Александр ну вы хоть поняли, почему на МТЗ длина тяг должна быть одинаковая?
Так РЭ велит. Второй день Вам это говорю.Однако Вы решили их делать разными....Судьба...
Я написал, почему оно так велит.
Вы уперлись в сдирание одного колеса по этой причине...
Вам привели массу примеров, почему это не так.
А вы в танке... Лишь частично иногда показывая голову... И снова туда...
А речь не о нём, а о ЮМЗ-6 с параллельными сошками назад. И речь о том, что пока руль прямо, всё нормально, а при поворотах, колёса не идут как им следовало бы идти и при всём этом, с резиной нет проблем. Но начали разговор с МТЗ и вы утверждали , что неодинаковой длины тяги(и при параллельности колёс), влияют на истирание одного колеса. Но вы в очередной раз ошиблись и всё вами сказанное, есть самый обычный бред.
Определитесь, Евгений. Колёса по вашим словам идут не туда. Стало быть резина снашивается быстрее. Стало быть проблема есть. Просто Вы ей пренебрегли. Потому что если трактор стоит то и проблем нет.
Недавно наблюдал работу импортного трактора....(и не одного).. Абсолютно новые.
При повороте даже визуально видно, что колеса едут не туда... Прямо скользят по плитам.... Резина сожрана на обоих колесах....
Понятно. Трактор же импортный. К яму голова не нужна. Схождение делать не надо Подшипники, тяги смазывать, регулировать, менять тоже на балабу.
О, опять Остапа понесло...
Трактора абсолютно новые, от слова муха не сидела...
И что, сразу приступать к регулировкам подшипников и схождения?... Притом, что тракторов много, и к ним ездят специально обученные люди.. Соблюдающие регламент и любимое вами РЭ...
Итак, повторим Александр...
Померяли схождение... Оно нам не понравилось.
Решили сделать расхождение(с чего всё и началось)
Укоротили пусть левую тягу, колесо повернулось влево....
Измеряем наши полученные изменения.
Согласно рэ, для измерения колеса должны стоять в положении прямолинейного движения...
Так как колесо вывернуто влево, то трактор едет влево... Поворачиваем руль вправо, левое колесо , вместе с правым(что самое интересное почему то) поворачиваются вправо... И как ни странно, встают в положение одинакового угла, относительно оси трактора, трактор едет ровно...(или снова что то не так?!).
Измеряем полученный результат.
Он нас устраивает...
Теперь вопрос.... Как может в данном случае одно колесо смотреть прямо, а другое в сторону????????
Если вы читали внимательно, то для того, чтоб колеса не болтались из стороны в сторону, тут кто то делает перед шире ...
Я не рекомендую и не оспариваю данный вариант...
Это пожалуйста к другим.....
Это другой вопрос. ) Видел и мтз-80 с предком от юмз-6! Интересно как там с геоометрией?
Был у меня такой, сам делал, собирал из заводских узлов и был зарегистрирован в 2000 г. и коленки были ЮМЗ проточенные на 5 мм в балку и сошки стояли ЮМЗовские обрезанные на глаз по длине и втулка- конус приваренная и .... не было проблем, лет 10 на газоновской резине отбегал под куном с длинными стрелами и накатом с 9-ой проезжал метров 150 до дома и притормаживал еще даже у дома, а 82-ой и половины не проезжает вот как держит перед и износ идет думаю от него, крутить его надо а если еще и со схождением что то то и жрет больше.
Да посмотрел и колеса что стояли на передке у меня от 63-го левое чуть больше съело это при большем повороте в право трактора у сына правое пожрало больше при левом повороте больше.
Товарищ тоже новую гбц брал, сразу спецам отвез чтобы по две пружины на клапан ставили.
Как выставить схождение колёс на МТЗ 82 после переделки на дозатор менялась тяга рычаги начало жрать сильно резину
Как правильно сделать схождение,? Кто как делает?
А все началось с вопроса Евгения, но как всегда заболтали и так ничего и не сказали конкретного, ну не считая что намеками послали ...... читать руководство. И так в большинстве случаев, человек спросит, а здесь воды нальют и все!
aleksandr7764 пишет:
что велит РЭ
Александр, если по сути, могли бы просто ответить к примеру : что я делаю в соответствии с РЭ так то и так, так нет развели демагогию на пять страниц вместе с помошниками. Зачем! И так с форума уже разбежались половина.
Я делал и по РЭ и по советам с форума (и не только) , но все равно жрет хотя и меньше. Трактор 2012года, тяга ОДНА!!! , сейчас стоит перед шире, это в обратную сторону от РЭ и качаю 3,5 их, родные сожрал за четыре года, этих еще года на полтора хватит, хотя на вид уже и страшные, и износ не равномерный на колесе. И еще, как выше упоминали, глядя спереди, даже на глаз, видно что развал разный. Свою ситуацию описал как мог!
Лейте воду дальше!!!!
А речь не о нём, а о ЮМЗ-6 с параллельными сошками назад. И речь о том, что пока руль прямо, всё нормально, а при поворотах, колёса не идут как им следовало бы идти и при всём этом, с резиной нет проблем. Но начали разговор с МТЗ и вы утверждали , что неодинаковой длины тяги(и при параллельности колёс), влияют на истирание одного колеса. Но вы в очередной раз ошиблись и всё вами сказанное, есть самый обычный бред.
Определитесь, Евгений. Колёса по вашим словам идут не туда. Стало быть резина снашивается быстрее. Стало быть проблема есть. Просто Вы ей пренебрегли. Потому что если трактор стоит то и проблем нет.
Недавно наблюдал работу импортного трактора....(и не одного).. Абсолютно новые.
При повороте даже визуально видно, что колеса едут не туда... Прямо скользят по плитам.... Резина сожрана на обоих колесах....
Понятно. Трактор же импортный. К яму голова не нужна. Схождение делать не надо Подшипники, тяги смазывать, регулировать, менять тоже на балабу.
О, опять Остапа понесло...
Трактора абсолютно новые, от слова муха не сидела...
И что, сразу приступать к регулировкам подшипников и схождения?... Притом, что тракторов много, и к ним ездят специально обученные люди.. Соблюдающие регламент и любимое вами РЭ...
Опять отсебятина. В п.4.4 РЭ всё велено проверить в том числе и рулевое.
Согласно рэ, для измерения колеса должны стоять в положении прямолинейного движения...
Так как колесо вывернуто влево, то трактор едет влево... Поворачиваем руль вправо, левое колесо , вместе с правым(что самое интересное почему то) поворачиваются вправо... И как ни странно, встают в положение одинакового угла, относительно оси трактора, трактор едет ровно...(или снова что то не так?!).
Измеряем полученный результат.
Он нас устраивает...
Теперь вопрос.... Как может в данном случае одно колесо смотреть прямо, а другое в сторону????????
Знамо может. У Вас на тракторе шкворня и втулки подвеса передней балки сношены на 5 мм. А это примерно равно схождению. Соответственно мост весь повернётся относительно продольной оси. За счёт этого люфта одно колесо повернёт несколько больше рассчётного пусть на 12мм. А 12 не равно 0.
Согласно рэ, для измерения колеса должны стоять в положении прямолинейного движения...
Так как колесо вывернуто влево, то трактор едет влево... Поворачиваем руль вправо, левое колесо , вместе с правым(что самое интересное почему то) поворачиваются вправо... И как ни странно, встают в положение одинакового угла, относительно оси трактора, трактор едет ровно...(или снова что то не так?!).
Измеряем полученный результат.
Он нас устраивает...
Теперь вопрос.... Как может в данном случае одно колесо смотреть прямо, а другое в сторону????????
Знамо может. У Вас на тракторе шкворня и втулки подвеса передней балки сношены на 5 мм. А это примерно равно схождению. Соответственно мост весь повернётся относительно продольной оси. За счёт этого люфта одно колесо повернёт несколько больше рассчётного пусть на 12мм. А 12 не равно 0.
Если оно повернется при прямолинейном движении(а именно его мы обсуждаем, а не полный выворот колес, на который вы вероятно хотите спрыгнуть)то трактор поедет в сторону... И чтобы трактор поехал прямо, нужно будет повернуть руль, чтоб колеса уравновесили свой так называемый выворот.
И оба будет повернуты в сторону одинаково.... Когда же до вас это дойдет? Как достучаться???!!!
А речь не о нём, а о ЮМЗ-6 с параллельными сошками назад. И речь о том, что пока руль прямо, всё нормально, а при поворотах, колёса не идут как им следовало бы идти и при всём этом, с резиной нет проблем. Но начали разговор с МТЗ и вы утверждали , что неодинаковой длины тяги(и при параллельности колёс), влияют на истирание одного колеса. Но вы в очередной раз ошиблись и всё вами сказанное, есть самый обычный бред.
Определитесь, Евгений. Колёса по вашим словам идут не туда. Стало быть резина снашивается быстрее. Стало быть проблема есть. Просто Вы ей пренебрегли. Потому что если трактор стоит то и проблем нет.
Понятно. Трактор же импортный. К яму голова не нужна. Схождение делать не надо Подшипники, тяги смазывать, регулировать, менять тоже на балабу.
О, опять Остапа понесло...
Трактора абсолютно новые, от слова муха не сидела...
И что, сразу приступать к регулировкам подшипников и схождения?... Притом, что тракторов много, и к ним ездят специально обученные люди.. Соблюдающие регламент и любимое вами РЭ...
Опять отсебятина. В п.4.4 РЭ всё велено проверить в том числе и рулевое.
Отсебятина ваша....
Ещё раз поясню. Трактора новые, и на гарантийном обслуживании....
Или после покупки хоть трактора, хоть автомобиля надо сразу гнать его на сто и проверять и регулировать сход-ращвал?.,.
Чего только вы не выдумаете.... Прям саабом запахло...
Да тут и так стало скучно...
Без таких споров, вообще многие темы простаивают.... Зайдешь бывает после нескольких дней отсутствия, одно-два сообщения во всей ленте...
А так, хоть какое то общение.....
А спросите у него, куда направлен вектор силы от пятна контакта заднего колеса ? И как определяется величина плеча?
Он вам скажет, что туда где крепится диск колеса к ступице. И скажет, что до туда же мереется и плечо.
Без таких споров, вообще многие темы простаивают.... Зайдешь бывает после нескольких дней отсутствия, одно-два сообщения во всей ленте...
А так, хоть какое то общение.....
Сань, так люди спрашивают надеясь услышать совет или кто как у себя сделал, а не разглагольствования на пять страниц в другую сторону. Причем не замечая что речь шла про одну тягу (Евгений который Степь я правильно понял?), таким путем упоминание РЭ скоро станет мемом и раздражителем, хотя у меня три книги разных годов, и когда сомневаюсь открываю. Но в моем случае регулировка по инструкции не помогла. И чем такая болтология отнимающая время, лучше пусть тема простаивает. Для болталок были всякие соответствующие темы, где можно переливать из пустого в порожнее.
Без таких споров, вообще многие темы простаивают.... Зайдешь бывает после нескольких дней отсутствия, одно-два сообщения во всей ленте...
А так, хоть какое то общение.....
Сань, так люди спрашивают надеясь услышать совет или кто как у себя сделал, а не разглагольствования на пять страниц в другую сторону. Причем не замечая что речь шла про одну тягу (Евгений который Степь я правильно понял?), таким путем упоминание РЭ скоро станет мемом и раздражителем, хотя у меня три книги разных годов, и когда сомневаюсь открываю. Но в моем случае регулировка по инструкции не помогла. И чем такая болтология отнимающая время, лучше пусть тема простаивает. Для болталок были всякие соответствующие темы, где можно переливать из пустого в порожнее.
В принципе так, но любой совет должен быть как то грамотно обоснован..... Вот и пробуем ... Но даже очевидное не получается объяснить...
Тема про МТЗ. И тот Беларусь МТЗ-5 пусть в книжке РЭ 1958г имеет сошки цапф не параллельные колёсам.И те колёски 6,0-16. Сошки расположены вперёд. То бишь всё чинно, лепо. Далее, В районе пусть 60-х годов аналогичное РЭ Беларусь МТЗ-5 рисует такие же сошки но колёса уже на 20 дюймов.
Далее, РЭ Беларусь ЮМЗ-6 1973г рисует то же самое. То есть сошки не параллельны колёсам, расположены вперёд.
На всех тракторах механическое рулевое.
Далее, по факту Беларусь ЮМЗ-6 1982г. имел мех. рулевое, с параллельными сошками. Сошки расположены отверстиями под тяги назад.
Однако, некоторые трактора начала 80-х уже имели ГУР.
Далее, трактора 80-90х годов имели ГУР, параллельные сошки отверстиями назад..
Примерно пусть с 95г сошка ГУР стала несколько длиннее.
Фордзон надо смотреть в теме фордзона. А в теме МТЗ надо смотреть МТЗ. И так выходит что рулевое МТЗ-5 таки соответствует геометрии. И схождение колёс есть. Схождение,понимашь.
А вот расхождение как раз нет.
Сошки, к стати не параллельны колёсам. Не как у ломаных евгеновских тракторов.
Повторить как одно колесо едет прямо, а другое гребет боком? (Или всё таки закончим?)
С параллельными сошками боком гребут два колеса. Два, Александр.
С не параллельными сошками может грести одно колесо. Схождение есть ? Есть. Стало быть или одно или оба колеса немного гребут. Геометрия 5 класс.
Не может, при прямолинейном движении одно колесо ехать прямо, а другое грести, (при равных условиях)...
Ибо , для устойчивого прямолинейного движения, придется повернуть руль, и колеса окажутся гребущими оба...
И при прямолинейном движении, абсолютно всё равно, как стоят сошки... Абсолютно....
Для наглядности, представьте, что их нет совсем... И оба колеса стоят ровно и прямо... Заварены нахрен...
А если есть схождение, или расхождение колес, то да, при равных условиях для обоих колес, (дорожное покрытие, состояние резины и т.д, в том числе и точка приложения нагрузки сзади... Но это думаю уж обсуждать не стоит.).
Итак, равные условия..!!!. Оба колеса будут гребсти одинаково... Будь то хоть цельная тяга между ними, хоть две одинаковой длины, хоть две разной длины...
Не раз и не два приводил пример на своем тракторе-оторвало палец рулевой от сошки-сломался шар пальца от конуса. Колесо не управляемое-дважды так произошло. Оба раза ехал своим ходом управляя трактором оставшимся колесом. Третий раз обломило болты крепления сошки- и тоже ехал домой управляя одним колесом-свободное колесо не связанное тягой с гидрачем-самоустанавливается при движении вперед и при прохождении поворотов-само подруливает. Один раз это было летом и дважды в зимнее ремя-два ролика об этом есть на ютубе. Так что если колесо само знает как ему ехать правильно прямо то тягой можно помочь ему для работе в поворотах или заставить катиться не правильно-приводя к волочению плугом в ту или в другую сторону что приведет к износу резины.
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:
Алекс 37 пишет:
_ТРАКТОРИСТ_ пишет:
Евгений . . . 42 пишет:
Вот на древних ЮМЗ цапфы отличались канавкой под стяжной ботл сошки.
Это другой вопрос. ) Видел и мтз-80 с предком от юмз-6! Интересно как там с геоометрией?
Были МТЗ 50пл- у них и мотор был д48 и перед и лонжероны от мтз5(считай тот же юмз только старше.) правда выпускался он очень недолго-год-два. Но в колхозе был с него каталог деталей и запчастей. Жалею что не сохранил.
Без таких споров, вообще многие темы простаивают.... Зайдешь бывает после нескольких дней отсутствия, одно-два сообщения во всей ленте...
А так, хоть какое то общение.....
Сань, так люди спрашивают надеясь услышать совет или кто как у себя сделал, а не разглагольствования на пять страниц в другую сторону. Причем не замечая что речь шла про одну тягу (Евгений который Степь я правильно понял?), таким путем упоминание РЭ скоро станет мемом и раздражителем, хотя у меня три книги разных годов, и когда сомневаюсь открываю. Но в моем случае регулировка по инструкции не помогла. И чем такая болтология отнимающая время, лучше пусть тема простаивает. Для болталок были всякие соответствующие темы, где можно переливать из пустого в порожнее.
В принципе так, но любой совет должен быть как то грамотно обоснован..... Вот и пробуем ... Но даже очевидное не получается объяснить...
Да на простой вопрос - ответ и все а в этом вопросе точно не скажешь причину вот и "льем воду" ну и Александр с тягами попер и понеслось.
Не раз и не два приводил пример на своем тракторе-оторвало палец рулевой от сошки-сломался шар пальца от конуса. Колесо не управляемое-дважды так произошло. Оба раза ехал своим ходом управляя трактором оставшимся колесом. Третий раз обломило болты крепления сошки- и тоже ехал домой управляя одним колесом-свободное колесо не связанное тягой с гидрачем-самоустанавливается при движении вперед и при прохождении поворотов-само подруливает. Один раз это было летом и дважды в зимнее ремя-два ролика об этом есть на ютубе. Так что если колесо само знает как ему ехать правильно прямо то тягой можно помочь ему для работе в поворотах или заставить катиться не правильно-приводя к волочению плугом в ту или в другую сторону что приведет к износу резины.
А по сути?...
Я вот например на москвиче ехал...
И рулевая тяга с правого колеса вылетела....
Колесо вправо вывернулось....(будем считать, что укоротили рулевую тягу очень много)
И автомобиль почему то нырнул вправо... А не продолжил прямолинейное движение..... А ведь мог бы наверное, ведь второе то колесо прямо стояло.... Пусть бы дальше ехал прямо, а правое колесо гребло бы, пусть бы изнашивалось... Ан нет!
Пришлось руля крутануть влево, чтоб хотя бы автомобиль поехал прямо и остановится, не улетев в кювет.....
В этом ведь корень спора, что изменив длину тяги, и вывернув например правое колесо вправо, для движения придется и руль вывернуть влево, тем самым компенсировать этот лишний выворот...
Так или не так?
Не раз и не два приводил пример на своем тракторе-оторвало палец рулевой от сошки-сломался шар пальца от конуса. Колесо не управляемое-дважды так произошло. Оба раза ехал своим ходом управляя трактором оставшимся колесом. Третий раз обломило болты крепления сошки- и тоже ехал домой управляя одним колесом-свободное колесо не связанное тягой с гидрачем-самоустанавливается при движении вперед и при прохождении поворотов-само подруливает. Один раз э то было летом и дважды в зимнее ремя-два ролика об этом есть на ютубе. Так что если колесо само знает как ему ехать правильно прямо то тягой можно помочь ему для работе в поворотах или заставить катиться не правильно-приводя к волочению плугом в ту или в другую сторону что приведет к износу резины.
А по сути?...
Я вот например на москвиче ехал...
И рулевая тяга с правого колеса вылетела....
Колесо вправо вывернулось....(будем считать, что укоротили рулевую тягу очень много)
И автомобиль почему то нырнул вправо... А не продолжил прямолинейное движение..... А ведь мог бы наверное, ведь второе то колесо прямо стояло.... Пусть бы дальше ехал прямо, а правое колесо гребло бы, пусть бы изнашивалось... Ан нет!
Пришлось руля крутануть влево, чтоб хотя бы автомобиль поехал прямо и остановится, не улетев в кювет.....
В этом ведь корень спора, что изменив длину тяги, и вывернув например правое колесо вправо, для движения придется и руль вывернуть влево, тем самым компенсировать этот лишний выворот...
Не раз и не два приводил пример на своем тракторе-оторвало палец рулевой от сошки-сломался шар пальца от конуса. Колесо не управляемое-дважды так произошло. Оба раза ехал своим ходом управляя трактором оставшимся колесом. Третий раз обломило болты крепления сошки- и тоже ехал домой управляя одним колесом-свободное колесо не связанное тягой с гидрачем-самоустанавливается при движении вперед и при прохождении поворотов-само подруливает. Один раз это было летом и дважды в зимнее ремя-два ролика об этом есть на ютубе. Так что если колесо само знает как ему ехать правильно прямо то тягой можно помочь ему для работе в поворотах или заставить катиться не правильно-приводя к волочению плугом в ту или в другую сторону что приведет к износу резины.
А по сути?...
Я вот например на москвиче ехал...
И рулевая тяга с правого колеса вылетела....
Колесо вправо вывернулось....(будем считать, что укоротили рулевую тягу очень много)
И автомобиль почему то нырнул вправо... А не продолжил прямолинейное движение..... А ведь мог бы наверное, ведь второе то колесо прямо стояло.... Пусть бы дальше ехал прямо, а правое колесо гребло бы, пусть бы изнашивалось... Ан нет!
Пришлось руля крутануть влево, чтоб хотя бы автомобиль поехал прямо и остановится, не улетев в кювет.....
В этом ведь корень спора, что изменив длину тяги, и вывернув например правое колесо вправо, для движения придется и руль вывернуть влево, тем самым компенсировать этот лишний выворот...
Так или не так?
Так да не так на москвиче получается нет самоустановки колеса по типу колес в тележке супермаркета-каждое колесо стабилизируется за счет соединения тягой со вторым колесом, что в принципе думаю не правильно-происходит увеличение нагрузки на наконечники, шаровые и на саму резину. Представьте что колесо само по себе хочет катиться в сторону а его силой от этого удерживают-и эта сила приводит к износу этих элементов. У меня на тракторе -штатный мост, штатные диски и резина 11,2/20- колеса сами встают и едут туда куда едет трактор-достаточно одного управляемого колеса. Но только если ехать вперед при движении назад колесо сразу складывается.
Не раз и не два приводил пример на своем тракторе-оторвало палец рулевой от сошки-сломался шар пальца от конуса. Колесо не управляемое-дважды так произошло. Оба раза ехал своим ходом управляя трактором оставшимся колесом. Третий раз обломило болты крепления сошки- и тоже ехал домой управляя одним колесом-свободное колесо не связанное тягой с гидрачем-самоустанавливается при движении вперед и при прохождении поворотов-само подруливает. Один раз это было летом и дважды в зимнее ремя-два ролика об этом есть на ютубе. Так что если колесо само знает как ему ехать правильно прямо то тягой можно помочь ему для работе в поворотах или заставить катиться не правильно-приводя к волочению плугом в ту или в другую сторону что приведет к износу резины.
А по сути?...
Я вот например на москвиче ехал...
И рулевая тяга с правого колеса вылетела....
Колесо вправо вывернулось....(будем считать, что укоротили рулевую тягу очень много)
И автомобиль почему то нырнул вправо... А не продолжил прямолинейное движение..... А ведь мог бы наверное, ведь второе то колесо прямо стояло.... Пусть бы дальше ехал прямо, а правое колесо гребло бы, пусть бы изнашивалось... Ан нет!
Пришлось руля крутануть влево, чтоб хотя бы автомобиль поехал прямо и остановится, не улетев в кювет.....
В этом ведь корень спора, что изменив длину тяги, и вывернув например правое колесо вправо, для движения придется и руль вывернуть влево, тем самым компенсировать этот лишний выворот...
Так или не так?
Так да не так на москвиче получается нет самоустановки колеса по типу колес в тележке супермаркета-каждое колесо стабилизируется за счет соединения тягой со вторым колесом, что в принципе думаю не правильно-происходит увеличение нагрузки на наконечники, шаровые и на саму резину. Представьте что колесо само по себе хочет катиться в сторону а его силой от этого удерживают-и эта сила приводит к износу этих элементов. У меня на тракторе -штатный мост, штатные диски и резина 11,2/20- колеса сами встают и едут туда куда едет трактор-достаточно одного управляемого колеса. Но только если ехать вперед при движении назад колесо сразу складывается.
Все таки не понимаешь наверное, о чем речь...
Ну да ладно...
Самоустановка колес в прямолинейное положение в принципе есть на всей технике, это достигается за счет так называемого наклона шкворня...
Просто это не всегда работает.... На мягкой почве колесо тоже подвернется, так же как и в моем случае на приличной скорости и сильно неровной дороге...
Но собственно повторюсь, весь сыр-бор вовсе не из за этого.....
Не раз и не два приводил пример на своем тракторе-оторвало палец рулевой от сошки-сломался шар пальца от конуса. Колесо не управляемое-дважды так произошло. Оба раза ехал своим ходом управляя трактором оставшимся колесом. Третий раз обломило болты крепления сошки- и тоже ехал домой управляя одним колесом-свободное колесо не связанное тягой с гидрачем-самоустанавливается при движении вперед и при прохождении поворотов-само подруливает. Один раз это было летом и дважды в зимнее ремя-два ролика об этом есть на ютубе. Так что если колесо само знает как ему ехать правильно прямо то тягой можно помочь ему для работе в поворотах или заставить катиться не правильно-приводя к волочению плугом в ту или в другую сторону что приведет к износу резины.
Колесо вправо вывернулось....(будем считать, что укоротили рулевую тягу очень много)
И автомобиль почему то нырнул вправо... А не продолжил прямолинейное движение..... А ведь мог бы наверное, ведь второе то колесо прямо стояло.... Пусть бы дальше ехал прямо, а правое колесо гребло бы, пусть бы изнашивалось... Ан нет!
Пришлось руля крутануть влево, чтоб хотя бы автомобиль поехал прямо и остановится, не улетев в кювет.....
В этом ведь корень спора, что изменив длину тяги, и вывернув например правое колесо вправо, для движения придется и руль вывернуть влево, тем самым компенсировать этот лишний выворот...
Так или не так?
Так да не так на москвиче получается нет самоустановки колеса по типу колес в тележке супермаркета-каждое колесо стабилизируется за счет соединения тягой со вторым колесом, что в принципе думаю не правильно-происходит увеличение нагрузки на наконечники, шаровые и на саму резину. Представьте что колесо само по себе хочет катиться в сторону а его силой от этого удерживают-и эта сила приводит к износу этих элементов. У меня на тракторе -штатный мост, штатные диски и резина 11,2/20- колеса сами встают и едут туда куда едет трактор-достаточно одного управляемого колеса. Но только если ехать вперед при движении назад колесо сразу складывается.
Все таки не понимаешь наверное, о чем речь...
Ну да ладно...
Самоустановка колес в прямолинейное положение в принципе есть на всей технике, это достигается за счет так называемого наклона шкворня...
Просто это не всегда работает.... На мягкой почве колесо тоже подвернется, так же как и в моем случае на приличной скорости и сильно неровной дороге...
Но собственно повторюсь, весь сыр-бор вовсе не из за этого.....
Да знаю я что цифровой не хочет признать что при смещении одного колеса тягой-загребать в движении будут оба. Это его тараканы в его голове-пусть он с ними и живет. И ещё момент-есть такое у мтз-поворот на право больше чем на лево. При одинаковой длинне тяг.можно это дело немного исправить- тягами сместить центральную сошку-одну укоротить, другую удлинить-добиться опытным путём одинакового поворота. Но в поле обычно ве работают через правую сторону и большой поворот в право более предпочтительнее. У меня на экскаваторе когда свернул вертикальный вал-выворот на лево стал больше. И это стало очень неудобно в плане работы на правую сторону в местах с ограниченными габаритами проезда. Хотя на управлении в прямом движении никаких проблем не выявилось
Я написал, почему оно так велит.
Вы уперлись в сдирание одного колеса по этой причине...
Вам привели массу примеров, почему это не так.
А вы в танке... Лишь частично иногда показывая голову... И снова туда...
О, опять Остапа понесло...
Трактора абсолютно новые, от слова муха не сидела...
И что, сразу приступать к регулировкам подшипников и схождения?... Притом, что тракторов много, и к ним ездят специально обученные люди.. Соблюдающие регламент и любимое вами РЭ...
Итак, повторим Александр...
Померяли схождение... Оно нам не понравилось.
Решили сделать расхождение(с чего всё и началось)
Укоротили пусть левую тягу, колесо повернулось влево....
Измеряем наши полученные изменения.
Согласно рэ, для измерения колеса должны стоять в положении прямолинейного движения...
Так как колесо вывернуто влево, то трактор едет влево... Поворачиваем руль вправо, левое колесо , вместе с правым(что самое интересное почему то) поворачиваются вправо... И как ни странно, встают в положение одинакового угла, относительно оси трактора, трактор едет ровно...(или снова что то не так?!).
Измеряем полученный результат.
Он нас устраивает...
Теперь вопрос.... Как может в данном случае одно колесо смотреть прямо, а другое в сторону????????
Перед уже на3мм!
Если вы читали внимательно, то для того, чтоб колеса не болтались из стороны в сторону, тут кто то делает перед шире ...
Я не рекомендую и не оспариваю данный вариант...
Это пожалуйста к другим.....
Был у меня такой, сам делал, собирал из заводских узлов и был зарегистрирован в 2000 г. и коленки были ЮМЗ проточенные на 5 мм в балку и сошки стояли ЮМЗовские обрезанные на глаз по длине и втулка- конус приваренная и .... не было проблем, лет 10 на газоновской резине отбегал под куном с длинными стрелами и накатом с 9-ой проезжал метров 150 до дома и притормаживал еще даже у дома, а 82-ой и половины не проезжает вот как держит перед и износ идет думаю от него, крутить его надо а если еще и со схождением что то то и жрет больше.
Да посмотрел и колеса что стояли на передке у меня от 63-го левое чуть больше съело это при большем повороте в право трактора у сына правое пожрало больше при левом повороте больше.
Довелось месяц назад проверить на новом 82 схождение. Оказалось перед уже на 3 см. При этом никто ничего не крутил, оно так с завода стояло.
А все началось с вопроса Евгения, но как всегда заболтали и так ничего и не сказали конкретного, ну не считая что намеками послали ...... читать руководство. И так в большинстве случаев, человек спросит, а здесь воды нальют и все!
Александр, если по сути, могли бы просто ответить к примеру : что я делаю в соответствии с РЭ так то и так, так нет развели демагогию на пять страниц вместе с помошниками. Зачем! И так с форума уже разбежались половина.
Я делал и по РЭ и по советам с форума (и не только) , но все равно жрет хотя и меньше. Трактор 2012года, тяга ОДНА!!! , сейчас стоит перед шире, это в обратную сторону от РЭ и качаю 3,5 их, родные сожрал за четыре года, этих еще года на полтора хватит, хотя на вид уже и страшные, и износ не равномерный на колесе. И еще, как выше упоминали, глядя спереди, даже на глаз, видно что развал разный. Свою ситуацию описал как мог!
Лейте воду дальше!!!!
Вы про меня?
Нет, Евгений с ником степь. Я же цитату с еговопросом вставил.
Опять отсебятина. В п.4.4 РЭ всё велено проверить в том числе и рулевое.
Знамо может. У Вас на тракторе шкворня и втулки подвеса передней балки сношены на 5 мм. А это примерно равно схождению. Соответственно мост весь повернётся относительно продольной оси. За счёт этого люфта одно колесо повернёт несколько больше рассчётного пусть на 12мм. А 12 не равно 0.
Если оно повернется при прямолинейном движении(а именно его мы обсуждаем, а не полный выворот колес, на который вы вероятно хотите спрыгнуть)то трактор поедет в сторону... И чтобы трактор поехал прямо, нужно будет повернуть руль, чтоб колеса уравновесили свой так называемый выворот.
И оба будет повернуты в сторону одинаково.... Когда же до вас это дойдет? Как достучаться???!!!
Отсебятина ваша....
Ещё раз поясню. Трактора новые, и на гарантийном обслуживании....
Или после покупки хоть трактора, хоть автомобиля надо сразу гнать его на сто и проверять и регулировать сход-ращвал?.,.
Чего только вы не выдумаете.... Прям саабом запахло...
Вы в это верите? За столько лет давно понятно, ваш теска ни разу не признал свои толкования нелепостными. Ни разу!
Да ладно.... Буквально чуть выше признал, что ошибся в каком классе изучают геометрию... Правда на удаление сразу поставил....
Да тут и так стало скучно...
Без таких споров, вообще многие темы простаивают.... Зайдешь бывает после нескольких дней отсутствия, одно-два сообщения во всей ленте...
А так, хоть какое то общение.....
Ну это уже не отовраться. Пришлось признать.
А спросите у него, куда направлен вектор силы от пятна контакта заднего колеса ? И как определяется величина плеча?
Он вам скажет, что туда где крепится диск колеса к ступице. И скажет, что до туда же мереется и плечо.
Сань, так люди спрашивают надеясь услышать совет или кто как у себя сделал, а не разглагольствования на пять страниц в другую сторону. Причем не замечая что речь шла про одну тягу (Евгений который Степь я правильно понял?), таким путем упоминание РЭ скоро станет мемом и раздражителем, хотя у меня три книги разных годов, и когда сомневаюсь открываю. Но в моем случае регулировка по инструкции не помогла. И чем такая болтология отнимающая время, лучше пусть тема простаивает. Для болталок были всякие соответствующие темы, где можно переливать из пустого в порожнее.
Вот из-за них они и простаивают!
В принципе так, но любой совет должен быть как то грамотно обоснован..... Вот и пробуем ... Но даже очевидное не получается объяснить...
Не раз и не два приводил пример на своем тракторе-оторвало палец рулевой от сошки-сломался шар пальца от конуса. Колесо не управляемое-дважды так произошло. Оба раза ехал своим ходом управляя трактором оставшимся колесом. Третий раз обломило болты крепления сошки- и тоже ехал домой управляя одним колесом-свободное колесо не связанное тягой с гидрачем-самоустанавливается при движении вперед и при прохождении поворотов-само подруливает. Один раз это было летом и дважды в зимнее ремя-два ролика об этом есть на ютубе. Так что если колесо само знает как ему ехать правильно прямо то тягой можно помочь ему для работе в поворотах или заставить катиться не правильно-приводя к волочению плугом в ту или в другую сторону что приведет к износу резины.
Были МТЗ 50пл- у них и мотор был д48 и перед и лонжероны от мтз5(считай тот же юмз только старше.) правда выпускался он очень недолго-год-два. Но в колхозе был с него каталог деталей и запчастей. Жалею что не сохранил.
Да на простой вопрос - ответ и все а в этом вопросе точно не скажешь причину вот и "льем воду" ну и Александр с тягами попер и понеслось.
А по сути?...
Я вот например на москвиче ехал...
И рулевая тяга с правого колеса вылетела....
Колесо вправо вывернулось....(будем считать, что укоротили рулевую тягу очень много)
И автомобиль почему то нырнул вправо... А не продолжил прямолинейное движение..... А ведь мог бы наверное, ведь второе то колесо прямо стояло.... Пусть бы дальше ехал прямо, а правое колесо гребло бы, пусть бы изнашивалось... Ан нет!
Пришлось руля крутануть влево, чтоб хотя бы автомобиль поехал прямо и остановится, не улетев в кювет.....
В этом ведь корень спора, что изменив длину тяги, и вывернув например правое колесо вправо, для движения придется и руль вывернуть влево, тем самым компенсировать этот лишний выворот...
Так или не так?
Так да не так на москвиче получается нет самоустановки колеса по типу колес в тележке супермаркета-каждое колесо стабилизируется за счет соединения тягой со вторым колесом, что в принципе думаю не правильно-происходит увеличение нагрузки на наконечники, шаровые и на саму резину. Представьте что колесо само по себе хочет катиться в сторону а его силой от этого удерживают-и эта сила приводит к износу этих элементов. У меня на тракторе -штатный мост, штатные диски и резина 11,2/20- колеса сами встают и едут туда куда едет трактор-достаточно одного управляемого колеса. Но только если ехать вперед при движении назад колесо сразу складывается.
Все таки не понимаешь наверное, о чем речь...
Ну да ладно...
Самоустановка колес в прямолинейное положение в принципе есть на всей технике, это достигается за счет так называемого наклона шкворня...
Просто это не всегда работает.... На мягкой почве колесо тоже подвернется, так же как и в моем случае на приличной скорости и сильно неровной дороге...
Но собственно повторюсь, весь сыр-бор вовсе не из за этого.....
Да знаю я что цифровой не хочет признать что при смещении одного колеса тягой-загребать в движении будут оба. Это его тараканы в его голове-пусть он с ними и живет. И ещё момент-есть такое у мтз-поворот на право больше чем на лево. При одинаковой длинне тяг.можно это дело немного исправить- тягами сместить центральную сошку-одну укоротить, другую удлинить-добиться опытным путём одинакового поворота. Но в поле обычно ве работают через правую сторону и большой поворот в право более предпочтительнее. У меня на экскаваторе когда свернул вертикальный вал-выворот на лево стал больше. И это стало очень неудобно в плане работы на правую сторону в местах с ограниченными габаритами проезда. Хотя на управлении в прямом движении никаких проблем не выявилось