лишний хороший пример правильности такого содержания .

Марина, вы бы лучше не говорили так резко, прямо таки пальцем готовы тыкнуть. А дело в том что тут говорить об откорме раннем концентратов я говорил уже. Что вы прям так сами запаренные сидите я смотрю и рветесь, я спокойно всем отвечаю, что да как. О том что результатов нет от того что кормить слишком рано, не надо доказывать ерунду всякую. Так вот результат я знаю сам и верить тут каждому не собираюсь, все тут хотят показать результаты высокие прям чтобы все ахали. Да ко мне приезжали за покупкой мяса Казахи, их у нас много, эти люди как известно в откорме мяса самые заядлые и они все делают чтобы было его больше. Так вот одни говорили что кормят с 2го месяца фуражем, так результат ничем не отличается как они сказали, только мясо более жирное у них с прослойками большими. Что говорить что за 9 месяцев он прямо таки 160 мяса, то он получается от черно пестрой, эта порода не мясная и теленок хоть и крупнее появляется но в процессе растет медленней, что говорить то. У меня сейчас 3 быка, одному всеголишь 12 скоро будет он 300 весит симментальской породы, другому 14 месяцев он черно-пестрый но он весит может чуть больше чем 12месячный но в росте почти одинаковы вес его 330 , а вот третий симметальский 15 месяцев вес его 370кг, он крупный по всем параметрам, очень справный, люди думали что ему 17 месяцев, но не поверили, но при этом ему не 12 месяцев. Так вот говорить что у меня дохляки нет смысла что я откармливаю совсем плохо. Схема кормления не сильно отличается от Философа, только видишь ли фураж даю я в 5 месяцев, но в 5 месяцев они выглядят так же как и обычные телята в этом возрасте напичканные фуражем. То есть вы хотите все сказать что типа я не умею кормить и что у вас у всех эти бычки растут в 15 месяцев 500 кг? не мясной породы?
Да вы что? Если вы говорите что в 9 месяцев бычек весит 350кг (если учесть что 160 кг мяса и при выходе в 45 % в 9месячном возрасте), то вы получаете привес ежесуточный 1,30 в сутки. Это еще при прапорциональном росте, а так в реале не может быть то бишь выходит что калебания могут быть значительными, что не реально и ставит под сомнение всю правату сказанному. Если говорить что уже сказано что максимум в сутки может быть средний привес 900 гр, а 1,3-14 что говриться в книгах это привес маскимальный который может быть за сутки. Так что лучше не врите и не говорите что вам нет смысла врать, то тут верить всем никак нельзя.

nad
Россия
: Суздаль
21.12.2010 - 12:28
: 18116
"Константинfamer" пишет:

Марина, вы бы лучше не говорили так резко, прямо таки пальцем готовы тыкнуть.

Костя , а я не с тобой... Где твоё имя в моём сообщении ?

"Константинfamer" пишет:

То есть вы хотите все сказать что типа я не умею кормить

Да что с тобой ? Не ошибся ? Я не обращалась к тебе.

"Константинfamer" пишет:

Так что лучше не врите

Это кому ? И о чём ?
Расти как хочешь свою скотинку , о тебе и речи-то нет.

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"nad" пишет:

Костя , а я не с тобой... Где твоё имя в моём сообщении ?

Давай не дели форум на касты, тут не надо территорию делить, а если обсуждать так все вместе, для этого можете и в личку человеку писать.

"nad" пишет:

Да что с тобой ? Не ошибся ? Я не обращалась к тебе.

Я знаю что не ко мне, но про меня. Так как вроде тебе кроме меня тут никто вроде и не говорил что не может быть.

"nad" пишет:

Это кому ? И о чём ?
Расти как хочешь свою скотинку , о тебе и речи-то нет.

Ой как мы уходим от ответа, ловко. Так почитай внимательно все посты, и найди мне кучу людей которые утверждают как я, остальные вроде кто так считают как я не лезут в форум этот. А то что обо мне это уже очевидно и скажут многие тут. Давай не надо включать типа не понятно о чем и о ком....

Россия
: Кировская область
03.01.2010 - 21:22
: 331

О привесах.Жена работала в 1993 г.в колхозе на телятнике,привязное содержание с месячного возраста,привесов достигала 1 кг в среднем,на всю группу разного возраста.(телят маленькими партиями к группе добавляли).И не одна она таких привесов добивалась.Рацион был такой-сено,вода вволю из поилок,запаренный фураж с месяца и обрат в приличных количествах.Соль,рыбий жир,вместо витаминов-заваренные кипятком травы,верес.Так что потенциал привеса у пород мясо-молочного направления(а у нас в колхозе отродясь другой породы не было),есть.А дома,самому планируя состав и количество кормов(а не то,что привезут,как в колхозе),и вовсе есть возможность шагнуть за килограммовый привес.

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"философ" пишет:

О привесах.Жена работала в 1993 г.в колхозе на телятнике,привязное содержание с месячного возраста,привесов достигала 1 кг в среднем,на всю группу разного возраста.(телят маленькими партиями к группе добавляли).И не одна она таких привесов добивалась.Рацион был такой-сено,вода вволю из поилок,запаренный фураж с месяца и обрат в приличных количествах

Да ты хоть думаешь слово привет в 1 кг в сутки. Это всего лишь определенные дни когда идет привес в сутки. А в реале когда уже бык достигает время до убоя он не весит 500 кг в 16 месяцев, реальный вес его 370-400 кг. О привесах нужно говорить аккуратнее. Так как и мои телята тоже привес дают в 1 кг и бывает больше, но тут надо понимать это же в определенные дни их могут быть несколько. Но не может быть так чтобы каждый день пропорционально он давал 1,3 кг в сутки. То есть эта цифра по графике привесов может быть среди максимальных но если вычислять среднюю то и выходит от 600 до 800, некоторые породы до 900 гр/сут. А если судить логике что бык вырос в 9 месяцев в 350 кг, то его прирост не 1,3 кг максимальный значит его прирост максимальный мог составить 2 кг как минимум.
А теперь о том как в колхозе проводятся привесы. Мой отец тоже работал в колхозе зоотехником и завкомплексом, так он наблюдал за хитрыми работниками не раз. Телят в 6 месячных пора на весы по плану. Так они перед взвешиванием не поили пол дня, потом резко давали воду они две нормы выпивали за раз от жажды и сразу на весы. Так привесы значительно давали разницу, за месяц они получили по привесам прибавку к зарплате. Конечно в следующий месяц привеса ноль, у них зарплата стабильная, через месяц снова мудрят.

Россия
: Кировская область
03.01.2010 - 21:22
: 331

Костя,я ничего не хочу доказывать,просто привел факты из моей жизни,мне 47 лет.
И жену мою хитрить не заставишь,не то что сама будет.Просто поверь,что раннее кормление фуражем дает результат,поение водой-тоже.Проверено опытом,и не только нашим.Попробуй,проведи эксперимент,покорми пару бычков,как жена кормит,хуже не будет.Эксперимент все расставит на свои места. Удачи тебе во всем.

Россия
: Айгулево
25.02.2010 - 14:39
: 3163
"философ" пишет:

Костя,я ничего не хочу доказывать,просто привел факты из моей жизни,мне 47 лет.

Ну не надо возрастом говорить тут, я тоже не своим опытом только и ориентируюсь, так как я хоть и зоотехник, но еще и отец мой тоже по образованию и опыту многолетнему, он так же и работал и знает. Меня тоже учили не дураки в техникуме. А фактам твоим верить не могу никак. Так как это все противоречит жизни в целом. Или весы надо ремонтировать либо календарик немного корректировать по Григорианскому. А то в 9 месяцев у тебя выходит 160 кг мяса, это как понимать? Вот это вес живой выходит 350 кг, такой вес может быть у бычка в 15-16 месяцев, а в девять месяцев он должен весить 220-250 не более, откуда разница в 100 кг??? Верить фактам твоим приведенным просто не возможно.

"философ" пишет:

Просто поверь,что раннее кормление фуражем дает результат,поение водой-тоже.

Не надо мне пытаться доказать всетаки то что я знаю уже давно. Что раннее кормление фуражем не дает хороших результатов это уже знаю на 100% так как теленок их не усваивает. Так скажу тебе чтобы теленок послемолочный период давал привесы в 1,3 кг, то он должен за каждый кг прироста съесть более 10 к.ед, то есть за сутки он должен съесть 13 кг минимум, откуда такие нормы возьмешь, ведь уже молока нет обрат уже уходит из рациона? то есть допустим сено (0,4 к.ед) вволю это а так же ячменный фураж (1,17 к.ед), то есть в сутки ты теленку ( в 4 мес допустим) должен дать 5 кг фуража и 18 кг сена. То есть норма коровы. Как скажи тебя понимать? откуда у тебя берется привес теленка в послемолочный период бешеный? Вот и теперь мне объясни как ты хочешь доказать раннее кормление фуражем, как оно усваивается?

"философ" пишет:

.Попробуй,проведи эксперимент,покорми пару бычков,как жена кормит,хуже не будет.Эксперимент все расставит на свои места.

Я же говорил много раз что не ставлю никакие эксперименты над животными и без этого знаю все как и что происходит у них, так как я сам видел телят которые росли с ранним кормлением концентратов, практически разницы не видно, так и вырастая он достигает почти такого же веса, расхождения могут быть только в 20 кг живого веса не более.
Что касается о пропорциональности роста. Вот ты сам должен знать как растут маленькие дети, я не раз проводил такой пример. Как грудной ребенок может за сутки прибавить в росте в 1 см, теперь вопрос может ли он за год прибавить рост в 365 см? Не может организм расти пропорционально кг в сутки иначе просто были мутанты. Так вот так же теленок первый пол месяца прибаляет в росте на 900-1200 гр/сут. потом при отхода от цельного молока на сено он прибавляет в росте от 300 до 500 гр сут, в каждый месяц разница может быть разная. Но не может быть так чтобы теленок рос в 1,3 кг в сутки стабильно не на один день не пропуская.

Самые популярные темы

Топ20 в других разделах